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China Vs Japón

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Mensaje  Felix Miér 18 Mayo 2022 - 13:06

El tema de aportes tecnológicos aunque no lo inicio servidor, emo cabe (China vs Japón). Casi todo el tema audio es tecnología superada y mucho mucho humo... Cualquiera puede comprar endiosados sistemas de audio y "fusilarlos". No seamos ingenuos, esto es tecnología de chichinabo.

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Mensaje  jplh Miér 18 Mayo 2022 - 14:29

Que China invierta dinero en reactores nucleares o telescopios , no tiene nada que ver con la cantidad de marcas chinas cutre-audio que campan por internet. Exceptuando (por supuesto) a Line Magnetic....

Hawai tiene uno de los mejores telescopios del mundo y ...de audio-....??¿¿ No

No cunfundamos conceptos.

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Mensaje  jplh Miér 18 Mayo 2022 - 14:33

El sentido del hilo no era la tecnología en el sentido estricto del termino, ni la comparación de tecnologías chino-japonesas, solo era si el audio chino es comparable al japones y si alguna vez los chinos conseguiran fabricar audio como los japoneses.


Efectivamente, pero cuando se acaban los argumentos a nivel de audio, hay que "rellenar" con lo que se pueda...

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Mensaje  Felix Miér 18 Mayo 2022 - 16:12

Efectivamente... OK
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Mensaje  Sumiko Miér 18 Mayo 2022 - 16:40

Me acuerdo que cuando niño casi todos los productos electrónicos que venían a España desde Asia eran muy baratos y de mala calidad.

Hoy día sigue habiendo muchos productos de mala calidad procedentes de países asiáticos pero cada vez hay más productos competitivos desde móviles a televisores, desde ordenadores a chips.

Como se ha comentado, para realizar productos de Audio, más amplificadores de válvulas, no se precisa la última tecnología sino tener la intención de fabricar con un standard de calidad elevado.

Estamos de acuerdo que Japón lleva mucha ventaja en ese aspecto a China, entre otras cuestiones, porque lleva mucho más tiempo dedicándose a ello.

Ahora bien la pregunta que nos podemos hacer es si China es capaz de realizaciones del mismo nivel.

Yo creo que sí y que solo depende de una decisión estratégica porque medios y capacidad la tienen más que demostrada, sin ir más lejos por su carrera espacial que nadie dudará que precisa una mayor tecnología y nivel científico que la electrónica de sonido.

Antes se ha mencionado a Line Magnetic como fabricante de calidad, más marcas irán apareciendo si les interesa el mercado de audio de cierto nivel.

Sin ir más lejos el amplificador que tiene nuestro compañero Darthnovoa es otra prueba palpable de que si Cayin quiere también puede hacerlo.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 18 Mayo 2022 - 17:00

El sentido del hilo no era la tecnología en el sentido estricto del término, ni la comparación de tecnologías chino-japonesas, solo era si el audio chino es comparable al japonés y si alguna vez los chinos conseguirán fabricar audio como los japoneses.

Según mi opinión, que vale tanto o tan poco como queráis valorar, en líneas generales no es comparable y por supuesto que pueden conseguirlo... si esa es realmente su intención, a lo mejor les resulta más rentable fabricar barato con una calidad pasable y unas expectativas de duración dudosas (típico producto chino) quedando fuera de esto algunas marcas de prestigio, calidad, durabilidad y precio elevado, tendríamos que saber los proyectos de las marcas de consumo a medio y largo plazo, pero viendo la media de edad del foro y los buenos equipos (de nivel) que se venden a los treintañeros, el futuro de la HiFi de calidad está muy negro.

Saludos.
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Mensaje  cgnavarro Miér 18 Mayo 2022 - 17:26

Perdonad, pero, EMHO, el sentido de este hilo era si los argumentos de cierto vídeo que denosta a las marcas japonesas y ensalza a las chinas, tienen fundamento o son un"cuento chino".

Y, respecto a algún ex cursus, sinceramente, que cada cual compre lo que quiera. Si a mí mañana me dice alguien que el Yamaha A-S2200 es una basura pero estoy suficientemente satisfecho con él, es que me va a resbalar el comentario. Ahora, si tengo dudas, si no tengo confianza en lo que he comprado, si en el fondo no me acaba de convencer del todo, a lo mejor el comentario acrecienta mi inseguridad sobre la adquisición, pero bueno, no mataría al mensajero. Al final el responsable de la decisión, buena o mala, soy yo, creo. 

