Plataforma musical con mejor sonido

galena escribió:Los vídeos que suenan mal en el tubo es porque están mal grabados, el tubo tiene calidad de sobras.
El bloqueador ABP es el AdblockPlus, es una extensión para navegadores, yo lo tengo con el Chrome y desde que lo puse hace años no ha vuelto a aparecerme ni un anuncio, ni en el tubo ni aquí tampoco.

Por otro lado, esa obsesión por la música audiófila y los discos que suenen lo mejor posible pasa pronto, llega un momento que te cansa y vuelve a gustarte el sonido que sale de los discos tal cual lo grabaron y si suena "mal" mal te gusta.

Saludos

Hombre, como afirmación es un poco drástica... Por mi firma verás que ya tengo edad para que se me hubiera pasado la obsesión, y no es el caso. Lo que suena mal, sigue sin gustarme, y sigo persiguiendo las buenas grabaciones. Si con el mp3 de you tube o spotify os funciona, nada que objetar. Pero hay vida más allá de 320kbps y de planchas de vinilo onduladas y con el molde reaprovechado... 


Saludos,

Con respecto a los cedes, que es mi caso, a mi tampoco me obsesiona, pero es verdad que a la hora de comprar un nuevo cd busco la mejor edición posible que esté a mi alcance en cuanto a sonido se refiere, aunque en muchas ocasiones las remasterizaciones posteriores no añaden nada nuevo ni bueno a una grabación AAD original.
Parte de la magia que tiene por ejemplo la musica de Jazz es que se grabó en el mismo momento en que los musicos la estaban interpretando, sin añadir absolutamente nada. Si se caía el vaso de whisky del pianista en ese momento se quedaba grabado, eso sí, se eliminaban las tomas falsas o que no eran del agrado de los propios musicos. En esos casos el valor musical de la grabación esta por encima del valor digamos audiofilo, pero si encima suena bien pues mejor.

Totalmente de acuerdo. Prefiero incluso los discos de jazz con las pistas originales, sin los añadidos de alternate take 2, 3... Hay alguna recopilación de Bill Evans, por ejemplo, que tiene hasta 5 tomas de la misma pista! Quizá haya estudiosos que les apasione, pero a mi me da la impresión de que el reproductor se ha encallado.
Pero prefiero que sean en CD (o flac 44,1/16) que en MP3. Y si los técnicos de sonido tenían el original en cinta y no han limpiado las pistas, mejor que mejor. Pero incluso esas imperfecciones, la calidez de la sala, del estudio, se oyen mejor en CD que en MP3. 
También muchos discos que tengo en vinilo suenan mejor en CD. Cuando yo era joven, la importación de discos estaba prohibida, en España sólo se vendían discos que estuvieran prensados aquí, y con etiquetas españolas. Eso en algunos casos hace las delicias de coleccionistas, alguna carátula va muy buscada; pero los prensados eran muy malos, en muchos casos aquí llegaban masters que ya habían hecho miles de copias en Europa, y la calidad era justita. Aparte de que el grosor del vinilo era justito-justito. 

Saludos,

Hola, amigos.
La tasa de bits en Youtube, según he podido entender después de buscar y leer mucho en la red, es en su mayor parte a 128 kbps y las menos, a 160 kbps, que es lo máximo que entrega Youtube en el modo gratuito abierto. Todo lo demás, es recodificación que hacen los programas de descarga. Nunca Youtube entrega a más de esa tasa de bits, por mucho que nos descarguemos un archivo resultando ser a 192, 256 ó 320 kbps. Lo que ocurre es que tendremos una copia muy fiel del archivo original a 128 kbps. Esto en cuanto a descarga. No sé si en transmisión en línea la tasa de bits será distinta. Sospecho que no, porque de otro modo los programas de descarga la capturarían tal como viene, supongo.
Precisamente tenía pensado abrir un hilo con este tema.

Por ejemplo, el canal "RMNS Channel" que nos ha dejado el compañero, está a 128 kbps 48 KHz. Tú podrás subir un vídeo con la calidad tan alta como quieras, pero Youtube lo recodifica a 128 ó 160 kbps como máximo.

Un saludo.

