"Pagadles más"

lolopop escribió:

orejones escribió:

lolopop escribió:

Enrike escribió:
Bueno, va. Aunque se nos presente en los telediarios como una buena noticia, ¿ que pensáis del SMI, de sus recientes subidas, y las que nos han dicho que seguirán viniendo a corto plazo ?

Yo pienso esto.



Un genio, Bastos.

Saludos

¿De dónde has sacado a esa prenda? ¿Y a quién se le ocurrió la brillante idea de invitarle --por supuesto, pagándole viaje, estancia y gastos-- a dar semejante clase en otro país --Guatemala, me ha parecido entender--? Aunque, si Pinochet invitó a los Chicago Hooligans, ¿por qué Jimmy Morales no iba a poder invitar a su reaccionario favorito?

Este tío es capaz de hacer que la Monasterio y su troupe parezcan una panda de progres. ¡Viva la burricia!

Un saludo

Edito para rectificar: ese sujeto es aún peor de lo que parece en ese video; bastante peor...

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Casi me acojonas al leerte. No sé si has intentado humillar a Bastos o a mí por poner el vídeo. A mí es fácil, a Bastos no tanto.
Si hubiera sabido que te ofende de tal manera, no lo habría puesto. Aunque pensándolo mejor...  

Taza y media. Y tengo todo el juego de café  



Y si los que estáis en contra del primer vídeo de Bastos que he puesto, argumentáis algo en lugar de decir lo repugnante que es, pues se podrá debatir. Nadie tiene la razón absoluta.

Saludos

No, nunca he tenido intención alguna de humillarte, no es mi estilo.

En cuanto a ese tractor despendolado que sale en el video, pues la verdad es que sí me gustaría un tete-a-tete con él, pues hay un par de cosillas que querría decirle.

Su estilo me recuerda bastante a otro gallego insigne, el fundador de Afananza Pandillar (hoy, el PP), don Manuel Fraga Iribarne: idéntica claridad en la dicción, similar seudoenciclopedismo, la misma tendencia a saltar de un tema a otro mientras farfulla, y un tufo autoritario que no hay quien se lo salte.

Su exposición es simplemente demagógica, y de la barata. Y se le ve el pelo de la dehesa ya desde el principio: esos comentarios despectivos sobre el aspecto de los jóvenes aspirantes a constructores de muros --¡ay, qué tiempos los de las Pirámides Egipcias, quién volviera a ellos...!-- y las consecuencias que de ello extrae; y sus comentarios, no menos despectivos --que el tono también interviene, en la comunicación verbal-- sobre el albañil veterano, que ¡horror de horrores! está sindicado, y que en el fondo es poco menos que otro explotador, esta vez por exclusión de la competencia, al defender la necesidad de un salario mínimo...

Claro que de un tío que se define a sí mismo como fiel seguidor de la Escuela Austríaca, en su vertiente más heavy, el anarcocapitalismo, ¿qué otra cosa se puede esperar?

En cualquier caso, un sujeto bastante zafio en lo que a intelecto se refiere. Y sin ningún rubor a la hora de incurrir en falacias de todo tipo: poco recomendable.

Un saludo

El problema desde que el mundo es mundo es la injusta distribución de la riqueza y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Saludos

cgnavarro escribió:....si tengo un negocio que me da para pagar x € y me obligan a pagar (x+ y) € pues, o no contrato y "tiro" cono lo que tengo o, si no puedo, cierro...en ambos casos, malo para los jóvenes que buscan su primer empleo.

O, tercera opción, recurro a la economía sumergida y contrato en negro a alguien y le pago ese X que es para lo que daba mi negocio, y encima me ahorro seguros sociales.

En este tercer caso, malo para los que buscan empleo y malo para todos (arcas del Estado).

Saludos,

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

Claro que sí, el capitalismo ha ayudado a muchos a salir de la pobreza creando fuentes de trabajo y riqueza.

Lamentablemente, no todos pueden ser ayudados, solos los que se esfuerzan y hacen sacrificios parecen poder beneficiarse de esa riqueza creada, es cierto que hay enchufes y gente que nace rica, pero también hay muchísimos casos de éxito.

