Cajas Lii

Hola Sumiko

Supongo que si me dices eso es porque por algún post escribiría coaxial y si es así, lo expresé mal o me equivoqué. Se perfectamente lo que son los Lii e imagino que ya me habrás leído en alguna ocasión, que antes de que se importaran a España intenté hacer con este hardware. El problema es que es tan pésimo, que decidí no perder tiempo en algo tan malo.
El fullrange no ofrece a cambio mayor sensibilidad. A veces es cuestión de los diseños de filtro (pasivo). ¿Mayor naturalidad las Lii? ¿un transductor con diferencias de 30dbs en rango de frecuencia? Dios mio lo que hay que leer!!!
Personalmente no soy partidario de ningún todobanda, porque donde resuenan se subamortiguan en exceso y en este aspecto los Lii son de lo peor que he visto y con un agravante: son caros para tan pésimo producto. No es cuestión de sonido peculiar, hay full que suenan decente, si bien prefiero un dos vias de calidad (al final suenan mejor) y hay cagadas e intentos de altavoz como Lii. No creo que un comprador tenga la visión de ir comprando algo que objetivamente suena mal, aunque de todo hay en la viña del Señor.

Por otra parte, los lii que yo escuché no se caracterizan por recorte de agudo, más bien lo contrario, hay que estar algo duro de oido en esas frecuencias para que a los dos minutos no te duela la cabeza.
No me suena de haber escrito coaxial, Sumiko, distinto es que recomiende algún modelo que si lo sea.

Gracias por la respuesta Gali

Voxativ podría ser el mejor fabricante de altavoces todo banda.

https://voxativ.berlin/

Buenos días!

Diamonds, no hablaba de Lii en particular, que vuelvo a decir que no he escuchado, sino de los Full Range en general.

Hay gente que les gusta los Full Range y a otra que no, es lo que he comentado, que tienen unas características propias, que no son para todos. Igual que hay aficionados que le gustan las válvulas aunque tengan mayor distorsión y otros prefieren los transistores.

No trato de abonar la polémica. Al creador del hilo le he recomendado que trate de darle otra oportunidad a las Audio Note, quizás con las an-K que son cajas más pequeñas que sus an-E le pueda ir mejor, ya que indica que tiene una sala de escasas dimensiones.

No sé dónde está la confrontación, es notorio que los Full Range generalmente son más fáciles de atacar por  electrónicas  de baja potencia porque tienen un único altavoz y carecen de filtro. Que suelen tener un mayor recorte que las cajas multivías con las que no compiten directamente  en las mismas condiciones....

No trato de convencer a nadie de que se compre unas Full Range y si no te gustan los altavoces con esta tecnología estás en tu pleno derecho.

Qué más quieres que te diga. El que ha hablado de altavoces coaxiales has sido tú en este mismo hilo, aunque no lo recuerdes, por ello he hecho la diferenciación, sin ánimo de corregirte sino de aclarar que son diferentes a los todobanda. Incluso ha habido otro compañero que ha procedido a recalcar la distinción al leerte.

O no te has expresado bien o no te hemos sabido interpretar....dejémolos ahí.

Incluso hay fabricantes que tratan de ampliarles el rango de frecuencias con la incorporación de un altavoz de agudos, por ejemplo, QLN con su modelo Sonora, indicado a partir de 5 watios de potencia. Pero esa ya sería otra historia.

https://qln.se/sonora/





Saludos

Buenos días a tod@s.
Completamente de acuerdo contigo Sumiko.
Los Full Range o los amas o los odias.
Amplio tu información incluyendo a mis cajas .
Son unos Full Range que montan 2 drivers de 5”
Además le añaden un 10” de graves y un super tweeter que le hace subir hasta los 50Khz, dando mucho más espacio entre otras cosas a los graves, para mi gusto una auténtica delicia .
[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]


Editado: había repetido una foto!! " />" />

Volviendo a los altavoces de Lii Audio, en concreto la serie Silver, que es la que yo tengo.