El programa que uso para descargar audios o vídeos de YouTube es 4k Videodownloader. En las opciones, te permite elegir el formato y la tasa de bits de los audios descargados, siendo una de ellas "calidad original", es decir, la que recibe el programa. Como decía, la mayoría aparecen a 128 kbps y 48 KHz; y algunos a 160 kbps.
Al parecer, antiguamente Youtube permitía mayor tasa de bits.

Hola . Una cosa es emisión y otra descarga. Reproductores como VCL monitorean a tiempo presente lo que reproducen y permiten apreciar tasa de bit y frecuencia de muestreo, además de grabar en la calidad que se este reproduciendo... Desde luego que prefiero calidad CD, pero en el tubo no es posible. Un MP3 Lame 3.9 CBR no es fácil de distinguir de un FLAC... La madre es el registro y el padre el master... Emo.

Efectivamente yo he escuchado RMNS chanel y suena en sonido normal estándar,nada de Hi Res

Si excluimos a Tidal master,porque emite en mqa,

1)¿qué plataforma sería en calidad hifi de pago la que más alta calidad ofrece a día de hoy?

2)¿Sería Qobuz como dice algún compañero?,ya que emite en Flac de hasta 24 bits /hasta 192 Khz sin comprimir.

Acabo de ver que Amazon tiene opción de UHD Ultra alta definición,24 b/ 192 y te ofrece 3 meses gratis ,luego 10 euros.
¿Alguno la ha probado en relación a Qobuz?

Yo uso Tidal y Qobuz (subscripción ) con Roon y estoy encantado con ellas (mucha calidad) pero si tuviera que decantarme por una creo que Qobuz me da la sensación de que suena mejor.

Yo estuve probando amazon HD, pero por el momento (al menos para mí) no es buena alternativa. El sistema no se integra en otras APP, hay que oirlo mediante su APP propia. Y el streaming sólo se puede hacer contra dispositivos Alexa, Airplay y Chromecast (quizá Bluesound node también lo permite, pero no tengo ese dispositivo; o conexión directa desde PC, pero eso obliga a tener un ordenador en marcha). Es un enfoque restringido. Tanto Qobuz como Tidal permiten emitir hacia UPnP. 
Eso si, el precio es bueno y el catálogo me pareció enorme. 

Si en el futuro abren la plataforma y permiten la emisión contra upnp/dlna o la integración en BubbleUPnP o equivalente, podría replantear mi opinión. 

¿Quizá alguien ya ha conseguido enlazar amazon y Bubble? En Internet he encontrado alguna referencia al tema, como si fuera posible. Pero también se indica que Amazon Music no tiene una API para terceros. 

Saludos,

Tengo Amazon Prime de "regalo" por Vodafone. Por lo cual tengo Amazon Music gratis con limitaciones. No tengo acceso a todo el catalogo musical.

Abro la app nativa de Amazon Music de la Nvidia Shield TV conectado al amplificador por HDMI, miro la INFO del amplificador y SORPRESA!!!!!!!!!!

Las canciones que puedo acceder están a 192 kHz!!!!!!!!

Vengaaaa que empiece la pelea!!!!! a ver quién es el mejor!!!!!!!! El último pierde!!!!!! Jajajajajaja

Hay que aclarar que la Nvidia Shield TV funciona por Android TV. y es uno de los dispositivos Android TV que si no es el mejor es de los mejores y permite entre otras cosas como tener Netflix en Dolby Digital y Tidal llega hasta calidad MQA 96 kHZ

Voy a comprar palomitas para ver en directo la pelea de formatos en alta resolución entre Apple Music, Amazon Music, Tidal, Qobuz.....

Nos espera un verano calentito!!!!

Dos preguntas
Tu amplificador ¿es capaz de decodificar mqa?
La app Nvidia ¿sirve para decodificar mqa?
Yo tengo Tidal como app en mi tv y m deja poner calidad mqa,pero luego mi amplificador no la decodifica y los reproduce con dicha calidad.

Mi amplificador es antiguo, no descodifica MQA

Nvidia Shield TV no es una app. Es un dispositivo con Android TV y también lleva Chromecast integrado. Es un poco especial porque hace cosas que otros Android TV no hace. Como por ejemplo Netflix reproduce Dolby digital 5.1y reproduce por su app descargada de Play store MQA en Tidal hasta máximo 96 kHz. Si envío desde el móvil MQA por Chromecast cambia a HiFi 48 kHz.
También es el más caro 200 y pico €
El mío es el modelo 2017 y todavía como un campeón.