Mi padre nació pobre y se vino a la capital a estudiar y se sacrificó, se graduó de médico dentista y logró sacar adelante a mi y a mis hermanos sin ayuda de nadie, gracias a su esfuerzo, nunca fue empleado, tuvo 2 clínicas y trabajaba mucho, incluso cuando estaba enfermo iba a trabajar, yo lo admiro muchoy agradezco lo que hizo por nosotros.

Otros simplemente se sientan a esperar ayudas del estado, o no saben cómo manejar una crisis económica aferrados a la época de vacas gordas, esperando que vuelva, no saben adaptarse, la universidad no les enseño más que puras teorías inútiles para su propia vida.

Pero si se ha avanzado en la lucha contra la pobreza, pero no a la velocidad que todos quisiéramos, antes había más pobreza en el planeta y la expectativa de vida era menor.

La pobreza también puede ser mental, no solo está el dinero involucrado y sinceramente no todos queremos hacer de nuestras vidas una carrera por el dinero, es una elección personal muchas veces, así de sencillo, no se puede tener todo a la vez.

Ahora gracias a internet hay mucho conocimiento en la punta de los dedos eso jamás lo hubo antes y el cocimiento es fundamental para disminuir la pobreza, unos aprovechan eso mientras otros simplemente se sientan a esperar.

Enrike escribió:

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

Será falso pero los resultados están a la vista. En todo caso está haciendo mucho para unos poquitos y muy poquito para la gran parte de la población que pasa hambre.

Es inmoral la existencia de fortunas como la de Bill Gates, por ejemplo, mientras que existan las escandalosas cifras mundiales de pobreza.

Saludos

Enrike escribió:

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

"EL SISTEMA DE LIBRE EMPRESA, O CAPITALISTA, HA HECHO MÁS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN MATERIAL DE LA HUMANIDAD QUE CUALQUIER OTRO SISTEMA ECONÓMICO EN TODA LA HISTORIA. SIN EMBARGO, CONSTANTEMENTE SE CRITICA AL "CAPITALISMO" Y SE LE ACUSA DE SER LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS DE LA HUMANIDAD, PERO EN REALIDAD NADA ESTÁ MÁS LEJOS DE LA VERDAD."

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Enrike escribió:

cgnavarro escribió:....si tengo un negocio que me da para pagar x € y me obligan a pagar (x+ y) € pues, o no contrato y "tiro" cono lo que tengo o, si no puedo, cierro...en ambos casos, malo para los jóvenes que buscan su primer empleo.

O, tercera opción, recurro a la economía sumergida y contrato en negro a alguien y le pago ese X que es para lo que daba mi negocio, y encima me ahorro seguros sociales.

En este tercer caso, malo para los que buscan empleo y malo para todos (arcas del Estado).

Saludos,

Y falto de honradez y, sobre todo, ilegal y denunciable.

Saludos

Mandrake escribió:

Enrike escribió:

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

"EL SISTEMA DE LIBRE EMPRESA, O CAPITALISTA, HA HECHO MÁS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN MATERIAL DE LA HUMANIDAD QUE CUALQUIER OTRO SISTEMA ECONÓMICO EN TODA LA HISTORIA. SIN EMBARGO, CONSTANTEMENTE SE CRITICA AL "CAPITALISMO" Y SE LE ACUSA DE SER LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS DE LA HUMANIDAD, PERO EN REALIDAD NADA ESTÁ MÁS LEJOS DE LA VERDAD."

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Mal de muchos, consuelo de tontos. Insisto solo hay que observar la realidad mundial para comprobar la Justicia Social que nos rodea y lo mucho que hace el gran Capital para subsanarlo.

Pero los pobres del mundo son unos vagos que no quieren currar......

Saludos

Sumiko escribió:

Mandrake escribió:

Enrike escribió:

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

"EL SISTEMA DE LIBRE EMPRESA, O CAPITALISTA, HA HECHO MÁS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN MATERIAL DE LA HUMANIDAD QUE CUALQUIER OTRO SISTEMA ECONÓMICO EN TODA LA HISTORIA. SIN EMBARGO, CONSTANTEMENTE SE CRITICA AL "CAPITALISMO" Y SE LE ACUSA DE SER LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS DE LA HUMANIDAD, PERO EN REALIDAD NADA ESTÁ MÁS LEJOS DE LA VERDAD."