¿Que son chillones? Sí, pero nada que no se pueda solucionar completamente con un ligero filtro notch.
¿Que les faltan graves y medios-graves?. También. Se soluciona con una caja grande bien calculada, con un altavoz de medios-graves o con un subwoofer, mejor las dos primeras opciones.
¿Que son caras?. Depende con qué se compare, si lo haces con un altavoz de minicadena por supuesto, si los comparas con unos monitores Wilson Audio Duette o unos pies de marmol de carrara de Sonus Faber.....
¿Que como suenan?. Pues son otra cosa, como se ha dicho y visto en este hilo, hay detractores que no los meterían en casa ni aunque les pagaran y seguidores acérrimos que no los cambiarían por las Wilson. Pero merece la pena echarle un oído en unas condiciones adecuadas y sin prejuicios establecidos.

Felicidades Nosenada

Que son chillones?
¿Que les faltan graves y medios-graves?
¿Que como suenan?

...despues de tantas hostias, manipulaciones y medias verdades, hay un usuario que los tiene y los disfruta de lo cual me alegro y es capaz de verbalizar cosas que otros hemos comentado antes
y que ha supuesto un incremente brutal en el uso de desfibriladores en este foro.

ojo.... y no ocurre nada de nada, salvo para los autenticos haters del foro.

Saludos
Xavier

Las cajas del compañero Nosedenada son HUM, hechas a su medida usando un driver Silver 8, creo.

Hay un hilo en el que explica el proceso constructivo, al tiempo que informa que está satisfecho con el resultado.

Volvemos a lo mismo, este tipo de altavoces no es para todo el mundo, tiene sus defectos y sus virtudes, tampoco vale para cualquier equipo y tiene sus adeptos y detractores, como ha quedado reflejado en el hilo.

Yo sobre las Lii no opino ya que no las he escuchado salvo en vídeos. He leído sobre ellas y su uso adecuado.

En el foro de usuarios de Decware se habla bien de ellas.

Como siempre, en estos casos y si hay interés, lo mejor es la escucha previa y así se evitan desengaños.

Por supuesto, habrá muchos a los que no les interesarán lo más mínimo.

A mí la tecnología Full Range me despierta cierto interés por las características de mi amplificador pero estoy muy satisfecho con mis ProAc y antes de introducir cualquier cambio de cajas sería imprescindible que las escuchara primero, de forma que pudiera hacer una comparación del sonido y decidir con pleno conocimiento.

Por ahora me quedo como estoy.....

Tengo otras prioridades, la primera introducir la fuente de alimentación de mi Dac. Después, quizá volver a tener un giradiscos.

Saludos

Sumiko

lo se, y yo si he oido.... por eso me atrevo a opinar de otro modo no lo haria, y me alegra mucho si el compañero en modo HUM y haciendo todo lo que dice para arreglarlo funciona, perfecto mis felicitaciones, pero lo que yo oi se semeja mucho a lo que describe.

Al final, lo importante es que uno este contento y disfrute con lo que tiene a margen de las opiniones de los demás.

Saludos
Xavier

Yo sólo conozco los Todo Banda de Lowther, y me gusta mucho su sonido. Creo que son unos drivers de mucho nivel. También creo que, es importante, fundamental tener claro para qué y dónde los vas a utilizar. También su implementación en un buen recinto.

Los que oigo habitualmente tienen un recinto específicamente diseñado para esos drivers, pero nada extravagante (hay verdaderas viguerías por ahí), es un recinto "tradicional". Tienen unos medios deliciosos. Amplificadas con un 2a3 de 3,5 W van sobradas en una habitación de 20m2. Es un salón no dedicado; evidentemente mejorarían en una sala delicada. Tal y como están ubicadas ahora les faltan agudos y graves (P. ej. comparadas con mis JBL L112), pero ....esos medios.....

Su dueño es melómano, músico, nada audiófilo, y con un fino oído. No cambia su valvular 2a3 y sus Lowther.

Después de escucharlos muchas veces me encantaría tener unos Lowther.