Podrás encontrar Android TV que descodifica MQA alguno chino de 30-50 € pero tiene que ser muy muy nuevo y al año y pico ya no podrás actualizar el firmware. Nvidia Shield lleva desde 2015 actualizándose

En televisores con Smart TV para que descodifique MQA tendrás que irte a los de alta gama. Los que valen más de 2000€.

despees:

Mi tv Sony es de gama alta de más de 2000 eurs,¿cómo sé si puede decodificar MQA?

Quizás me quede corto y tengan que ser televisores de más de 4000 € jeje

ahora en serio. No sé si algún tv con smart tv puede decodificar MQA. Lo lógico es mirar el manual y las características del tv.

Hola.
Aquí os dejo el listado de marcas que decodifican el MQA.

https://www.mqa.co.uk/playback-devices

Un saludo.

https://www.xatakahome.com/servicios-y-aplicaciones-de-audio/tidal-llega-a-smart-tv-lg-vendidos-a-partir-2018-incluyendo-musica-videos-mqa-dolby-atmos

En esa pagina web informaba que los televisores LG a partir de 2018 podían tener MQA.

Como puedo hacer lo de UHD gratis en Amazon? 

Acabo de terminar una suscripcion gratuita de 3 meses a Music Unlimited, pero no veo esto otro. Solo veo el boton de "Suscribete y paga"

Para los 3 meses de Unlimited tenias que suscribirte y darte de baja inmediatamente, pero para HD no se como hacerlo para tener ese tiempo gratuito.

No soy de suscribirme a ninguna plataforma porque tengo mucho FLAC en mis DAPs y telefono, pero para el trabajo esta muy bien si ademas es gratis

Mas Pruebas con Amazon Music HD

Vale. Me engañó Amazon Music. No reproducía a 192 khz. Amazon Music en la Nvidia shield le decía a mi amplificador que a través del puerto HDMI podrá reproducir hasta 192 khz. Me confundió a mi porque nunca he visto esa frecuencia en la Nvidia shield. Lo máximo que me ha informado antes, era de 96 khz en Tidal y 48 khz en otras.

Activo el Ultra HD de amazon music y lo mas recomendable es borrar e instalarse de nuevo la app para que se active el Ultra HD. Así ya se "entera" que está activo el ordenador, la Nvidia, el movil y cualquiera donde los tengáis instalados.




En este caso, en la Nvidia shield. Es bueno activar también que ponga la información de la calidad de la canción, de la capacidad del dispositivo y de como reproduce (siempre será el mas flojo de la cadena)

En este caso, 16 bits 48 khz pero porque Android lo corta a esa resolución. Esperaremos que salga una actualización que salve el capado de Android.

Pd. La función X-Ray (En algunas canciones te muestra la letra) es una función muy buena.



Ahora otra prueba con Tidal




No sé como lo hacen estos cabro...### de Tidal !!!!!!

Mira que estoy con la mosca detrás de la oreja, buscándole algún fallo en el rollo este del MQA. Leyendo unos y otros que el MQA es una falsedad...la gran mentira del MQA...que tienen unos masters diferentes....etc

Pero señores, al Cesar lo que es del Cesar. En la Nvidia shield se escucha mejor Tidal que Amazon Music HD !!!!!!

Podrá ser por tener una mejor app adaptada a la Nvidia shield o yo que sé. En mi amplificador me da la info que es de 96 khz.

despees escribió:Mas Pruebas con Amazon Music HD

Vale. Me engañó Amazon Music. No reproducía a 192 khz. Amazon Music en la Nvidia shield le decía a mi amplificador que a través del puerto HDMI podrá reproducir hasta 192 khz. Me confundió a mi porque nunca he visto esa frecuencia en la Nvidia shield. Lo máximo que me ha informado antes, era de 96 khz en Tidal y 48 khz en otras.

Activo el Ultra HD de amazon music y lo mas recomendable es borrar e instalarse de nuevo la app para que se active el Ultra HD. Así ya se "entera" que está activo el ordenador, la Nvidia, el movil y cualquiera donde los tengáis instalados.