Saludos
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Mensaje  HermannUhde Miér 18 Mayo 2022 - 19:03

Yo creo que todo se resume en que en China no existe una cultura de pijería audiófila tan profundamente snob y exclusiva como la que existe en Japón. Y ya está 😅.
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Mensaje  porcorosso Miér 18 Mayo 2022 - 19:10

..... pijeria audiofila.....
Y yo pensando que hablamos de formas de realizar las cosas que están intrínsecamente unidas a la cultura japonesa y a su manera de entendeder el trabajo y lo que supone la tradición, el esfuerzo y el trabajo bien hecho para ellos, circunstancias que no se dan ni se darán en China nunca.

Que equivocado estaba si es que es mucho más simple, son unos " pijoteros", gracias por la aclaración.

Saludos
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Mensaje  porcorosso Miér 18 Mayo 2022 - 19:34

Sumiko
Sacas a jugar al Cayin de 7.500€ y dices que ",si quieren pueden", yo creo que ni queriendo pueden, hay en el mercado realizaciones absolutamente punto a punto y si realizadas enteramente a mano,  por lo mismo o menos de esa cantidad y con unas referencias de ensueño en cuanto a su construcción y no hace falta decir marcas.

Que sea lo más caro que puede tener la marca, que no lo se, no es garantía de nada y aclaro que no digo que sea ni bueno ni malo ni hablo de su sonido porque no lo he oído.

Ahora que me fijo SUMIKO, tu no tienes un Cayin, tienes un Leben, un pedazo de amplificador , hecho con mimo y este si esta hecho a mano, ahora lo entiendo todo menos, vaya......

Saludos
Xavier


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Mensaje  cgnavarro Miér 18 Mayo 2022 - 19:36

Bueno, tildar a nadie de "pijotería audiófila" en este foro (y me incluyo) es como si Cristóbal Balenciaga o Louis-François Cartier tildase a alguien de "fashion fan"

Buenos somos....leedle a un amigo que escuche música en Spotify a través del móvil un par de posts sobre amplis, fuentes, mediciones, cables o limpieza de LPs...y veréis la cara que pone  roll1 roll1

P.S. Lo he hecho, que conste...
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Mensaje  galena Miér 18 Mayo 2022 - 19:52

En China trabajan diferente Xavier, ví un video de unos chinos ajustando frecuencias intermedias y era visto y no visto lo que tardaban en ajustarlas, les ponen unas marcas en la pantalla del osciloscopio, ponen el "pico" de la señal de la pantalla dentro y a por otra, menos de un segundo en cada una.

Saludos
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Mensaje  Felix Miér 18 Mayo 2022 - 20:09

No discuto la suprema calidad de AN  y alguna empresa más. Lo suyo es un alarde de calidad suprema en todos sus componentes y una ingeniería apasionada.

Pero tampoco hay que minusvalorar lo chino por ser chino. Su línea de negocio es otra. Y ojo, emo habría que escuchar antes de afirmar categóricamente, ¿no? hmm

Conste que no he visto el video propagandista, ni pienso verlo... Allá cada cual con su ética...

Mirad que preciosidad  Babear

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Mensaje  porcorosso Miér 18 Mayo 2022 - 20:11

Ciertamente Galena y como sexadores de pollos son la hostia (y no lo digo de coña) , pero detrás de Japón hay una cultura y unas tradiciones que conllevan una forma de,hacer y eso no es copiable ni exportable

Saludos
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Mensaje  porcorosso Miér 18 Mayo 2022 - 20:14

Más que minusvalorar algo, que no es el caso, se trata más de ponerlo en el lugar que uno cree que ha de ocupar, después de comparar, solo eso

Saludos
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Mensaje  DarthNovoa Jue 19 Mayo 2022 - 8:25

jose lopez escribió:darthnovoa, magnifico equipo el que gastas,debe sonar de escandalo,lo unico que toca es disfrutar como bien dices.
Saludos.
Gracias por el comentario compañero, ciertamente estoy muy contento con el equipo, me hace olvidarme de él y disfrutar la música. Que fue el motivo por el que lo compré.

Sumiko escribió:Estamos de acuerdo que Japón lleva mucha ventaja en ese aspecto a China, entre otras cuestiones, porque lleva mucho más tiempo dedicándose a ello.

Ahora bien la pregunta que nos podemos hacer es si China es capaz de realizaciones del mismo nivel.

Yo creo que sí y que solo depende de una decisión estratégica porque medios y capacidad la tienen más que demostrada, sin ir más lejos por su carrera espacial que nadie dudará que precisa una mayor tecnología y nivel científico que la electrónica de sonido.

Antes se ha mencionado a Line Magnetic como fabricante de calidad, más marcas irán apareciendo si les interesa el mercado de audio de cierto nivel.

