EL BUNKER DE CORBELLI (2ª Parte)...

corbelli escribió:Pruebas de otras épocas de distinta aparatología que ha pasado por el bunker...

A ver si reconoceis los modelos...

¡Co*o! ¡¡ Unas Gallo como las mías !! ¡ no las había visto nunca en negro !

Antes que nada felicitarte por el impresionante trabajo de crearte esa sala Corbelli, debe ser una satisfacción enorme poder llevar a cabo un sueño así. Respecto a los altavoces sólo decirte que si las escuchaste tan elevadas no les hiciste ningún favor

Saludos y de nuevo enhorabuena.

Jose.

me alegro de ve ver, que almenos la suerte esta repartida entre todos, yo tengo algo en comun con esa sala, mi escalera es igual, igual, bromas a parte tu sala es el sueño de casi todos nosotros, disfrutala muuuuuuuchos años.

Yo soy de los que aunque no tengo el gusto de conocer personalmente al amigo Corbelli he podido disfrutar de su amabilidad cuando me he atrevido a acudir a él en busca de su "telefónico" y cordial consejo en un par de ocasiones.

Me alegro mucho de que con su incorporación al foro inyecte en él todo eso que a tantos nos apetece encontrar cuando al final de la jornada encendemos el ordenador en casa y nos dejamos caer por aqui...

Llevo callado desde que me dí de alta debido a que el mal rollo que observé me mantuvo absolutamente al margen. Confieso que decepcionado por el ambiente enrarecido y con pocas ganas de intervenir.

Sin embargo hoy me apetece hacerle llegar al tio Corbelli mi retrasado voto, junto con mi agradecimiento por una contribución valiosísima que, sin duda, repone el tono adecuado y deseado por tantos y nos permite ilusionarnos de nuevo con el foro.

Espero que no se le pase comentarnos con detalle la comparativa ATC 100 versus B&W, que apetece...


Muchas gracias,

renatobruson escribió:
Llevo callado desde que me dí de alta debido a que el mal rollo que observé me mantuvo absolutamente al margen. Confieso que decepcionado por el ambiente enrarecido y con pocas ganas de intervenir.

Ahora se respira mucho mejor, el aire es mas fresco y con mas oxigeno

Pink...el oxigenado

Hola.
Estoy de acuerdo con lo constructivo de la aportación del compañero Corbelli, y por supuesto, con la limpieza que se está haciendo para conseguir que se esté mejor por aquí.
Saludos.

Uff...por partes...

Os pongo unas fotos del comienzo a las que les tengo cariño:

mis primeros pasos como electricista:


Mi primer equipo en el bunker:


Acuesto a los niños y ya os cuento lo de las comparativas y opiniones, pero que conste que son tan sólo mi visión personal y pueden estar equivocadas, ¿vale?

Hola Corbelli.

Las Nemo siempre han formado parte de mi "nirvana audiofilo" estando entre mis "obscuros objetos de deseo" . Enhorabuena. Por otro lado, me ha sorprendido ver en las fotos el plato, pensé que te habías desentendido del mundo analógico.

Saludos.

César

Pink Panther escribió:La puerta esta aislada acusticamente, pero...tratándose de un bunker, hacia falta? no hubiera sido mejor "tratarla acusticamente" que aislarla? pregunto eh!

Por otra parte! que tal están las medidas en el punto de escucha? describenos algo respecto a los resultados!

Desde luego que la currada ha sido colosal! y ese techo tiene una pinta francamente cojonud*


Pink..el pregunton

Hola Pink,

En efecto la puerta es acústica ya de por sí, la tuve que pedir a valencia y despúes de meses tuvieron que llevársela por venir de medidas ligeramente equivocadas. La puse yo mismo porque no confiaba en que nadie ejecutara la colocación bien para que diera los 44 -45 dB mínimos que prometía inicialmente, (por cierto yo sólo sin ayuda como albañil con lo que te puedas imaginar que pesa). La puerta asegura que arriba despúes de dos puertas y una escalera nadie me escuchara aunque esté cerca de 120 dB dentro de sala, el añadir un forrado no creo que aumente el aislamiento mucho (aunque no viene mal pues es el punto más endeble acústicamente en términos de aislamiento, el forrado es por simple estética de integración con el entorno. De todos modos según lo estudiado hasta ahora no hace falta absorver en la puerta ninguna reflexión (más bien interesa que refleje o difunda algo para no perder energía tardía detrás), pero eso se puede resolver poniendo el tratamiento que hiciese falta encima de la misma, si bien ya está estudiado y los difusores y absorbentes de primeras reflexiones van en otros sitios, aunque aún no están puestos.

Los resultados en puesto de escucha son muy muy buenos actualmente en el punto de escucha si bien aún no están optimizados. Si quieres ver curvas y espectogramas echa un vistazo al hilo del bunker original en mundo hifi que habla del tema largo y tendido.

El techo más de lo mismo, explicado ya, aunque la verdad es que tardo tiempo en cuajar como solución.

Fantástico trabajo Corbelli .

Me interesa saber tu opinión de las Gallo. A mí, en mi sala, me parecieron buenísimas. ¿Qué te parecieron?

Y en la foto segunda me parece reconocer el ABX de Matrix, gran aparatejo . Yo acabo de soltarlo .

Saludos y de nuevo, enhorabuena.

Gracias, renatobruson, por tus comentarios. Lo mismo que al resto digo que ha sido gracias a todos los que habeis aportado algo y apoyado, en definitiva a vosotros que habeis ayudado a llevar a cabo esta ilusión común adelante. Y yo he disfrutado con ello.