Nosenada, coincido contigo en tu opinión sobre las Lii. Habría que matizar:


"¿Que son chillones? Sí, pero nada que no se pueda solucionar completamente con un ligero filtro notch." Filtro que va a arreglar algo y va a estropear otras cosas, entre ellas, aumentar la distorsión (sólo como ejemplo de males)

"¿Que les faltan graves y medios-graves?. También. Se soluciona con una caja grande bien calculada, con un altavoz de medios-graves o con un subwoofer, mejor las dos primeras opciones." Y adiós al todo banda como fuente sonora puntual más los problemas de fase. ¿Construir un altavoz de vias con malos transductores, para qué? .
La solución por la que apostó la marca fue hacer dos "ataúdes" para paliar las carencias en el grave, grave-medio de su full10", pero olvidó corregir las resonancias del recinto; curiosamente esto fue lo que hizo Nelson Pass cuando recibió estos trastos, por un lado añadir un pequeño filtro y por otro amortiguó el recinto con absorbente. Parchear sobre un  mal producto para tener algo menos malo.

"¿Que son caras?" . En mi humilde opinión sí. Tengo un lema que dice que lo que no nace, no se hace. Justificar su precio porque wilson  u otras marcas endiosadas sean muy costosas (que tampoco lo valen) a mi personalmente no me serviría de argumento y reconozco que hace un tiempo fui comprador de 2 full Lii, guiado por foros extranjeros. Como para fiarse...

"¿Que como suenan?. Pues son otra cosa, como se ha dicho y visto en este hilo, hay detractores que no los meterían en casa ni aunque les pagaran y seguidores acérrimos que no los cambiarían por las Wilson. Pero merece la pena echarle un oído en unas condiciones adecuadas y sin prejuicios establecidos." Siendo objetivos, suenan de puta pena. Siendo subjetivos, dependerá de cada uno. Dicho esto imagino que muchos aficionados carecen de una referencia sobre lo que es sonar bien. Y es normal, porque para ello se requieren salas que cumplan con unos parámetros y se requiere equipo. Al carecer de esa referencia, echas a andar unas Lii y lo primero que resalta es ese agudo loco en FR en eje y más soportable fuera de eje. Eleva la zona de presencia y sobre todo da mucho aire. Para el oído inexperto o carente de referentes, podría ser lo mejor que ha escuchado ; al menos, de entrada a no ser que la pérdida auditiva de agudo sea notable. Gali ya comenta lo del volumen más bajo, claro, así son más fumables. No soy anti todobanda, pero los fullrange tienen unas limitaciones impuestas por la física, que explicarían su poco sentido. Un dos vías bien ejecutado con respuesta de fase bastante plana va a sonar mejor, puede ser alta sensibilidad y va a cumplir el paradigma de fuente sonora puntual. Dentro del mundo fullrange, Lii es una castaña. Dejando de lado aspectos técnicos objetivos, que cada cual escuche lo que quiera y comparta su gusto por lo que le dé la gana, faltaría más.

Hace tiempo que ya lo dije, son una auténtica castaña objetivamente hablando.

https://www.youtube.com/watch?v=XbmDTjHxfKo

Una grabación hecha con muy mala leche; de espaldas, tumbado en el sofá, en una esquina en el lado opuesto del equipo, tapado por una columna y con ripeo corrupto de un cd. Grabado con un móvil Xiaomi redmi. Los Lii Silver 8 están metidos en unas cajitas de 30 litros con un subwoofer de 8" al minimo y un amplificador de 10w a menos de 1/3 del volumen. La fuente un simple bluesound node 2i modificado.
A mi no me suenan chillones ni falto de graves.

https://www.youtube.com/watch?v=OvSNPixgLm0&t=43s

Hola . Tuve unos días unas cajas hum con altavoces Lowther y me sonaron increíbles para su pequeño tamaño, pero emo de lo que se dice agudos iban sobradas... Las movía con un 300B.

Saludos cordiales.

Por seguir un poco con el tema de los Toda-banda y sus diferencias de sonido con los multi-vía.

He tenido los de la foto y también otros de 2 y 3 vías con woofer del mismo tamaño y de la misma marca.

El toda-banda tiene un sonido muy coherente con un ligero recorte en graves, solo un poco, y también un pequeño recorte en agudos. El sonido sale de un solo punto, en los multi-vía sale de varios y es más complicado focalizar los instrumentos.