En este caso, en la Nvidia shield. Es bueno activar también que ponga la información de la calidad de la canción, de la capacidad del dispositivo y de como reproduce (siempre será el mas flojo de la cadena)

En este caso, 16 bits 48 khz pero porque Android lo corta a esa resolución. Esperaremos que salga una actualización que salve el capado de Android.

Pd. La función X-Ray (En algunas canciones te muestra la letra) es una función muy buena.



Ahora otra prueba con Tidal




No sé como lo hacen estos cabro...### de Tidal !!!!!!

Mira que estoy con la mosca detrás de la oreja, buscándole algún fallo en el rollo este del MQA. Leyendo unos y otros que el MQA es una falsedad...la gran mentira del MQA...que tienen unos masters diferentes....etc

Pero señores, al Cesar lo que es del Cesar. En la Nvidia shield se escucha mejor Tidal que Amazon Music HD !!!!!!

Podrá ser por tener una mejor app adaptada a la Nvidia shield o yo que sé. En mi amplificador me da la info que es de 96 khz.

A ver, por HDMI, supongo que la señal va al DAC de tu amplificadlor. Por lo que comentas ese disco está grabado a 24/48 KHZ en Amazon y lo pasa al DAC A 16/48

Respecto de Tidal, entiendo que eso es la calidad buena de Tidal, pero no estás trabajando con MQA o si? Tu amplificador tiene decodificación de MQA? Según lo que me digas, te justifico un poco lo que puede pasar.


Lo que se comenta de la falsedad del MQA es así. Te aconsejo que le des un vistazo a los vídeos de GoldenSound. Son demoledores.

Respecto de la mejor calidad de Tidal, puede ser porque el Máster sea diferente, o porque el volumen de lo que recibes en cada caso, no sea el mismo. Esta es la razón más habitual, que hace pensar a la gente que un disco tiene más calidad. O que una fuente en general suena mejor. Si no se igualan volúmenes, el análisis pierde validez. Eso es porque al oído humano cuanto más fuerte suena algo, mejor calidad le parece.

Respecto de los análisis del spectrograma te pongo un vídeo de ejemplo para que veas a que me refiero

https://m.youtube.com/watch?v=a27-BOI9Ay4

Ya me dices

Saludos

JP

La Nvidia shield envia por HDMI en digital al DAC del amplificador. Lo máximo que alcanza por HDMI es 24 bit 192 khz. Esa canción por Amazon Music es categoría Ultra HD, en este caso es 24 bit 48 khz. Las hay de mayor resolución. En la app Amazon Music HD de la Nvidia shield me lo corta a 16 bits 48 khz pero por la limitación de Android. el Info de mi amplificador me indica 192 khz.

Mi amplificador no descodifica MQA.

En la app de Tidal de Nvidia shield me descodifica MQA hasta un máximo de 96 khz. No es Full decode. Es una cualidad que tiene la Nvidia shield en Android con la app de Tidal, que se salta la limitación de Android. El info de mi amplificador me indica 96 khz con los MQA y 48 khz con los archivos HI-FI de Tidal.

Ya he visto los videos esos videos y fueron los principales causantes de mi desconfianza del MQA pero en este caso me pone en la gran duda de quién tiene la razón.

Comprendo que son archivos diferentes, de Amazon Music un Flac 24 bit 48 khz capado a 16 bit 48 khz y de Tidal un MQA que es un Flac a 96 khz, no sé si es 16,24,32 bits. Ambos escuchados en el mismo volumen de sonido del amplificador. Pero en este caso y otros el ganador es MQA. el sonido sale con mas cuerpo y profundidad.

Todas estas pruebas es con las app Android de la Nvidia shield conectado por HDMI al amplificador. Si hablamos de mi streamer-dac Onkyo conectado en analógico por RCA al amplificador, alcanzo con los MQA hasta 192 khz. Tampoco es Full decode. Pero la app de control es poco intuitiva. Me muestra Tidal en modo texto sin imágenes de álbumes. En calidad de sonido el Onkyo está en otro nivel superior respecto a la shield.

