China Vs Japón

............ en igualdad de condiciones, nunca ha existido esa igualdad respecto al resto de mercados
China no ha tenido condiciones laborales decenten en decadas han hecho dinero, como en todo el mundo con condiciones laborales inexistentes y  han hecho dinero los dueños de las fabricas como en todo el mundo
...  gana mas el que explota mas.............

Lo mismo que en España o en Biafra o ... en cualquier sitio del globo. Yo he trabajado aquí en España por "20 duros el día" o 100 pesetas que es lo mismo, ¿no es explotación eso?

Cuando digo "en igualdad de condiciones" los comparo con nosotros. Cuando aquí están todas las tiendas y negocios locales cerrados "el chino" está abierto, luego ceteris paribus, el que más trabaja más gana.

Si los currantes de aqui quieren trabajar como esclavos y cobrar como esclavos, tambien podemos fabricar equipos de "audio" baratos, pero queremos cobrar mucho y comprar Esoteric a 1.500€ o menos..........y con garantias laborales

Si no quieren trabajar de esclavos que trabajen de faraones pues con sueldos de faraones que nos irá mejor a todos.

Un saludo

Como ya se ha explicado muchas veces, hoy en dia las condiciones laborales en China no tienen nada que ver con las que se tenian hace 35 o 50 años.

De hecho nos superan ya en casi todo, y en algunas cosas de forma muy vergonzosa, diria yo.


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Si no cambiase nada aún estaríamos subiendo piedras a la pirámide.
Las condiciones no son las mismas en ninguna parte.
Y los aparatos de los chinos han mejorado muchísimo, ya no son aquellos amplis de hace 30 años que cada uno estaba montado de una manera con cableados caóticos y componentes dudosos.
Ahora da gusto mirarlos "por dentro", antes te daba un colapso.

Saludos

No se cuales son las condiciones laborales de los chinos en China, pero si se cuales son sus condiciones laborales en España y por que es imposible competir con ellos: Explotacion infantil, sus hijos trabajan en el negocio familiar desde los 5 o 6 años, bien en el bazar bien en el bar. Ausencia de seguridad social salvo para el cabeza de familia, esto es, solo un autonomo por familia, el resto trabajan sus 18h sin pagar una perra de SS. Ausencia total de documentos legitimos, cuando vienen a España se limitan a ir a cualquier comisaria a denunciar la perdida de sus documentos y tras un tiempo prudencial les son expedidos documentos nuevos y legales pero con nombres ficticios.
Extrapolemos esto a la mayoria de extranjeros que nos honran con su trabajo y tendremos la respuesta a la situacion socioeconomica en España.
Un saludo y buenas noches.

No hacéis más que quejaros.
Yo tengo un amigo chino que es el dueño de un bar chino pero con comida nuestra, y paga sus impuestos porque lo hablamos y se queja como todos.
También tiene un par de empleados, debidamente asegurados. Mientras estuvo cerrado por la pandemia la cocinera estuvo cobrando todos los meses.
Hay que darles tiempo para que se vayan españolizando.
Y como no se quejan nunca, y siempre están trabajando aún cobrando los precios más baratos de todos los alrededores, el hombre y la mujer van con su mercedes cada uno el suyo, las hijas estudiando, viven en zona residencial en un chaletito...

Saludos

Mucho prejuicio leo por aquí.

Saludos,

Todo lo que he escrito es absolutamente cierto y comprobable.

"996"... una maravilla China


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Saludos
Xavier

Ender....

supongo que en los miles de bares regentados por españoles, hasta ahora, el padre, la mujer y los hijos  ¿ todos estaban dados de alta como autonomos ?, ¿ de verdad ?

¿ te lo crees, no?

cuando vienen a España se limitan a ir a cualquier comisaria a denunciar la perdida de sus documentos y tras un tiempo prudencial les son expedidos documentos nuevos y legales pero con nombres ficticios. escribió:

¿ de verdad, es asi de facil ?

Saludos
Xavier

Y si buscamos un poco mas y dejamos los prejuicios de lado ..............

Negocios chinos ¿tienen realmente ventajas fiscales?

Se dice a menudo que las leyes de inmigración china tienen cierta preferencia o trato de favor en nuestro país o, al menos, cierta manga ancha en comparación incluso con los propios ciudadanos españoles. Lo cierto es que los ciudadanos asiáticos están obligados a tributar en nuestro país como el resto de las personas residentes en España con una actividad empresarial, en este aspecto los negocios chinos son como los demás.

Los negocios chinos en España tienen que cumplir las obligaciones requeridas en nuestro país relacionadas con el IVA y el IRPF como toda actividad empresarial que se desarrolle en el territorio nacional, en contra de lo que muchas veces se piensa popularmente. Todas las personas que inician movimientos en España están obligadas a dar de alta a sus trabajadores y a tributar como los demás.