Si bien son dos altavoces, uno es pasivo, y sin ningún filtro. En vez de hacer un puerto reflex, le han puesto un altavoz pasivo, que a mi gusto refuerza los graves de mejor manera.

El altavoz es muy sencillo, de papel, con suspensión externa tipo multi-pliegue y doble cono para ampliar la zona aguda. Hoy en día se han mejorado y muchos presentan ojivas centrales que evita cancelaciones y un sonido más limpio, también se han mejorado compuesto de cono, mejorado los conos auxiliares, peso de los mismos, bobinados y motores mejorados.

Su sonido en general es más que aceptable, tiene de todo, solo un pequeño recorte en la zona baja, y otro pequeño recorte en la alta, los tweeter se extienden más y son más veloces. A pesar de esto, suena muy bien, no es para nada agresivo, más bien es más agradable de escucha que los modelos multi-vía de la misma marca y época. De todas formas me gustaban más los multi-vías, casi todos, porque había algunos modelos agresivos, pero se puede vivir perfectamente con esta caja acústica, es perfectamente hi-fi, muy lograda, muy equilibrada.

Datos básicos:  Caja cerrada.
                      Altavoz toda-banda de doble cono, activo. 8".
                      Altavoz pasivo, para reforzar los graves. 8".
                      Sin filtro.
                      Respuesta en frecuencias: 35-18.000 Hz.
                      Sensibilidad: 93 dB.
                     Año de construcción, aproximadamente: 1975.
                    Marca: Scientelec.
                    Modelo: PX20.

Wow - estuve de viaje por algunos días y acabo de ver el hilo que ardió bastante

Pues he vendido mis AN-Es simplemente porque en mi pequeña sala no les puedo sacar rendimiento adecuado. Lo tengo aún más claro después de una sesión con 4 cajas diferentes hecha el fin de semana pasado con mi amplificador - todas eran cajas compactas.
Al final he terminado con 2 - unas AN-K LX prácticamente nuevas y a un precio tan bueno que no podría pasar por alto. Esas las compré sin escucharlas.

La segundas - Graham Chartwell LS3/5a - me han encantado con mi amplificador. Tienen algo especial y hace bastante que me fijo en los monitores BBC.

Van a competir por el puesto.

Las Lyric fueron rechazadas y no por los posts aquí. Entendí que efectivamente usan los drivers más baratos de Lii. Comprarlas sin escuchar y sin poder devolverlas (no tajante) era no go. Por las Graham la tienda me da una semana con posibilidad de devolverlas.

felicidades, por tus nuevas cajas

Saludos
Xavier

Enhorabuena por la decisión.

Te quedas con las dos?

Si no te importa haznos saber las diferencias y con cuántos watios de potencia cuenta tu A. N.

Saludos y que disfrutes del equipo.

Probablemente me quedaré con las 2. Lo voy a ver.
Un feedback será posteado aquí

Mi amplificador es un Audio Note Oto line SE Signature EL84 2X10w

Enhorabuena y que las disfrutes

Disfrútalas, me parecen de lo mejor para salas pequeñas.
Me encantaría saber tu opinión acerca de ambas, sobre todo de las graham pues no me decido entre ellas, las stirling o las Proac tablette ten.
Saludos

Hola!

Lo bueno de las Tablette ten Signature es que a partir de 5 W. puedes amplificarlas. Si tienes poco vatiaje este es un factor a tener en cuenta.

Además ahora tienes una muy buena oportunidad de compra: Nuevas por 1.290€

https://tienda.lyricaudio.com/producto/proac-tablette-10-signature/



Saludos

De amplificación para mi sala estoy sobrado Sumiko, por lo que cualquiera de ellas me irán bien.
El precio de las tablette es un factor a tener en cuenta pues cuestan la mitad que las graham.

Las Graham tienen una musicalidad que no tiene precio. El fin de semana pasada también pruebe las PCM Twenty5 21i. Más transparentes, pero Las Graham mantienen una imagen muy coherente que gusta.
Como siempre YMMV (no sé cómo se dice esto en Español