CONSEJO CAMBIO AMPLIFICADOR

Buenas noches,

Tengo unos altavoces ELAC b5 emparejados con un minisistema DENON CEOL N10. En su día me hice con este equipo de segunda mano, ya que consumo además de CD, mucho streaming y también tengo un tocadiscos AT LP3 conectado a la entrada analógica del CEOL con un previo de phono ART DJ PRE II. El caso es que me da la sensación de que no mueve bien los altavoces, ya que anteriormente los movía con un amplificador FONESTAR AS6060 y aunque la calidad del sonido era peor que con el DENON, notaba que empujaba mejor los altavoces, tenían más pegada y un sonido más lleno, sobre todo con el tocadiscos. Con el DENON a volúmenes bajos sobre todo se escucha un sonido muy delgado, que al aumentar el volumen mejora pero no con la pegada del antiguo amplificador y además si subes mucho SPL, llega la distorsión bastante rápido.

He pensado en hacerme con un amplificador integrado que sea clase AB y tenga mayor entrega de potencia y corriente, a ver si así noto mejor el buen sonido que tienen estos altavoces, pero tengo muchas dudas…

Había pensado en mirar mercado de segunda mano, ya que tengo el presupuesto limitado, y había mirado algo de yamaha (as301/501), NAD 316bee V2, DENON PMA520/720, CAMBRIDGE AUDIO V640… incluso algo de Rotel, aunque estos se me van un poco (A11 tribute). Luego ya pillaría un reproductor de CD y algún streamer tipo Yamaha WXAD10 o algo del estilo.

Mi duda principal es, ¿creéis realmente que notaré una diferencia importante en calidad de sonido y entrega de potencia o no merecerá la pena meterme en ese jardín y mejor sigo con mi DENON?

Tengo que decir que las condiciones de la sala no son las más adecuadas, además de que es de un tamaño de unos 12-14 m2.

Muchas gracias de antemano.

Un saludo.

Esas cajas tienen una sensibilidad muy baja (85db), 6 ohm de impedancia y una potencia RMS recomendada de 120 W. El ampli del Denon te saca 65 W nominales a 4 ohm. Con las cuentas de la vieja seran 33 W a 8 ohm y unos 45 W a 6 ohm. En RMS unos 32 W... aunque igual he hecho todos los números al revés y espero que alguien me corrija. El fonestar dice que da 60 W RMS. El caso es que no parece que el amplificador sea flojo, sino que las cajas son muy duras. ¿No seria mejor cambiar de cajas antes de complicarte la vida con un cd, un streamer y un ampli nuevos y necesariamente mucho mas voluminosos?

Si con el Fonestar notabas diferencia, con un amplificador de buena calidad más potente que el Denon, es de suponer que te sonará mejor.

un saludo

Las Elac Debut no son duras, funcionan con cualquier ampli.
Tengo ahora mismo las B6 puestas con una etapa de 100+100 vatios pero las he tenido con un valvulero con la 45 de 1+1 vatios, con 300b de 8 vatios, con P.P. de 25 y otro de 40 vatios. Con cualquier cosas que les pongan suenan bien.

Saludos

Hola estoy de acuerdo con mb32 cambia las cajas en vez de cambiar todo el sistema.

Tu mismo comprobaste que con el Fonestar tiene más pegada, con ese por lo que comentas el problema es de falta de calidad. Si pruebas con un ampli de contrastada calidad de Nad, Rotel, Yamaha, etc yo creo que si vas a notar la diferencia.

Un saludo

Está claro que no se pueden emparejar este Denon CEOL con las Elac. Varias posibilidades:

- Mantener las Elac con una amplificación BASTANTE mas musculosa que la que da este MINI amplificador.
- Si lo que te interesa es mantener la conectividad de este Todo en Uno, necesitas unos altavoces MUCHO mas sensibles .

Otra posibilidad es ver si este Denon tiene salida de previo a la que poder conectar una etapa de potència, esto te permitiria mantener la Conectividad del Denon y los Elac.

