Re: Asesoramiento: vintage o no vintage

ECHO Mar 6 Abr 2021 - 9:30

Creo que todos tenemos claro que un video no puede ser una "fotografía" real de ningún equipo, porque para empezar estás escuchando lo que ha grabado un micrófono ( en las condiciones que sean ) a través de tu propio equipo y en tu sala o en tus auriculares, es decir que no puede estar más "desvirtuada" la imagen sonora real que el equipo está dando en una sala ... de hecho alguna vez he intentado grabar mi equipo con mi móvil y no he escuchado una basura mayor en mi vida wave

Sin embargo, y como he dicho en otro post anterior, por comparación y por hacerte "una idea" me parece que un video puede ayudar algo más a tener una impresión de un equipo que por ejemplo, lo que te pueda decir yo de él ... y sin embargo, insisto, a mi me gusta mucho como suena mi equipo ( que es lo que te diría y te recomendaría ) pero como he dicho antes, cuando alguna vez he grabado algo con mi teléfono sonaba horrorosamente ... Así que parece que llevando razón no puedo estar más equivocado Razz

En fin ... por mi parte, dejo abierto el post al debate que inició el compañero que creó el hilo, que preguntaba sobre hacerse con un equipo vintage o no y como nos suele pasar, nos hemos ido por los cerros de Úbeda y sin ayudarle a resolver su cuestión ... en este sentido, mi aportación al compañero en respuesta a su pregunta es que pruebe todo lo que pueda y que se haga finalmente con lo que más le gusta y le satisfaga, sea vintage o no, sin prejuicios pero haciendo el esfuerzo de probar y probar hasta encontrar lo que busque ... de lo contrario, acertar en la elección será una cuestión de mero azar ...

Saludos Very Happy

Milhomes Miér 7 Abr 2021 - 10:11

lolopop escribió:
lolopop, tu certeza en lo vintage me gusta y me reafirma en la credibilidad y validez de esta opción. Alguna experiencia personal en este ámbito?? De JBL has catado algo?

Mi certeza y como subjetiva que es, es únicamente mía. Voy a intentar dar mis razones.

En primer lugar y después de haber escuchado todo lo que he podido durante muchos años, he llegado a la conclusión de que lo vintage me gusta más en líneas generales. Está claro que hay de todo en los dos mundos. Puntualizo que en lo vintage incluyo hasta los años 90-95.
En segundo lugar, lo que inviertas lo recuperas e incluso puedes llegar a ganar algo si has comprado bien.
Y en tercer lugar, yo entiendo que la hifi tiene que darme la sensación de escuchar la música en directo. Y esto solo lo he encontrado con woofers grandes y motores de compresión. Y no solo con música amplificada, cosa que se le presupone ya que lo que se escucha en los directos amplificados, sea un bar con 50 personas o un estadio con 10000, son woofers grandes, motores de compresión y alta sensibilidad. Pero es que con música no amplificada, también la sensación de directo es tremenda sobre todo por la dinámica, inmediatez y separación de notas.
Esta tecnología no ha evolucionado nada en los últimos 50 años.
Naturalmente no todo lo que lleve esta tecnológica suena igual y por eso te he recomendado que empezaras mirando las cuatro marcas que te indiqué.
Sí conozco varias cosas de cada una de esas marcas, pero no tengo por costumbre recomendar algo en concreto. Porque si tuviera que recomendar, haría lo que hace casi todo el mundo en prácticamente todas las aficiones. Y no es otra cosa que recomendar lo suyo. Te podría decir que mi equipo es el mejor que he oído jamás pero te corresponde a ti saber qué es lo mejor del mundo para ti.

El mundo HUM es muy interesante y aún va un punto más allá si es con filtrado activo. Estos son equipos personalizados. Y quiere decir que se puede ajustar hasta el más mínimo detalle para tu gusto y en tu propia sala. Es por esto que guste sobre manera a quienes lo hacen, sobre todo si lo hacen con gusto y con conocimiento. Por supuesto, no me cabe ninguna duda que es el caso de ambos que te lo han comentado.
El mayor problema, y lo digo con conocimiento de causa, es que hace falta mucho tiempo, tener las ideas muy claras y haber cacharreado mucho con componentes.

En lo que respecta a la ecualización. Yo sí ecualizo. Y lo hago con un filtro activo que tiene eq paramétrica.

Saludos

Agradezco que os hayáis ido por los cerros de Úbeda. Me parece muy interesante y enriquecedor el debate. Para alguien que está debutando, nada mejor que una tormenta de ideas y sables en alto (jejeje). Rescato este post de lolopop, amén de porque comulgo con su parecer vintage, por una cosa que me llama poderosamente la atención y que no es otra que el miedo casi reverencial a concretar los gustos y preferencias personales con "nombres y apellidos". Creo que nadie discute (y es el leiv moitv que se puede sacar en limpio de vuestros mensajes) que:

1) Hay que escuchar y nada puede sustituir a la experiencia propia y personal en directo, no siendo válidas a dichos efectos, experiencias a medio camino, como puedan ser videograbaciones de youtube y demás, por muy bien que éstas se hayan grabado y suenen. La dificultad aquí son las actuales circunstancias limitantes a las que nos enfrentamos todos, respecto a la movilidad.

