Thorens TD321, problema velocidad giro

Hola, primero presentarme puesto que si bien llevo mucho tiempo accediendo y leyendo el foro aprendiendo del conocimiento que tienen muchos foreros, ésta es la primera vez que envío un mensaje público. Ahora mismo mi equipo principal, si bien ha pasado algun componente más moderno, de momento se ha quedado con componentes sencillos y de bastantes años (altavoces Rogers LS7t, ampli audio analogue puccini, lector AMC CD6 y thorens TD321 con brazo rega RB300).

Mi primer mensaje es precisamente para consultar un problema que me ha surgido en relación con este último componente, el plato Thorens y pedir consejo. La cuestión es que después de unos meses sin utilizarlo, tras volverlo a conectar resulta que la velocidad de giro no es correcta habiendo disminuido sensiblemente. Así, al seleccionar 33rpm la velocidad apenas llega a unas 20 rpm, mientras que seleccionando 45rpm,  llega a las 33.

Ya he comprobado que el problema está en la velocidad de giro del motor, pero no tengo ni idea cuál podria ser el motivo, si el motor mismo o el circuito de control.

Mi duda es si ésto le ha pasado a alguien alguna vez y si alguien tiene alguna idea de dónde podría residir el problema. Podría ser también debido a mal funcionamiento del transformador que se conecta a la corriente?

Sin tener mucha idea, pero considerando que el motor gira, puede ser que la señal de alimentación del motor sea menor que la necesaria debido a algun componente defectuoso en el circuito de control o el transformador?

Finalmente, y puesto que no creo que sepa meterle mano, alguien sabe si en Barcelona hay algun servicio técnico o alguien que revise estos aparatos más antiguos y pudiera revisarlo paraver si vale la pena solucionar el problema,

Bueno, supongo es difícil pero a ver si alguien puede tener y darme alguna pista o sabe dónde podría dirigirme. En cualquier caso os agradezco la atención y los muchos ratos pasados leyéndoos.

Buenas,

¿La correa es la original y nunca la has cambiado? Si es así, prueba a cambiarla por una nueva. Me atrevería a decirte que el problema no es el transformador.

La placa de control (te hablo de memoria) únicamente tiene dos condensadores que son los que deben cambiarse si han perdido su valor, por lo que la reparación no será cara.

Vale la pena repararlo, es un magnífico giradiscos. Yo tengo (entre otros Thorens) un 321 y yo mismo cambié los condensadores y regulé la velocidad mediante estroboscopio (tiene dos resistencias variables, una para cada velocidad).

En Barcelona, te recomiendo a Sergi, técnico honesto y “de los de antes” con precios contenidos: https://www.gspiberica.com

Importante! Si lo llevas a reparar a alguna parte, quita el platter, ya que el pesar más de tres kilos, puede dañar el eje del subplatter y el cojinete al ir moviéndose la suspensión del giradiscos sin control.

Salud!

Hola, muchas gracias por la respuesta. La correa la cambié no hace mucho. En cualquier caso el problema ya viene del giro del motor, puesto que sin correa y girando libremente lo hace a mucha menor velocidad de la que debería, resultando en la menor velocidad de giro del plater al conectar con la correa. Entiendo pués que muy posiblemente el problema estará quizás en dicho circuito de control. Supongo pues lo acabaré llevando al técnico me comentas y siguiendo la recomendación de quitar el platter!

Muchas gracias, salut!

Buenas,

Estos son los dos condensadores a cambiar (señalados por las flechas blancas) y posteriormente, ajustar velocidad. Muy cara la reparación no puede ser..

Salut!

Buenas,

Esto....arreglaste por fin el Thorens?

Salut!

Hola,

pues estoy en ello, me explico, debido a la nueva normativa de zona de bajas emisiones en Barcelona,  de momento no puedo utilizar el coche para llevar el plato al servicio técnico que me comentaste en el horario que tienen abierto, estoy en trámites para solucionar esta cuestión.

No obstante, con la foto de la placa del circuito de control que enviaste, muchas gracias, de momento me animé a desmontar el plato y mirar la placa de mi Thorens. A simple vista nos se veía nada mal ni quemado, por lo que me bajé de Internet el manual de servicio del plato e hice unas cuántas mediciones con un un multímetro de las tensiones en los puntos TP1, TP7, TP8,... tal como que define dicho manual. Si no he medido mal, la tensión en los puntos de medición TP1 y TP2 es correcta de acuerdo con dicho manual, en cambio, en los puntos TP8,..TP11 que según el manual debería medir 3,3V en alterna, la tensión medida es muy diferente, me da un valor mucho más alto, alrededor de los 20V, por lo que no sé si mido algo mal , o si mido bien tampoco sé interpretar demasiado si da una pista sobre los elementos que pueden estar mal. Por probar, y a pesar de que no parece que sea un elmento que falle por lo que que he visto por Internet, puesto que es muy simple de cambiar, de encontrar y con un coste de menos de 1€, decidí cambiar el integrado TL084 (LF347 en el diagrma) con los operacionales, pero con el nuevo todo siguió exácamente igual, es decir, con el motor girando a una velocidad muy lenta (que se traduciría en menos de 20 rpm en el platter) con el switch a 33 rpm y más rápido ( se traduce en unas 31-32 rpm en el platter) con el selector a 45 rpm. Es decir, el integrado no tiene ningún problema.

Ahora durante unas semanas no puedo dedicarme a ello, pero igual me animo a cambiar también yo los condensadores aunque creo que prefiero lo hag un técnico, ya veremos, espero que sea el motivo del problema. Si no fuera así, lo único que quedaría mirando el diagrama, y sin tener demsiada idea de electrónica, serían los transistores, pero, por lo leído por Internet, no son elementos que fallen ni lleven problemas. Bueno como digo segurmante lo llevaré ya al técnico cuando pueda.