Saludos

Por el precio de tus Elac se me ocurren las Klipsch R-41M que andan en 200€ y son unas cajas de alta sensibilidad que necesitan potencias muy modestas

Unos monitores de Triangle como los Borea también son muy fáciles de mover, un familiar mio tuvo las Triangle Zephyr de columna con un ampli Cambridge Audio de 30W A 8 Ohmios y las movían con la gorra

Yo creo que te compensa perder algo de dinero en la compra-venta de cajas porque lo vas a ganar en la facilidad de encontrar amplificación para estas opciones, puedes hacerte con cualquier Cambridge o Nad de segunda mano y potencia modesta que te van a ir de perlas

Un saludo

Hola. Unos post más arriba comenta Galena que las Elac pueden con casi todo.
Habla de que las ha experimentado con amplificadores de muy pocos vatios
con resultados más que satisfactorios. Y no es el único que lo ha comentado en
el foro.
Por su experiencia en el tema confío totalmente en su criterio. Los Amplis que
se citan al principio no van a suponer EMHO un cambio sustancial.
Por lo que creo que tendría que irse a amplificadores de más entidad para notar
una mejoría notable.
Saludos.

Muchísimas gracias a todos por vuestra ayuda. Creo que estoy bastante convencido en cambiar las cajas e irme a algunas con alta sensibilidad, porque la verdad es que con el aparato estoy contento en cuanto a funcionalidades, tamaño y la calidad del sonido, que aunque con estas cajas al menos, no suena “gordo”, tiene muy buena definición y detalle, incluso si reproduces algo de electrónica o similar, el bajo es bonito y apretado.

Ahora la duda sería qué cajas mirar, las klipsch ya he oído hablar que son bastante sensibles. Otra opción sería unas Polk audio signature s15 que las he visto a buen precio de segunda mano y en buen estado, y ya son 88 dB, tres más que las ELAC. A ver qué me aconsejáis. Gracias de nuevo.

Un saludo.

Mirando los números y sin haberlas escuchado yo me iría a por las Klipsh. 90dB ya es alta sensibilidad de verdad y parece que es lo que te esta pidiendo ese ampli.

Las Elac son de 87 Db de sensibilidad, si las quieres más sensibles a precios terrenales tienes las Magnat Signature 503 - 703 - 903, a medida que sube el número son más caras, son de 91 Db de sensibilidad y suenan muy bien.
Con los altavoces de "alta" todo no son virtudes, también tienen sus pegas. Una de ellas es que los amplis que las ataquen deben ser silenciosos, cualquier ruidito que tengan saldrá mucho más fuerte por las cajas.

Saludos

Yo sinceramente no creo que sea un problema de potencia, un amigo tambien tiene esas elac, y las he oído con un par de amplificadores vintage de 20 o 30w y suenan bien. La amplificación recomendada por Elac, no son 120w, especifica de 30 a 120w, que no es lo mismo. Yo creo que lo que pasa es que el denon no suena en bajos como tú quieres, y el problema no es la potencia, es que muchos denon suenan así, tienen un sonido demasiado neutro o frío por decirlo de alguna manera, y tú buscas algo más cálido o con unos bajos más boomy.
Es posible que cambiando las cajas, consigas el sonido que buscas, pero también cambiando el amplificador. De hecho y mirando bien las especificaciones, el fonestar tiene la misma potencia que el denon, ambos tienen 60w a 4ohm, bueno el denon 65, que para el caso es lo mismo, suponiendo que son reales.
El tema es que dar con la combinación correcta, a base de especular aquí en el foro es complicado, a no ser que alguien haya estado en tu misma situación con tus mismos aparatos, así que no te queda otra que probar una cosa u otra, que es el eterno problema que tiene esto del audio.

Y como postdata, no se si ese denon tiene ecualización, y si has probado a darle un poco más de grave, pero si no has probado, también puede ser una opción.

El Denon Ceol tiene la ventaja de que te resuelve completamente el tema del streaming. La pega, que no tiene salida digitales para enviarlas a otro amplificador... Tampoco salida de previo.
Si hay un problema de graves, tiene salida para subwofer, aunque ese seguramente es un jardín muy complicado y muy difícil de equilibrar.

Yo tengo el Denon RCD-N10 (el mismo modelo, sin altavoces Denon), y al comprarlo estuve oyendo altavoces de diferentes precios. Al final me quede con unos Dali Oberon 1 (por la ubicación buscaba algo pequeño), y la diferencia de calidad era significativa con respecto a altavoces de precios más bajos (incluso los prefería a unos B&W de precio superior, pero eso ya es mérito de los Dali, no específicamente del Denon). Pero en cualquier caso, el Denon me pareció suficientemente bueno para sacar partido de altavoces por encima de los Elac (que también probé). De hecho los he tenido puntualmente con KEF R100 y la diferencia es MUY notable. En resumen, yo mantendría el Denon y me pelearía con las cajas. Diría que no hay ningún aparato equivalente en el mercado (servidor de música, streamer, lector de CD, 192/24) por su precio.

Saludos,