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El distinguido CLUB DE LOS ESCUCHA GRÁFICAS

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Mensaje  DELAPUENTE Mar 2 Nov 2021 - 13:18

Espero que sea un lugar de debate y reflexión sobre nuestra afición desde la ciencia y la objetividad.
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Mensaje  naviayork Mar 2 Nov 2021 - 13:22

Osti, ojalá, ja ja ja ja ja me encanta el título aunque me parece que la "pastilla roja" aquí no pita mucho.
Cojo sitio.
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Mensaje  DELAPUENTE Mar 2 Nov 2021 - 15:19

Podemos abrir las puertas a los "terraplanistas" del audio Innocent
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Mensaje  Boquerón Mar 2 Nov 2021 - 17:40

Me interesa esa parte objetiva y porque no entiendo apenas nada del asunto, estaría bien aquí concentrado todo lo que tiene que ver con el tema para ir aprendiendo

Yo también cojo sitio
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Mensaje  porcorosso Mar 2 Nov 2021 - 17:58

¿Y que hay de cuando las medidas dicen que es la septima maravilla y lo escuchas y eso... ¿
¿ porque esto ocurre , no ?
¿ o solo me pasa a mi ?

Saludos
Xavier
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Mensaje  Boquerón Mar 2 Nov 2021 - 18:23

Seguro que ocurre, pero también de eso se aprende
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Mensaje  cgnavarro Mar 2 Nov 2021 - 19:19

Muy interesante este hilo!  OK OK OK
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Mensaje  villegas63 Mar 2 Nov 2021 - 22:30

Todo lo que no sea escuchar, y bien, con mis propias orejas, para mí cualquier prueba o testimonio "científico" será leído en diagonal para acabar prontito  Very Happy

Salud
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 9:00

Villegas, esperemos que no apliques el mismo principio en el médico compañero. De todos modos eres bienvenido al grupo Very Happy


Última edición por Administración el Miér 3 Nov 2021 - 10:13, editado 1 vez (Razón : Por favor, no cite si no es necesario, gracias)
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 9:10

porcorosso escribió: ¿Y que hay de cuando las medidas dicen que es la septima maravilla y lo escuchas y eso... ¿
¿ porque esto ocurre , no ?
¿ o solo me pasa a mi ?

Saludos
Xavier

Pues que simplemente tienes preferencia por las tecnologías obsoletas y de pobres especificaciones. Pero una vez que lo tienes claro también puedes ser objetivo buscando los aparatos con peores especificaciones del mercado, te voy a poner varios ejemplos:

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Sonido y diseño deficiente.

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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 9:13

Boquerón escribió:Me interesa esa parte objetiva y porque no entiendo apenas nada del asunto, estaría bien aquí concentrado todo lo que tiene que ver con el tema para ir aprendiendo

Yo también cojo sitio

Gracias Boquerón iremos subiendo poco a poco información útil para entender los principios básicos detrás de la reproducción precisa y fiel. Esperemos que los auténticos gurús del foro con conocimientos técnicos se unan y nos echen una mano a todos, porque aunque cada día participen menos hay unos cuantos.
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 9:16

naviayork escribió:Osti, ojalá,  ja ja ja ja ja me encanta el título aunque me parece que la "pastilla roja" aquí  no pita mucho.
Cojo sitio.

Gracias compañero, el título se lo debemos a un distinguido compañero del foro. Espero que entre todos podamos construir un espacio para el conocimiento y la ciencia de la auténtica alta fidelidad.
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Mensaje  porcorosso Miér 3 Nov 2021 - 11:27

que tal una pequeña guia de como interpretar las mediciones en un ampli y una caja ???

Saludos
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Mensaje  cgnavarro Miér 3 Nov 2021 - 13:51

Buena sugerencia!!
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 14:05

Creo que entre todos puede quedar un hilo muy útil y diferente del clásico debate de componentes consumista de nuestros días.
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Mensaje  Trirodador Miér 3 Nov 2021 - 15:35

Me gusta el tema del hilo. Solamente una cosa a los que ya han cogido sitio y a los que están por llegar: sería perfecto si no hay trincheras entre científicos y creyentes; y cosas por el estilo. Particularmente creo que es un hilo donde todos podemos aprender. Y lo que es evidente es que los datos, los que sean, están ahí para conocerlos y, en su caso interpretarlos. Yo me he guiado mucho por los "datos" para intentar conocer el sentido de muchas cosas, desde las fuentes digitales, los cables, los diferentes tipos de amplificadores, etc.,etc,etc. Evidentemente luego está "cada uno" "cada oído" "cada sala", etc... Pero reitero, muy interesante un hilo que se ocupe de los objetivos y fríos datos técnicos, y su interpretación. ENHORABUENA POR LA INICIATIVA.
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Mensaje  DELAPUENTE Miér 3 Nov 2021 - 16:01

De momento las puertas están abiertas para todo el mundo y el trato por parte de los socios es simplemente impecable.
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Mensaje  DELAPUENTE Sáb 6 Nov 2021 - 13:02

Interesante estudio sobre las diferencias en cables de interconexión. Lectura obligatoria para todo buen escucha gráficas Very Happy

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Mensaje  cgnavarro Sáb 6 Nov 2021 - 13:13

Alucinado me he quedado....aunque me olía el resultado...
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Mensaje  cgnavarro Sáb 6 Nov 2021 - 13:25

Por cierto el análisis del Rega IO es alucinante, espero que el resto de equipos de Rega midan un poco mejor porque....manda ... shock 2 shock 2 shock 2


