LA CAJA ACÚSTICA

Hola, como pone en el título, quiero construir una habitación para el equipo de música y no ser el toca pelotas vecino, que aunque no le retuerza la oreja al equipo, que tampoco la oigan ellos y les moleste
esta es la susodicha

nadie me aconseja sobre la columna colgante........

Holaaaaa:

Una pregunta, ¿ese techo que indicas es falso techo de escayola-pladur o es el forjado enlucido? Lo digo porque para no perder demasiada altura, puesto que el trabajo será importante, si lo puedes quitar y dejar el forjado a la vista, partes de ahí, tanto para colgar-aislar el nuevo techo como para meter el aislamiento y no bajar tanto la altura libre.

En cuanto a la viga, pues ahí poco podrás hacer. Forrarla con el nuevo techo que pogas y meter aislamiento entre la viga y el nuevo techo. Podría ser el "punto flaco" del techo si metes menos espesor de aislamiento que en el resto. Pero cuenta que al menos entre 5-10 cm vas a perdes de altura bajo esa viga.

¿Como tienes pensado ejecutar la caja dentro de caja? ¿qué materiales, espesores, aislamientos,... estás barajando?

Por experiencia propia, no te recomiendo menos de 10 cm de fibra de vidrio en paredes y techo. Y para las paredes, la de masa máxima que puedas costearte o montar.

Saludos.

el orden sería, fibra de alta densidad pegada, 4 milímetros, copopren de 30 de alta densidad, silent block, y en ellos la estructura, 47 con lana de roca de 70 k, placa de pladur de 13 alta densidad, fibra alta densidad y placa de pladur alta densidad, si, sobre 10 cm, ó 10,5, en el techo principal sin problemas, pero bajar o hacer 10cm alrededor de la viga es un gran problema, al lado del techo alto no, al lado de ventanas si por las cajas de las mismas, a no se que vuelva a la configuración que tiene, y entre viga y ventanas en ese tramo lo haga acústicamente viable, pero la parte baja......., tendré que trasdosar, fibra, copopren, tira de aire, fibra, y placa de pladur, conseguiría según mis cálculos unos 40 Db en ese punto, que ya es bastante, y que tampoco le voy a meter cera, como hasta ahora en la casa donde vivo, creo que estará bastante bien

Pues me parece buena solución. No entiendo muy bien la zona entre la viga y la ventana, ese techo que pones tan bajo, no sé si por encima tienes hueco para igualar altura con el resto o si ahí el forjado es más bajo que el resto.

Edito: no sé si has considerado el poner alguna capa bituminosa entre planchas de pladur. Puede que aporte algo más de masa que la fibra.

El caso es tratar de hacer una U y bordear la viga y ganar toda la altura posible en el resto, para meter la solución de aislamiento que dices.

Me parece deducir que sabes lo que haces en cuanto a capas y materiales. Acuérdate de desolidarizar todo bien para evitar el máximo de puentes acústicos.

¿Qué has pensado para la puerta?

Para los rebordes o pilares salientes de la paredes plantéate perder algo de espacio (ganar aislamiento) y dejar la sala lo más regular posible. Te puede resultar más facil la ejecución.

O si acaso, esos pilares "enrasarlos" luego con absorción a la vista para acondicionar la acústica.

Saludos.

Procura gastar en algo que mejore tu sala porque lo de no molestar al vecino es una quimera
Un cordial saludo

De donde has sacado el calculo de 40dB?

lo he sacado de fórmulas matemáticas y un libro muy interesante de electro acústica, además de mis estudios, especificaciones de los productos a instalar y métodos de instalación de los mismos, haré fotos del paso a paso, al final, colocaré el equipo a 100Db e iré midiendo con sonómetro, además estará desolarizada completa incluido el suelo

Aumentar el aislamiento global en 40 dB es imposible.
Con la solucion que propones, que no esta mal, no aumentaras mas de 10 en global. Esto se calcula mediante la ISO 12354

Para evitar malinterpretaciones y decisiones erróneas aviso que esto que escribo aquí no tiene ningún fundamento técnico, por lo que en ningún momento pongo en duda (no tengo base para ello) nada de lo comentado por OPM-BCN, por lo que solo puede servir "como referencia"

Mediciones realizadas en mi sala, caja dentro de caja, prácticamente desolidarizada, con REW y un ECM8000 calibrado con un sonómetro básico de los que se pueden comprar en Amazon por unos 25-40 Eur, no profesional, en dBA Fast. Digamos por tanto que son diferencias en dBA "relativas" y no exactas.

Dentro de la sala
A 1.35 m de distancia del altavoz, ruído ambiente de la sala = 42 dBA F (con PC funcionando, puertas cerradas)
A 1.35 m de distancia del altavoz = 88 dBA F (con ruido rosa, mando de volumen a 75)
A 1.35 m de distancia del altavoz = 64 dBA F (con ruido rosa, mando de volumen a 50, el que suelo usar habitualmente)

Fuera de la sala, en el garaje, a unos 13 m de la fachada, sin paso de vehículo o similar
A 1.25 m de la puerta de la sala, ruido ambiente del garaje = 42 dBA F

Con ruido rosa sonando a los 88 dBA F en la sala, puertas abiertas = 74 dBA F
Con ruido rosa sonando a los 88 dBA F en la sala, 1 puerta cerrada = 57 dBA F
Con ruido rosa sonando a los 88 dBA F en la sala, 2 puertas cerradas = 45 dBA F

Aunque hace años que no actualizo el álbum y ni el equipo ni el acondicionaniemto es el mismo, se puede ver el proceso de construcción de la sala con los materiales y soluciones empleadas y arroja esos resultados que comento arriba. La calidad de las fotos es penosa pues tenía una cutrecámara digital baratucha.

https://www.flickr.com/photos/soundmuller/albums/72157625308387055

Llevo en esa sala más de 15 años y ni una sola queja de vecinos, solo de mi mujer cuando escucho música de madrugada a volumen 60 o más en el mando, retumba algo los graves en el dormitorio, que está encima de la sala.