Bueno, cuando finalmente haya solucionado el probema ya comentaré cómo ha ido.

Salut!

Hola,

Según mi modesta opinión, y sin haberlo visto, sigo creyendo que el fallo es de los condensadores. Tengo (y he tenido) muchísimos Thorens de la serie 300 y el fallo típico son los condensadores que ya no dan los valores requeridos.

No es necesario cambiar ni transistores ni integrado, al menos en los que yo he visto, nunca fallan. Como ya comentamos, yo probaría a cambiar los condensadores, es fácil y barato.

Salut!

Hola, a pesar de que ha transcurrido ha más de un año del último mensaje, comentar, por si les puede venir bien a alguien, que al final solucioné el problema.

El problema estaba en el potenciómetro del circuito de control que permite ajustar la velocidad de 33rpm. Fue cambiarlo y volvió a funcionar correctamente.

En principio, dicho potenciómetro ya lo había movido pero la velocidad solo variaba poco entorno del valor defectuoso de 20 rpm por lo que no le presté más atención y pensaba que ya hacía bien su función. No obstante, pasado un tiempo, y después de otras pruebas, resultó que situando el cursor del potenciómetro al limite de un extremo el plato pasó a girar a 35 rpm. Es decir, durante la mayoría de la excursión del potenciómetro la velocidad de giro se movía alrededor del valor lento pero al llevar el cursor al extremo pasaba a 35 rpm. Deduje que debía estar mal.

Así fue, al cambiarlo por uno nuevo la velocidad de giro volvió a la normalidad de 33 rpm ajustándose con dicho potenciómetro.

Un saludo y gracias a thorensbcn por las indicaciones.

Salut

Hola,

Perfecto! Tienes un excelente modelo de Thorens, los TD-320/321 son unos fantásticos giradiscos.

Y el 321, el más versátil de todos los de la serie 300 pues permite instalar de forma sencilla el brazo de 9” que desees.

Que lo disfrutes por muchos años.

Salud!

Buenas!! Resucito hilo por no abrir uno nuevo. Me acaba de dar la neura con el ajuste de velocidad de rotación del plato. Se trata de un Technics SL-D303.
Con el manual he localizado los 3 potenciometros implicados: El de ajuste de 33rpm, el de 45 rpm, y el general para los dos. Los he limpiado con un spray especial para contactos, pero creo que no mejora mucho la cosa. El problema que tengo es que me cuesta una barbaridad que las rayitas del estroboscópico se queden totalmente quietas.
La pregunta clave sería esa: ¿Es posible dejarlo totalmente quieto y que no se mueva un solo milímetro durante toda la reproducción?

Me he dado cuenta de que aun dejándolo lo más quieto posible, al cabo de unas horas e incluso minutos, ya se nota que las rayas giran muy ligeramente hacia un lado. Incluso si lo dejo así, sin tocar nada más, al cabo de un par de días veo que giran muuuuy ligeramente en sentido contrario. Es como si los cambios de temperatura actuasen sobre el potenciometro desajustándolo lo suficiente como para que las rayitas cambien incluso de sentido.

Realmente no es un desajuste muy bestia. Estoy hablando de que esas rayitas del estroboscópico pueden llegar a moverse como mucho 1 cm hacia el lado al cabo de 20 segundos.

No sé si me estoy emparanoyando demasiado con el tema (igual que me emparanoyo con otras cosas).... ¿Será que no es necesario ajustarlo para que esté totalmente inmóvil, sino simplemente que no haya un giro demasiado evidente?

Gracias!!!

Hola, yo tengo un SL D30 y me pasa algo muy parecido, aunque consigo que no se muevan las rayitas, vaya si cuesta... vaya si hay que echarle rato y paciencia, no es ninguna paranoia

Gracias!!
En mi caso es que ni siquiera consigo que se queden quietas del todo. Siempre se mueven, aunque sea de forma muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy lenta.
A simple vista no te darías cuenta, pero si te quedas mirando fijamente una rayita y de reojo tomas un punto de referencia, al cabo de un rato notas como la rayita se ha desplazado.
Veo vídeos por ahí de platos funcionando, y es que la rayita no se mueve en toda la reproducción. Me da que en el fondo lo que necesita mi plato es un cambio de potenciómetros. Lo que no entiendo es porqué los ponen de forma que tengan tan poco rango de resistencia. Por ejemplo, en mi plato son de 0 a 20k. Si el punto exacto está entorno a los 10k (por poner un ejemplo), no sería mejor poner un potenciómetro que en el mismo recorrido, haga un barrido entre 5 y 15k? De esa manera no sería tan sensible.

Y ya que estamos... ¿No sería mejor cambiar de posición esos potenciometros y ponerlos en el chásis? Lo digo porque sería más fácil de ajustar cuando se necesite. Para así no tener que abrirlo ni nada.



Edito: Finalmente he cambiado los dos potenciometros de dentro (los que controlan 33 y 45 rpm) y no he solucionado practicamente nada. Cuesta un montón dejarlo quieto, y cuando lo consigo, a los 20 segundos se desajusta y comienzan a moverse muuuuuy lento.



Edit 2: Aun con esos mínimos desplazamientos en el estrobo (tanto hacia delante como hacia atrás) he probado a oir la misma canción tanto en el plato como en un DAP con auriculares, al mismo tiempo. Las he ajustado desde el principio para que fuesen sincronizadas. Sorpresa! No hay desincronización hasta el final del tema. Van las dos a la par de principio a fin. Repito... van clavadas tanto si el estrobo tiene un ligero desfase hacia delante como hacia atrás. Que algún sabio me explique si es normal que aun con un mínimo % de error en el estrobo, no se note desincronía en las canciones.