Por otro lado, se detecta que casi todos los ciudadanos chinos que trabajan en nuestro país lo hacen como autónomos y pueden disfrutar de la posibilidad de incluir al cónyuge como autónomo colaborador, algo de lo que pueden disfrutar también los trabajadores por cuenta propia españoles. Esto permite que la otra persona también trabaje y cotice a la Seguridad Social sin necesidad de pagar más por ello. Por supuesto, los negocios chinos también tienen que pagar sus gastos de alquiler y servicios como luz o agua.

Otro rumor habitual es que los negocios chinos obtienen beneficios fiscales por cambiar de negocio en un período de cinco años, y esto sí que es verdad. Cualquier empresa obtiene ciertas bonificaciones durante los primeros cuatro años de actividad en el Impuesto de Actividades Económicas, pero las compañías que están obligadas a pagarlo deben facturar más de 1 millón de euros al año, algo que los comercios chinos no suelen conseguir.

El éxito de los negocios chinos: más trabajo duro

La cultura asiática, y por tanto, en los negocios chinos, consiste en trabajar diariamente 16 horas y no depender de los bancos. Es común que las empresas chinas se abran con dinero de la familia, con su propio trato de intereses y condiciones mucho más favorables que cualquier trato que se pueda realizar con los bancos.

Como los ciudadanos chinos con inmigrantes es muy común que sean especialmente cuidadosos a la hora de cumplir con las exigencias fiscales que les corresponden para evitar cualquier tipo de problema. Podríamos determinar que el éxito de los negocios chinos está mucho más relacionado con el estilo de vida y la cultura del trabajo que con las posibles ventajas a nivel fiscal que pudieran obtener.

Saludos
Xavier

Estas mezclando churras con merinas, y lo de los prejuicios no te lo tolero si es que va dirigido a mi persona.
He contado mi experiencia, he contado lo que se porque lo conozco de primera mano.
El resto de tu chachara es solo eso: chachara.

Buenos días!

Por lo que conozco el pueblo chino es de los más trabajadores y menos conflictivos cuando se asientan en nuestro país.

Cuando emigran tienen las ideas muy claras de cómo ganarse la vida aquí y ya traen sus planes hechos. Es un pueblo emprendedor, comerciante y ahorrativo, acostumbrado a trabajar duro y dedicar su poco tiempo libre a estar en familia.

Saludos

Ender..

¿ pero lo que conoces de primera mano ,se aplica a los españoles que tiene bares también, o no ?

y si me ha parecido que habian prejuicios. porque lo de la documentación es de traca

Saludos
Xavier

Buenos dias.
Si nos atenemos al inicio del hilo,hay aparatos chinos excelentes,los hay regulares y hay bazofias.Eso creo que es claro y notorio,como en el resto de paises.Cuando nos vamos a aparatos chinos de nivel constructivo excelente y de calidad contrastada los precios se disparan,como es logico.Los chinos no son tontos.
En mi opinion uno de los problemas de los aparatos chinos es el servicio tecnico,me refiero a aparatos de sonido.Seguramente en el futuro se solventara.
Respecto al video de marras me causa risa y tristeza por tendencioso,pe3ro este hombre ha sido y es asi,criterio ninguno mas alla del dinero que pueda amasar en su cartera,antes importaba magnificos aparatos europeos hasta que se fueron dando cuenta de su politica de tierra quemada destrozando las marcas sin tener servicio tecnico cualificado y lo han abandonado,no quieren saber nada de el,asi que se ha dedicado a importar aparatos de calidad dudosa que ademas publicita como si fueran el summun de la alta fidelidad.Pero lo que dice en el video no se lo cree ni el mismo.
Saludos.

Españoles, criticando a la industria china, al modelo productivo chino y las condiciones laborales chinas...

Los mismos que se cogen bajas para ir al futbol ó para hacer sillón ball, los que quieren ser en su mayoría funcionarios (y con la ayuda de los políticos, lo consiguen), los que acumulan prestaciones por desempleo unas tras otras (a veces junto con trabajos en B), los que en vez de hacer chips para servir al mundo, se conforman con servir platos de tortilla, los que pagamos menos a las mujeres por su sexo y a los migrantes por su condición, los que no queremos trabajar el campo pero sí comer de él, los que nos llevamos producciones fuera para obtener más beneficio (y qué poco importan entonces las condiciones de los demás), el país con más tasa de paro y además endémica de Europa, pero en el que por otro lado falta mano de obra para muchos desempeños, el país en donde hemos cerrado decenas de industrias de todo tipo para facilitar bajas y jubilaciones anticipadas, en donde muchos trabajan sin contratos ó con contratos de medio pelo y en donde quién puede, defrauda lo que quiere (por acción ó por omisión).  

Saludos

Porcorosso: te repito; no mezcles, afirmo lo que lees, ni una coma mas ni un punto menos, el resto son elucubraciones tuyas.
Mi mujer es de origen Argelino, asi que no tolerare ningun comentario mas acerca de mis supuestos prejuicios.
Dicho esto abandono esta conversacion ya que no veo que sea lugar para estos menesteres, me gusta disfrutar de la musica pero aborrezco las discusiones politicas.
Un saludo a todos y buen inicio de semana

Cón.