Sigo haciendo comparativas.

despees escribió:La Nvidia shield envia por HDMI en digital al DAC del amplificador. Lo máximo que alcanza por HDMI es 24 bit 192 khz. Esa canción por Amazon Music es categoría Ultra HD, en este caso es 24 bit 48 khz. Las hay de mayor resolución. En la app Amazon Music HD de la Nvidia shield me lo corta a 16 bits 48 khz pero por la limitación de Android. el Info de mi amplificador me indica 192 khz.

Mi amplificador no descodifica MQA.

En la app de Tidal de Nvidia shield me descodifica MQA hasta un máximo de 96 khz. No es Full decode. Es una cualidad que tiene la Nvidia shield en Android con la app de Tidal, que se salta la limitación de Android. El info de mi amplificador me indica 96 khz con los MQA y 48 khz con los archivos HI-FI de Tidal.

Ya he visto los videos esos videos y fueron los principales causantes de mi desconfianza del MQA pero en este caso me pone en la gran duda de quién tiene la razón.

Comprendo que son archivos diferentes, de Amazon Music un Flac 24 bit 48 khz capado a 16 bit 48 khz y de Tidal un MQA que es un Flac a 96 khz, no sé si es 16,24,32 bits. Ambos escuchados en el mismo volumen de sonido del amplificador. Pero en este caso y otros el ganador es MQA. el sonido sale con mas cuerpo y profundidad.

Todas estas pruebas es con las app Android de la Nvidia shield conectado por HDMI al amplificador. Si hablamos de mi streamer-dac Onkyo conectado en analógico por RCA al amplificador, alcanzo con los MQA hasta 192 khz. Tampoco es Full decode. Pero la app de control es poco intuitiva. Me muestra Tidal en modo texto sin imágenes de álbumes. En calidad de sonido el Onkyo está en otro nivel superior respecto a la shield.

Sigo haciendo comparativas.

Me pierdo un poco con todo lo que me pones

En el caso de Amazon no acabo de entender lo de los 192 KHz porque pone claramente en la carátula de la música que son 24 bit/48 KHz. No tiene mucho sentido que el amplificador ponga lo que pone. Salvo que la NVIDIA por HDMI haga un upsampling. Ese upsampling tan salvaje, puede estropear el sonido.


Respecto de Tidal y MQA, me pierdo con lo que me dices. La app de Tidal de Shield como tal no decodifica nada de MQA como dices. Necesitas un descodificador software o hardware de MQA aparte. Si dices que alcanzas con el amplificador hasta 192khz…Es el Onkyo que si coge MQA? Aunque no sea full decode. Si es eso, si tiene sentido. Con MQA los datos llegan a 44 o 48 KHz y luego se transforman en el proceso a lo que sea original.

Hay que ver cómo te digo por qué Tidal suena mejor. Yo no digo que suene mal MQA. Lo que digo es que lo que comenta GoldenSound tiene visos de ser cierto.

Con las calidades de los másteres que se usan, que es realmente lo que importa, no creo que la diferencia de lo que oyes sea el MQA o no MQA. Las críticas de GoldenSound iban por otro lado. Por ejemplo decía que el formato era lossy, entre otras cosas. Yo tengo MQAs bajados de 2L, y suenan francamente bien, sin usar descodificador MQA. Pero es que coges la misma grabación en Spotify y suena muy bien.

Vamos, que yo creo que la mejora de Tidal respecto Amazon no tiene nada que ver con el MQA

Saludos

JP

JP olvida lo del amplificador y el streamer Onkyo. Más que explicar se lía más el tema.

La Nvidia shield es el que descodifica MQA. Puede que lo haga por hardware o software. No lo sé.
Lo que está claro es que las canciones Master ó MQA se escuchan mejor que las equivalentes en calidad HI-FI de Tidal. MQA indica 96 khz - HI-FI indica 48 khz

Tidal ya anuncio que varios dispositivos "domésticos" iban a tener streaming directo de ellos. A saber:

- Smart TV de televisores LG a partir de 2018 (MQA y Dolby Atmos)
- Apple TV 4K ------------------------------------(Dolby Atmos ????)
- Algunos modelos de Fire TV -------------------(????)
- Nvidia Shield -----------------------------------(MQA Si) (Dolby Atmos No, pone que no es compatible)

En la pagina de Tidal de compatibilidad, si filtras por MQA y móviles ó tableta te indica Android y IOS pero no dice que dispositivos son compatibles.

despees escribió:JP olvida lo del amplificador y el streamer Onkyo. Más que explicar se lía más el tema.