2) El gusto es personal y subjetivo. Hablamos de apreciaciones y sensaciones, no extrapolables ni generalizables por propia definición. Si no, está claro que no habría mercado para un sinfín de marcas, con sus vertientes o "interpretaciones" variopintas y particulares.

El caso es que si bien lo anterior es algo que a nadie ofrece dudas, resulta curioso que ello pueda llevar, sin remisión, a la evitación de manifestar el gusto o querencia personal por una marca o modelo concreto. Creo que no condiciona, ayuda; es enriquecedor y por supuesto, admite oposición o "prueba en contrario" por parte de quien tenga un gusto radicalmente diferente.

Dicho esto, estoy especialmente interesado en conocer opiniones concretas de la serie 43XXX de JBL. En mi horizonte 2 modelos de Kenrick: 4345 o 4351 (versión en vertical de Kenrick del 4355).

Mordecai Miér 7 Abr 2021 - 11:46

Ya sabes que ese señor es japonés y traerte unas JBL suyas te costaría una auténtica fortuna y un infierno logístico? Amén que para escucharlas antes lo tienes francamente difícil sin pasarte medio día metido en un avión.

Si El Ferrol no te queda lejos, pásate por Hi End Audio a ver qué te ofrecen.

Saludos.

ducados123 Miér 7 Abr 2021 - 12:29

Con el precio en origen de Kenrick + Importación + Aduanas e impuestos, puedes aspirar a algunos modelos de "altos vuelos" que no tienen nada que envidiar a las por otra parte magnificas realizaciones del japonés.

Saludos.

César Miér 7 Abr 2021 - 12:36

Decibelio escribió:Lo siento si alguieno se siente aludido y/u ofendido pues no es mi finalidad pero no deja de sorprenderme que alguien, con un mínimo de conociemientos, pueda evaluar la calidad de un sistema por una grabación de móvil, youtube o lo que sea. Y lo leo una y otra vez, impresionante. (si no lo decía, reventaba)

Hola.

Hace tiempo que se ha puesto de moda lo de los móviles y demás zarandajas amateurs, y, francamente y EMMO, me parece delirante.

César

lolopop Miér 7 Abr 2021 - 22:35

Eso es muy radical.
No seré yo quien defienda que por una grabación de móvil o cámara y micros carísimos, se puedan sacar conclusiones fiables y sacar de dudas sobre una compra. Desde luego que es un sinsentido.
Pero sí que sirve para muchas cosas. En lo visual es mucho más útil que una descripción escrita e incluso que un montón de fotografías. Se pueden capturar ideas sobre acondicionamiento y estética para el factor waf. Además de que a muchos nos gusta ver equipos completos. A mí al menos se me alegra la vista con muchos vídeos.
Y en lo sonoro, si la grabación es buena, sí te da unas pinceladas de por donde va. Aunque son pinceladas muy gruesas y en absoluto sirven como para sacar conclusiones.

Saludos

César Jue 8 Abr 2021 - 11:55

lolopop escribió:
Pero sí que sirve para muchas cosas. En lo visual es mucho más útil que una descripción escrita e incluso que un montón de fotografías. Se pueden capturar ideas sobre acondicionamiento y estética para el factor waf. Además de que a muchos nos gusta ver equipos completos. A mí al menos se me alegra la vista con muchos vídeos.

Hola.

No, si yo ahí no tengo nada que objetar, para mí lo delirante es que se hagan comparativas sobre cajas, se creen filias y fobias sobre determinadas marcas, se tomen decisiones, o en el peor de los casos, se compre uno un equipo por lo grabado por un móvil en el que influyen tantos parámetros, desde la propia toma, al equipo (o auriculares) con el que se escucha dicha toma.

Saludos.

César

lolopop Jue 8 Abr 2021 - 12:08

Eso sí que es delirante. No cabe duda.

Saludos

hifiliberator Lun 12 Abr 2021 - 19:18

Por si acaso resulta trasladable a lo que hablamos en este hilo.

Pongo la traducción automática y el enlace de una respuesta acerca de la mejora de un ampli de solo 35 años de antigüedad. Simplemente mejora los componentes con cosas actuales y modifica lo mínimo posible el esquema original.

Ya se que es un ampli, pero me parece interesante.

Siempre es difícil encontrar las palabras adecuadas para describir la diferencia entre dos amplificadores -jonnego-, especialmente cuando no eres un hablante nativo de inglés. Lo primero que nos dijimos (mi esposa y yo) cuando escuchamos mi amplificador mejorado fue: muchos más detalles y unos graves más bajos. Hace un par de semanas fui a ver a un amigo e hice una comparación con su amplificador NAD C352, altavoces Bowers y Wilkens 804S e interconexiones -van den Hul D-101 III.
Los tres llegamos a la conclusión de que el ElektorAXL V2 fue ligeramente "mejor", es decir, más detalles. Más tarde invité a otro amigo, también fanático de la alta fidelidad, a casa y quedó impresionado por el sonido. Otra gran mejora se hizo anteriormente debido al uso de Raspberry Pi y HiFiBerry DAC, por eso vendí mi reproductor de CD Arcam Alpha 7.
Intentaré hacer más comparaciones con otros amplificadores Hi-End y les haré saber en ese momento, pero es difícil encontrar personas que usen equipos estéreo Hi-End en la actualidad.

https://www.diyaudio.com/forums/elektor/332535-elektor-axl-v2-lateral-mosfets.html

Saludos

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