Sin ir más lejos el amplificador que tiene nuestro compañero Darthnovoa es otra prueba palpable de que si Cayin quiere también puede hacerlo.

Saludos
Totalmente de acuerdo con tu mensaje compañero, lo único que te reprocho es que al incluir en el mensaje la palabra Cayin, tus palabras pierden totalmente la credibilidad.
(Lo digo con ironía compañero)Siempre da gusto leerte, aunque no siempre estemos de acuerdo, se puede escribir de lo que sea sin caer en malos hábitos

Porcorosso escribió:Sacas a jugar al Cayin de 7.500€ y dices que ",si quieren pueden", yo creo que ni queriendo pueden, hay en el mercado realizaciones absolutamente punto a punto y si realizadas enteramente a mano,  por lo mismo o menos de esa cantidad y con unas referencias de ensueño en cuanto a su construcción y no hace falta decir marcas.

Que sea lo más caro que puede tener la marca, que no lo se, no es garantía de nada y aclaro que no digo que sea ni bueno ni malo ni hablo de su sonido porque no lo he oído.

Ahora que me fijo SUMIKO, tu no tienes un Cayin, tienes un Leben, un pedazo de amplificador , hecho con mimo y este si esta hecho a mano, ahora lo entiendo todo menos, vaya......

Saludos
Aprovecha y pásate por SuperSonido, ahora lo tienen rebajado a 5.290€. Puedes verlo, preguntar si es el modelo más caro de la marca y también escucharlo , entonces será cuando hables con conocimiento, ya que de otro modo tu mensaje se puede interpretar como "Ni sí ni no, sino todo lo contrario"
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Mensaje  Sumiko Jue 19 Mayo 2022 - 8:50

La verdad que este amplificador con sus 43Kg. de peso no creo que sea cosa de broma.

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Saludos

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Mensaje  porcorosso Jue 19 Mayo 2022 - 8:56

DarthNovoa... no pretendia faltarle el respecto ni a ti ni a tu amplificador y tampoco menospreciarlo o minusvalorarlo, dicho lo cual....

Creo que ya he dicho, pero por si no lo he hecho lo repito, que no he dicho en ningun momento que sea un buen o mal amplificador y creo que tambien he dicho que no lo he escuchado, por lo que no he opinado sobre si suena mal o bien.

Mi comentario hace referencia unicamente a como estan hechas las cosas y solamente a eso, si eso te ha podido molestar, pues oye disculpa, que quieres que te diga, como esta  hecho el Cayin por lo que he visto y leido y como estan hechos otros por lo visto y leido y atendiendo solamente a eso , EMHO, 7.500€ me parece a mi, personalmente, es mi opinión, una barbaridad, si lo comparo con otras realizaciones.

Solo es una opinión la mia y seguramente equivocada.

Ya me disculpo de nuevo, si este nuevo comentario a podido ofenderte a ti o a tu amplificador de alguna manera.

Saludos cordiales
Xavier


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Mensaje  Sumiko Jue 19 Mayo 2022 - 9:06

Este lector de la marca china Shanling tampoco parece mal construido y el precio es abordable.

Por supuesto nada comparable a joyas como Luxman, Accuphase o Esoteric pero ahí van pasito a pasito. Son 1.400 millones de habitantes solo con que a un 5% les dé por el Audio, hay aficionados y mercado para rato.

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Mensaje  DarthNovoa Jue 19 Mayo 2022 - 9:22

No te preocupes Porcorosso.
No estamos ofendidos ni mi amplificador ni yo,
“ofende quien puede, no quien quiere.”

Un saludo .
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Mensaje  Sumiko Jue 19 Mayo 2022 - 9:35

Otra marca China interesante es Opera Consonance.

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Mensaje  porcorosso Jue 19 Mayo 2022 - 9:36

DarthNovoa

....es bueno saberlo

Saludos
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Mensaje  Felix Jue 19 Mayo 2022 - 11:19

Menudas etapas estas 211 de Opera C.  Cyber211S  Babear   (Opera-Consonance nacio en 1994.)
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Estarán al nivel de las ATM-3211 en cuanto a sonido, potencia aparte.  Babear  (Air Tight nacio 1986)
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Mensaje  jplh Jue 19 Mayo 2022 - 14:10

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Mensaje  MERIDIAN Jue 19 Mayo 2022 - 16:33

Sin duda, e independientemente del precio, me sigo quedando con Air Tight. Aunque dudo que si cambie de amplificación repita con la marca, buscaré otra estética de sonido a transistores.
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