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Mal de muchos, consuelo de tontos. Insisto solo hay que observar la realidad mundial para comprobar la Justicia Social que nos rodea y lo mucho que hace el gran Capital para subsanarlo.

Pero los pobres del mundo son unos vagos que no quieren currar......

Saludos

Yo mas bien observaría cualquier Régimen comunista (curiosamente, la mayoria dictaduras), y su éxito absoluto a la hora de repartir la pobreza...

Es curiosa la cantidad de vagos, indolentes y abúlicos y cómo se agrupan en ciertas zonas geográficas.

Qué bello es vivir! Para algunos. Esos que son capaces de esforzarse para ganarse la vida y aprovechar las facilidades que ofrece el sistema capitalista. Eso del sueño americano.....

Saludos

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Sumiko escribió:Será falso pero los resultados están a la vista. En todo caso está haciendo mucho para unos poquitos y muy poquito para la gran parte de la población que pasa hambre.

Y tan a la vista que están.

Por poner un solo ejemplo. Hace 70 años Corea se dividió en dos estados, Corea del Norte y Corea del Sur. Es de suponer (la verdad es que lo desconozco) que el nivel de riqueza, o pobreza mejor dicho, en las dos coreas por aquel entonces era similar, como en prácticamente toda esa zona de Asia.

Vete hoy a las dos coreas y verás que el capitalismo está haciendo mucho para muchos en la del sur, y en cambio en la del norte el NO capitalismo está haciendo mucho para unos poquitos y muy poquito para la gran parte de la población.

Un poquito de por favor Sumiko

Saludos,

Mandrake escribió:"EL SISTEMA DE LIBRE EMPRESA, O CAPITALISTA, HA HECHO MÁS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN MATERIAL DE LA HUMANIDAD QUE CUALQUIER OTRO SISTEMA ECONÓMICO EN TODA LA HISTORIA. SIN EMBARGO, CONSTANTEMENTE SE CRITICA AL "CAPITALISMO" Y SE LE ACUSA DE SER LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS DE LA HUMANIDAD, PERO EN REALIDAD NADA ESTÁ MÁS LEJOS DE LA VERDAD."

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Es increíble que a fecha de hoy haya quien niegue semejante evidencia.

Pero bueno, supongo que será como los terraplanistas, que niegan una y otra vez una evidencia objetiva.

Saludos,

Sumiko escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Yo pensaba que estábamos ya en los 7.800.000.000 de habitantes, no en los 4.772.000.000 que indica esa pirámide

Saludos,

Enrike escribió:

Sumiko escribió:Será falso pero los resultados están a la vista. En todo caso está haciendo mucho para unos poquitos y muy poquito para la gran parte de la población que pasa hambre.

Y tan a la vista que están.

Por poner un solo ejemplo. Hace 70 años Corea se dividió en dos estados, Corea del Norte y Corea del Sur. Es de suponer (la verdad es que lo desconozco) que el nivel de riqueza, o pobreza mejor dicho, en las dos coreas por aquel entonces era similar, como en prácticamente toda esa zona de Asia.

Vete hoy a las dos coreas y verás que el capitalismo está haciendo mucho para muchos en la del sur, y en cambio en la del norte el NO capitalismo está haciendo mucho para unos poquitos y muy poquito para la gran parte de la población.

Un poquito de por favor Sumiko  

Saludos,

Yo no defiendo las dictaduras, Enrike. Tan solo digo que el sistema capitalista y, aún más sin la regulación y limitaciones establecidas por parte del Estado,  está visto que no es la solución para las injusta distribución de las riquezas del mundo en que vivimos.

Así que, por favor, Enrike no presupongas que todo aquel que no comulgue con el Neoliberalismo y el Capitalismo radical es partidario de las dictaduras, bolchevique o bolivariano. Es un discurso muy manido....

Un poquito de por favor, Enrike.

Enrike escribió:

Sumiko escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Yo pensaba que estábamos ya en los 7.800.000.000 de habitantes, no en los 4.772.000.000 que indica esa pirámide

Saludos,

Datos del 2.015 según la fuente, no comunista, precisamente. Supongo que se excluyen los menores de edad y se manejan datos únicamente de los que tienen alguna cuenta.