A ver, cada pueblo tiene su idiosincrasia, precisamente el Chino ha sido y es blanco de chistes y bulos con muy mala leche, precisamente por sus características, reservados, muy trabajadores, cerrados en sus tradiciones, es posible que nos sorprendan y generen suspicacias, pero al final son trabajadores como cualquier otro, pagan sus impuestos, recibos, alquileres ..., de cualquier otro modo ya les habrían fundido las inspecciones de sanidad, trabajo, hacienda o asuntos sociales, a medida que se vayan integrando en la sociedad, probablemente las segundas y siguientes generaciones, que ya habrán pasado por escuelas españolas, habrán hecho amigos españoles y muy importante hablarán español igual o mejor que el chino, podremos disfrutar de unas excelentes personas y una cultura que a buen seguro nos enriquecerán a todos.

Hago esto extensivo a todas las razas y culturas que se están instalando en España, haciéndonos más ricos aunque algunos no lo entiendan.

Saludos.

Dicen que el chino mandarín es uno de los idiomas más difíciles de aprender. Esta gente se defiende en español a los cuatro días de estar aquí.

Las segundas generaciones hablaran mejor castellano que chino y, finalmente, olvidarán su lengua materna.

Ya lo apunté alguna vez, por aquí tenemos cierto aire de superioridad y acostumbramos a cachondearnos de los chinos y pensar que son medio tontos.

Me parece que nosotros somos más necios que ellos. La raza asiática está considerada la más inteligente del planeta. Y en cuanto a país, los datos están ahí, compitiendo por la hegemonía mundial, con un nivel de Déuda  que ya quisiéramos para nosotros,  cuando hace unas décadas poseían uno de los PIB más bajos pese a su ingente población.

Ya veremos dentro de pocos años cuál es su nivel tecnológico, científico y su importancia a nivel mundial.

Por lo pronto para los EE.UU. China constituye su máximo rival y así están, nerviosos,  luchando contra su decadencia como Imperio y la pérdida de su liderazgo que se aprecia cada vez más.

El mundo está cambiando muy deprisa, no cesa de girar, y nos va tocar vivir la pérdida de la hegemonía occidental y su reemplazo como líder mundial.

Ni la U.E. ni Estados Unidos están preparados para ir perdiendo sus actuales privilegios y antes de hacerlo comenzarán los conflictos bélicos para evitarlo.

Siempre ha sido así, ningún Imperio ha cedido pacíficamente su hegemonía y la Historia es cíclica.

Ya veremos...

Saludos

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Cuando lees el articulo descubres que no es capacidad intelectual pura, de esta cada uno tiene su nivel independientemente de razas, nacionalidades o estudios, a simple vista todos la hemos apreciado en ese compañero de clase que sin estudiar casi nada, solo atendiendo a las explicaciones del profe o con una leida muy por encima era capaz (el muy bandarra) de sacar mejores notas que tú estudiando hasta las tantas.

Lo que se cita en este articulo es la inteligencia inducida por un sistema lectivo ciertamente envidiable, combinado con el carácter inherente a algunas culturas.

No los chinos, japoneses o coreanos no son más ni menos inteligentes que el resto, probablemente estén mejor formados eso sí.

Saludos.

d

Ducados, mejor formados y ocupan plazas en las mejores Universidades, donde sacan las mejores notas especialmente en matemáticas y carreras técnicas.

También es conocida su capacidad para los estudios musicales.

Según algunos estudios referidos a tests de inteligencia también su C.I. medio es el más elevado. Si a eso le añadimos su espíritu de sacrificio y dedicación, pues blanco y en botella…..

Saludos

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Salvado las distancias, me recuerda (ó tiene cierta similitud) a lo que está sucediendo con el cultivo bajo invernadero, por ejemplo de tomate, entre España (Almería) y Marruecos.

Almería se situó a la vanguardia europea en este tipo de producción intensiva temprana, partiendo hace unas décadas desde 0. Todavía hoy es un referente.
Pero Marruecos le va ganando terreno (con el beneplácito y mirada hacia otro lado de la UE en lo referente a cuotas y seguridad alimentaria, no vaya a ser que abran las puertas fronterizas ó castiguen la pesca) en base al know how adquirido por estas tierras, por la copia de productos y técnicas y por la mano de obra más barata.

Yo pensaré que China se posiciona por delante de Japón (ó de cualquier otro país industrializado), en el momento en que hagan algunas patentes de productos totalmente novedosos, que mejoren sustancialmente lo existente. Y me refiero a "inventos" ó avances realmente aplicables y útiles para la gente normal de cualquier parte del mundo, no a muñecas de silicona que "atiendan tras un mostrador" ó a cámaras-espía de infrarrojos que vigilan y controlan las calles.


Saludos