La Nvidia shield es el que descodifica MQA. Puede que lo haga por hardware o software. No lo sé.
Lo que está claro es que las canciones Master ó MQA se escuchan mejor que las equivalentes en calidad HI-FI de Tidal. MQA indica 96 khz - HI-FI indica 48 khz

Tidal ya anuncio que varios dispositivos "domésticos" iban a tener streaming directo de ellos. A saber:

- Smart TV de televisores LG a partir de 2018 (MQA y Dolby Atmos)
- Apple TV 4K ------------------------------------(Dolby Atmos ????)
- Algunos modelos de Fire TV -------------------(????)
- Nvidia Shield -----------------------------------(MQA Si) (Dolby Atmos No, pone que no es compatible)

En la pagina de Tidal de compatibilidad, si filtras por MQA y móviles ó tableta te indica Android y IOS pero no dice que dispositivos son compatibles.

Olvidado lo del Onkyo

A que página te refieres de MQA?. Edito tienes razón, lo pone en la página de Tidal. Alucino en colores

La página de soporte de marcas es esta:

https://www.mqa.co.uk/playback-devices

Que yo sepa los únicos que decodifican MQA en Android son algunos modelos de la gama LG V. Esto lo ha comentado John Darko. Y en iOS no se a que dispositivo se referirá, pero ya te digo que ninguno. Darko lo hace con Roon y un LG. No ha comentado nada de la Shield. Pero ya no se que pensar.

Sigo. En los foros de soporte de la NVIDIA alguien pregunta cómo decodificar MQA con una Shield y Tidal. Y en todos los casos ha de hacerse que la que la Shield haga de passthrough y que se conecta a un DAC MQA compatible. Luego si que es verdad que hay gente que le pasa lo que a ti, que cambia la frecuencia de muestreo con Tidal, y asumen lo que tú dices. Que hace el primer unfolding.

Me podría equivocar. Pero a podría ser que la Shield en algunos casos y según el software, te está haciendo oversampling? Esto no sería la primera vez que lo veo. Es que creo que el primer unfolding hace eso. Esto era uno de los comentarios de GoldenSound. También pudiera ser que son flacs puros de 24 bits a 96 Khz. Es decir HiRes puro. Y nada de MQA.

Por ejemplo, no tiene ningún sentido que cuando lo conectas con Amazon te de 192khz cuando el fuente que le pones es 48Khz

Una última cosa ¿como sabes que si decodifica MQA? Lo pone en la app? Lo digo porque reconozco que yo podría estar equivocado. Si la forma de reconocerlo es simplemente que cambia la frecuencia de muestreo, creo que eso no es válido. Lo mismo es algo más.

Te pido disculpas si estoy equivocado. Pero esto sólo hace que aumentar la confusión con el MQA.

Podrías bajarte algo de la página de 2L? O solo te funciona Tidal?

A mi cuando he intentado decodificar MQA con el Dragonfly Red también me pasan cosas raras. Se me va a 96 u 88 en algún caso, pero no me dice que sea MQA (tiene un color específico) en el código de colores que lleva. Y El Dragonfly Red si está en la lista de dispositivos compatibles. He leído que puede ser por culpa del LMS.

En fin, no me hagas mucho caso, cada vez estoy más confundido. Entre los del MQA y los de Tidal…

despees escribió:
Lo que está claro es que las canciones Master ó MQA se escuchan mejor que las equivalentes en calidad HI-FI de Tidal. MQA indica 96 khz - HI-FI indica 48 khz

Esto no me lo habías dicho hasta ahora. Habías comparado con Amazon…De todas formas tú calidad máster, es MQA? .En fin, me extraña un poco, pero si tú lo dices, me lo tengo que creer. Y luego entiendo que HIFI no debería ser 48, sino 44. Es CD?

Y más. Como sabes que es MQA? Porque en tidal máster pone que la transmisión va Dede 2304 hasta 9216 Kbps y eso me da que es un FLAC de 24 bits puro con diversas frecuencias de muestreo. Así de cabeza hasta 192 KHZ. El MQA tiene velocidades de transferencia mucho menores.

Saludos

JP