Saludos

Que pena que un foro tan decente se intoxique con tanta demagogia insulsa. Va por este hilo y muchos otros con identico desarrollo.

No es la primera vez que escucho lo mismo. Así que por mi parte, para no molestar más, me retiro.

Saludos

A mí modo de ver, el tema de la pobreza es un tema de selección natural, los más fuertes sobreviven sobre los más débiles, es la cruda realidad, pero son leyes establecidas por la propia naturaleza, la naturaleza puede ser esplendorosa pero también cruda e injusta desde nuestro punto de vista humano y racional.

Tan cruda es, que una ave madre es capaz de dejar morir a los polluelos más débiles y alimentar a los más fuertes y espabilados del nido.

Los humanos, hemos sabido burlar esa ley natural, hemos creado condiciones que favorecen nuestra existencia y la oportunidad de progresar sorteando enfermedades, defectos congénitos, hambrunas y un pare de contar.

A veces la pobreza es un tema de actitud, otras veces es un tema subjetivo, hay personas que se conforman con poco; no necesitan una mansión para ser felices ni cacharros caros para disfrutar.

Ninguno de nosotros estamos salvados de caer en la pobreza, un golpe económico o simplemente no tener la cabeza bien amoblada podría echarnos abajo.

No todos los esfuerzos son iguales, no es lo mismo el obrero que pega todo el día ladrillos bajo el sol que el chaval que estudia todos los días para sacarse una carrera en la universidad, o aquella señora que trabaja en una fábrica de conservas rellenando frascos, tiene que haber evolución.

Luego hay muchos que tienen sus necesidades básicas servidas con €1000, y se conforman con eso y aceptan dicha remuneración.

Mi vida no ha sido color de rosas ni soy millonario ni pertenezco a ese 1% de la élite mundial, lo poco que tengo me ha costado sacrificios y esfuerzo sorteando muchas adversidades, y seguramente es el caso de muchos aquí, pero siempre intento ayudar a quien me pide ayuda, no siempre tiene que ser dinero que puede quitar el hambre un día, más valioso es un consejo que puede dar de comer todos los días.

Todo es relativo.

Salud.

Mandrake escribió:

Sumiko escribió:

Mandrake escribió:

Enrike escribió:

Sumiko escribió:...y el Capitalismo que conocemos no está haciendo nada por mitigar las desigualdades y la pobreza.

Esto es ABSOLUTAMENTE falso Sumiko.

Saludos,

"EL SISTEMA DE LIBRE EMPRESA, O CAPITALISTA, HA HECHO MÁS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN MATERIAL DE LA HUMANIDAD QUE CUALQUIER OTRO SISTEMA ECONÓMICO EN TODA LA HISTORIA. SIN EMBARGO, CONSTANTEMENTE SE CRITICA AL "CAPITALISMO" Y SE LE ACUSA DE SER LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS DE LA HUMANIDAD, PERO EN REALIDAD NADA ESTÁ MÁS LEJOS DE LA VERDAD."

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Mal de muchos, consuelo de tontos. Insisto solo hay que observar la realidad mundial para comprobar la Justicia Social que nos rodea y lo mucho que hace el gran Capital para subsanarlo.

Pero los pobres del mundo son unos vagos que no quieren currar......

Saludos

Yo mas bien observaría cualquier Régimen comunista (curiosamente, la mayoria dictaduras), y su éxito absoluto a la hora de repartir la pobreza...

Hombre... !!!! Ya tardaba en salir el comunismo, el bolivarismo, es chavismo y todos los "-ismos" del otro lado de la orilla. Manido, muy manido..

Saludos

Sumiko escribió:No es la primera vez que escucho lo mismo. Así que por mi parte, para no molestar más, me retiro.

Saludos

Secundo la moción, estimado Sumiko. Ya somos dos. Una cosa es intercambiar opiniones - que es muy enriquecedor- y otra que se enrarezca el ambiente. Volvamos a hablar de cacharros y de discos. Así que dejo el hilo y me preparo para recibir el nuevo amplificador que me llega dentro de media hora más o menos! 

exodus escribió:

Hombre... !!!! Ya tardaba en salir el comunismo, el bolivarismo, es chavismo y todos los "-ismos" del otro lado de la orilla. Manido, muy manido..  