Conclusiones‎‎ ‎

‎Tengo debilidad por las empresas occidentales que intentan competir con las asiáticas en productos de audio económicos. Por desgracia, el rendimiento tiene que estar ahí para hacer el trabajo y, en su mayor parte, esto no se da con el Rega IO. La capacidad es pobre en cuanto a la potencia de salida. Las medidas como la diafonía son horribles. La salida de auriculares está con años de retraso con una impedancia súper alta. Y luego tenemos la gran cantidad de calor que esto genera. Si este fuera un amplificador potente, podría entender el ralentí alto, pero no cuando todo lo que tienes son 30 vatios en 8 ohmios. Los amplificadores tienen una vida difícil y quieres que sean confiables. No estoy seguro de cuánto tiempo durará el IO dadas las elevadas temperaturas bajo las que opera. ‎

No sé si este es un amplificador terrible, pero cuando prueba tras prueba me hace temblar, no tengo más remedio que no recomendar el Rega ‎‎ IO.
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Mensaje  MariaChi Sáb 6 Nov 2021 - 14:31

DELAPUENTE escribió:Interesante estudio sobre las diferencias en cables de interconexión. Lectura obligatoria para todo buen escucha gráficas Very Happy

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Enhorabuena por el hilo. Aplause

Respecto a las mediciones en RCAs, queda clara la igualdad.

Me llama la atención el aporte de transparencia, en los 3 por igual.
Hay aficionados que precisamente buscan esa transparencia en un cable.  Es decir, que el cable conduzca la señal de manera limpia.
Coincido.

Entonces, cuando otro aficionado dice que tal o cual cable (le) "suena mejor", seguramente es porque el cable en cuestión aporta algún tipo de "filtro" que altera la señal. Entiendo que esa alteración es lo que escucha diferente el aficionado y valora más positivamente.
Me parece bien también.  

Yo me inclino más por la transparencia (no alterar la señal, solo transportarla de aquí a allá, sin pillar ruidos por el camino)

Hasta aquí, no hay polémica y pueden convivir aficionados con gustos diferentes... Saint  Innocent

Abrazos.
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Mensaje  MariaChi Sáb 6 Nov 2021 - 14:35

porcorosso escribió: que tal una pequeña guia de como interpretar las mediciones en un ampli y una caja ???

Saludos
Xavier

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Yo tengo muy poca idea, así que no sabría aportar datos (aparte de que los picos no suelen ser buenos)
¿Alguien ha visto algún tutorial bueno por youtube para compartir?
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Mensaje  cgnavarro Sáb 6 Nov 2021 - 16:46

En ASR tenéis buenas explicaciones: Master Review Index | Audio Science Review (ASR) Forum

Así, para empezar (pero hay muchas más cosas):

Understanding Measurements

  • Decibels, Logarithms, Sound Pressure & Sound Power
  • Understanding How the Klippel NFS Works
  • Understanding Speaker Measurements [JBL 305P Mk2 & JBL Control 1 Pro]
  • Understanding Digital Audio Measurements
  • Audibility Thresholds of Amp & DAC Measurements
  • On DAC Linearity Measurements
  • Understanding Audio Measurements:



Saludos
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Mensaje  cgnavarro Sáb 6 Nov 2021 - 17:20

Por cierto, desde esa página se puede acceder a la BD de reviews y mediciones:

Speakers


  • Speaker Review Index: Reviews, rankings and scatterplot by @Racheski (Feedback Thread)

  • Loudspeaker Preference Ratings: Calculations and comparisons by @MZKM (Feedback Thread)

  • Open Loudspeaker Explorer: Interactive comparison tool by @edechamps (Feedback Thread)

  • Spinorama Collection: Compilation of spinorama measurements by @pierre (Feedback Thread)

  • Subwoofer Comparison: Compilation of CEA/CTA 2010 measurements and models on the market by @sweetchaos (Feedback Thread)


Headphones


  • Headphone Review Index: Reviews and FR comparison by @Racheski (Feedback Thread)

  • Amir's Headphone PEQ Filters: Compilation of parametric EQ settings for reviewed headphones by @sweetchaos


Electronics


  • Electronics Review Index: Reviews, rankings and scatterplot by @Racheski (Feedback Thread)

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Mensaje  Boquerón Dom 7 Nov 2021 - 22:19

Agradezco que el hilo vaya despacio porque a pesar de interesarme la parte objetiva del audio resulta que mis conocimientos son muy escasos, hace más de 30 años que pasé por el instituto y allí nos enseñaron un mínimo de nociones que ahora abundan por aquí. De hecho ni siquiera entiendo todos los datos que se ofrecen en los apartados de características técnicas de los componentes hifi.

Me he puesto a mirar gráficos y entiendo el 1%, así que he empezado a repasar conceptos, a mirar los aparatos que se usan para las mediciones, lo que significan voltajes u ohmios de entrada y salida (por decir algo) y un largo etcétera. Me queda bastante, pero poco a poco.

Por otro lado, de los enlaces a ASR, por poner un ejemplo, llama la atención la revisión a los auriculares Audio-Technica ATH-ADX5000, donde los dejan como una piltrafa y luego encuentras que no hay revisor que hable mal de ellos, de hecho todo lo contrario. Vosotros que tenéis mucha más experiencia... es esto normal? Hay muchos casos en que las mediciones condenen a uno u otro aparato y los usuarios se pirren por ellos? O al revés... mediciones de chapó que luego no gustan?

Bueno, saludos al foro
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