Saludos

Hola Soundmuller, está bien lo que has explicado y las pruebas "sonométricas" que has hecho porque esto me lleva a explicar un poco cómo se mide un aislamiento.
Medir y evaluar un aislamiento es mucho más complejo que lo que voy a explicar porque hay que seguir segun ISO 140 y ISO 717, utilizar sonómetros de clase I y hojas de cálculo potentes. Intento explicarlo de una manera resumia y sencilla.

Para calcular un asilamiento de forma sencilla, la formula es la siguiente: D=L1-L2 (dónde D es el aislamiento bruto, L1 el ruido en emisión y L2 el ruido en recepción). Así que si tenemos 100 dB en emisión y en recepción 40dB, el aislamiento es de 60dB. Hay que ir con cuidado con L2 ya que cuando se mide la recepción también se está midiendo el ruido de fondo. Por esa razón primero se mide el ruido de fondo, después la recepción del ruido de la sala emisora y hay que restar energéticamente el ruido de fondo a L2.

Los micros tipo ECM8000 no se pueden utilizar para medir aislamientos ya que el ruido residual que emite éste tipo de micros está en torno a los 50 dB o 40 dBA.

Para medir hay que utilizar un nivel equivalente (Leq), que es el promedio ponderado en el tiempo. El Fast tiene una integración de 125ms y no hay que fijarse en él ya que da demasiados valores en un segundo. Por lo tanto, en REW, utilizar el Fast con Leq hasta conseguir un valor estable.

En la sala emisora no hay que colocar el micro delante de la fuente, si no lo más lejos posible procurando que el micro quede separado de una pared al menos 1m. En realidad se deben hacer 10 medidas, 5 por cada altavoz y realizar un promedio energético. Pero en este caso da igual ya que son cálculos que uno debe saber hacer.

Para medir: en emisión hay que dar el máximo volumen posible con ruido rosa. Piensa que cuando mido aislamientos pongo en emisión 120 dB. Para qué? para que en recepción el ruido captado se separe lo máximo posible del ruido de fondo y no afecte a los resultados. Pongo un ejemplo:

Si tenemos una emsión de 120 dB y el aislamiento es de 60 y en recepción hay un ruido de fondo de 40, mediré 60 dB de ruido y se separará 20 del ruido de fondo y no afectará. En cambio si en emisión tenemos 80 dB, en recepción deberian llegar 20 pero como el ruido de fondo es de 40, lo que medimos y calculamos es  erroneo ya que nos saldrá un aislamiento de 40dB. Se entiende?

Gracias OPM por tu explicación. Se entiende perfectamente. Mi cutre prueba tenía como objetivo el "pincharte" un poquito para que te extendieras algo más y lo he conseguido Entiende que fuiste muy escueto

Lo importante, más que mostrar la vergüenzas de mi sala, es que cualquier forero sepa cómo se debe calcular el aislamiento correctamente. Pero que con unas simples pruebas con lo que tenemos en casa te puedes hacer una idea (exactamente eso, una idea) de lo que se consigue cuando se decide a invertir una cantidad importante de dinero en insonorizar y acondicionar una sala.

Desde mi punto de vista, hay que vigilar muchísimo la ejecución de la obra y tener muy muy muy claro qué se debe y qué no se debe hacer o permitir que se haga, porque puede dar al traste con todo el dinero invertido.

Y desde luego, no hacer el burro con en volumen dentro de la sala.

Saludos

De nada hombre.

Si, he sido escueto porque si entro en detalle ya nos metemos en ISO's, sumas energéticas, logaritmos, etc... y necesito 10 páginas.

Tu pregunta

Pregunta sobre aislamiento acústico ¿lamina de plomo de 3mm. cubriendo toda la sala? ya después si eso se cubre con madera o placas de escayola y se acondiciona acústicamente.

Gracias y saludos.

Diria que el plomo está prohibido.
No hace falta complicarse tanto la vida. Todos los aislaminetos se hacen con pladur, lana de roca y muy importante, amortiguadores. Y para aislamiento heavy hormigón armado.

A ver si hunde el piso....

Saludos

Lo digo porque mi hijo ha abierto una clínica dental y lógicamente han tenido que emplomar la sala de rayos X y no he medido el aislamiento acústico pero es muy alto y no "come" mucha sala.

irá una membrana de betún de alta densidad pegada, luego suelo y techo aislados de paredes, y trasdosado a suelo y techo todo con tacos y escuadras silent block, por supuesto encima de la membrana copopren de alta densidad, placa de pladur, lana de roca y otra placa de pladur con membrana de alta densidad, cajas aisladas para el paso de cales, así como tubos eléctricos y registros