Saludos

Efectivamente !!! esos nombres aunque vigentes han quedado algo anticuados... lo actual es lo siguiente:


En 2019 se crea el Grupo de Puebla al que aportamos un Expresidente y una actual Ministra...  


GRUPO DE PUEBLA



Todo nace a partir de la caída del Muro que es cuando se crea el Foro de Sao Paulo...


FORO DE SAO PAULO


Aunque no existan "-ismos" viene a ser todo todo lo m"-ismo"


Saludos

orejones escribió:
No, nunca he tenido intención alguna de humillarte, no es mi estilo.

En cuanto a ese tractor despendolado que sale en el video, pues la verdad es que sí me gustaría un tete-a-tete con él, pues hay un par de cosillas que querría decirle.

Su estilo me recuerda bastante a otro gallego insigne, el fundador de Afananza Pandillar (hoy, el PP), don Manuel Fraga Iribarne: idéntica claridad en la dicción, similar seudoenciclopedismo, la misma tendencia a saltar de un tema a otro mientras farfulla, y un tufo autoritario que no hay quien se lo salte.

Su exposición es simplemente demagógica, y de la barata. Y se le ve el pelo de la dehesa ya desde el principio: esos comentarios despectivos sobre el aspecto de los jóvenes aspirantes a constructores de muros --¡ay, qué tiempos los de las Pirámides Egipcias, quién volviera a ellos...!-- y las consecuencias que de ello extrae; y sus comentarios, no menos despectivos --que el tono también interviene, en la comunicación verbal-- sobre el albañil veterano, que ¡horror de horrores! está sindicado, y que en el fondo es poco menos que otro explotador, esta vez por exclusión de la competencia, al defender la necesidad de un salario mínimo...

Claro que de un tío que se define a sí mismo como fiel seguidor de la Escuela Austríaca, en su vertiente más heavy, el anarcocapitalismo, ¿qué otra cosa se puede esperar?

En cualquier caso, un sujeto bastante zafio en lo que a intelecto se refiere. Y sin ningún rubor a la hora de incurrir en falacias de todo tipo: poco recomendable.

Un saludo

Espero que te hayas quedado a gusto tras echar a los sapos y culebras que tenías dentro. Todo sea por el bienestar personal. Aunque creo que te faltaban Casado y Ayuso para recuperarte del todo.

Dada tu parrafada, podría contestarte desde varias perspectivas. Pero voy a tomar el mismo ejemplo de otros participantes de este hilo y lo voy a dejar aquí.

Pero si hay que pedir perdón por ser liberal, me lo dices y me disculpo.

Saludos

Solo por puntualizar, Corea como país existe hace cientos de años, la división data de 1948 estableciendo las dos Coreas, ante todo no podemos clasificar a Corea del Norte como un país comunista al uso, es más bien una especie de monarquía absolutista, donde la única idea política que se permite es el culto al líder, primero el abuelo, después el padre y ahora el hijo.

Comparar a Corea del Sur con Corea del Norte es una forma sesgada de comparar el capitalismo con el comunismo, pienso que existen otras comparaciones más idóneas.

Seguiría pero me aburre el tema, ni los liberales me van a convencer ni yo los voy a convencer a ellos, ¿resultado? diálogo vacío y que solo lleva a enfrentamientos sin ninguna sustancia.

Saludos.

ducados123 escribió:Solo por puntualizar, Corea como país existe hace cientos de años, la división data de 1948 estableciendo las dos Coreas, ante todo no podemos clasificar a Corea del Norte como un país comunista al uso, es más bien una especie de monarquía absolutista, donde la única idea política que se permite es el culto al líder, primero el abuelo, después el padre y ahora el hijo.

Comparar a Corea del Sur con Corea del Norte es una forma sesgada de comparar el capitalismo con el comunismo, pienso que existen otras comparaciones más idóneas.

Seguiría pero me aburre el tema, ni los liberales me van a convencer ni yo los voy a convencer a ellos, ¿resultado? diálogo vacío y que solo lleva a enfrentamientos sin ninguna sustancia.

Saludos.

A mi me parece que mantener una "discussion " con educación siempre enriquece. A mi por ejemplo me gustaría que me apuntases a un caso en que el comunismo (o el "no capitalismo" si lo prefieren así) se ha aplicado con éxito