Pink Panther escribió:

corbelli escribió:Pruebas de otras épocas de distinta aparatología que ha pasado por el bunker...

A ver si reconoceis los modelos...

Anthony gallo reference 3 ¿te gustaron?
ATC SCM 100 clasica? que tal el grave?
Las verus canor prima a cuales se pueden "comparar"?
Que diferencias mas abultadas destacarías entre las 2 B&W?
Que tal las alesis comparadas con las electrocompaniet? y la krell KSA¿? esa tan sugerente...?
Que tal el parasound frente a la actual bestia multimedia?


Pink...el pesado

Las Gallo son de un amigo de mi pueblo y nos apeteció el cacharreo, son sorprendentes para lo que espera uno oir de ellas, llevan una doble bobina en el Woofer que permite amplificar como si tuviera una sección de subwoofer adicional. El agudo es muy muy bueno, casi magistral, y el medio algo alto en frecuencia para mi gusto pero muy preciso y rápido con los instrumentos algo menos con las voces. Caja informativa, de calidad/precio increible y diseño de arquitecto pijo (¡ alucinante, parece una escultura de ferretería fina !). Exentas de coloraciones prácticamente a pesar de lo que aparenta el "mueble" y difracción casi nula. Por cierto estaban elevadas porque la comparativa con la matrix 801 y el sillón lo exigían para rendir en condiciones.

ATC 50 pasiva. El grave rápido y poco extendido por comparación con la matrix 801, el medio magnífico, el agudo no le llega a la suela a la matrix y en la escena estereo se nota de un modo claro. ¡ Cuidado ! Es una opinión y la de otro puede ser totalmente contraria (es algo muy subjetivo y personal).

Lo de la comparación con la Verus me lo reservo, no procede...Es una caja de construcción yo diría que totalmente obsesiva (jamás ví un sistema electroacústico doméstico de mayor densidad). Los mejores drivers disponibles en nuestro mercado acompañados de un filtro totalmente artesano y diseñado mediante infinidad de escuchas. A mi parecer una pieza de colección especialmente construida para sonar bien en salones incluso moderadamente pequeños.

¿Entre las dos B&W (801 y 801)? TODAS en valor absoluto y NINGUNA por la filosofía en valor relativo. La "D" Es más rápida y extendida en graves, es mucho más transparente (puede agobiar ligeramente si se lleva al límite en salas pequeñas), mejor escena, colocación mucho más exigente, pero más fácil de atacar, aunque igualmente "tragona", más SPL sin distorsión, agudos increíbles en su reproducción (son la "joya" de la caja, ), más bonitas, menor difracción, más garantía, mejor construcción, muuuucho más cara, etc...La vieja matrix es un chollo del audio...es tener casi la 801D si no necesitas todo el SPL y puedes disfrutar a raudales durante horas de la música de todo tipo (un todoterreno)

Las alesis son las alesis...Las Nemo las Nemo, ¿vale? Las Nemo no hacen oscilar la luz de la instalación por falta de fuente de alimentación y filtrado cuando les pides todo el jugo y la caja dá un patadón de graves a niveles muy altos, la dinámica no es la misma, las protecciones funcionan cuando se necesitan,... en fin lo dejo ahí. La Krell KSA300S es harina de otro costal, cacharro tecnológico donde los haya, superior en tecnología incluso a la Nemo, aunque innecesaria para la nueva 801D, no así para la dificil de manejar matrix 801. La KSA es capaz de mover una Scintilla a valores de SPL muy grandes antes de que salten chispas en los paneles y salir airosa de una muerte segura para casi cualquier otra etapa terrenal. El manejo del grave es sencillamente perfecto.

Las parasound son Etapas Mono de 400 W. Una opción de lo más versatil, fiable y silencioso que escuché, por precio es una opción brutal para etapa Mono 400W/8Ohm (la mejor para mi gusto). Nada que envidiar a la Nemo (excepto en potencia y algo de dinámica adicional) o a la CAM400 de Classé.

Date por respondido.

gotran escribió:Fantástico trabajo Corbelli .

Me interesa saber tu opinión de las Gallo. A mí, en mi sala, me parecieron buenísimas. ¿Qué te parecieron?

Y en la foto segunda me parece reconocer el ABX de Matrix, gran aparatejo . Yo acabo de soltarlo .

Saludos y de nuevo, enhorabuena.

En la 8ª foto puedes ver otro ABX. Lo construí yo de modo ligeramente diferente a como hicieron el de la 2ª foto para hacer mis propios experimentos. Puedes consultar el hilo aquí:

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=1190&postdays=0&postorder=asc&start=20

Yo no lo uso ya tampoco. Por cierto...vendo ABX maravilloso a precio aún razonable. Va a pilas.

Cesar: El plato lo uso poco desde que tengo el cine, aunque me da pena deshacerme de él si le encuentro cliente adecuado, me haré del nuevo central HTM1D de B&W.

corbelli escribió:
En la 8ª foto puedes ver otro ABX. Lo construí yo de modo ligeramente diferente a como hicieron el de la 2ª foto para hacer mis propios experimentos. Puedes consultar el hilo aquí:

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=1190&postdays=0&postorder=asc&start=20

Dios mío, el hilo es del 2005..., pero que verdecito que estoy . Lo que algunos empezamos a conocer, otros ya lo controlais desde hace años .

Gracias por la información. Gotran.

corbelli escribió:
Date por respondido.

No lo dudes compañero, y de que manera!

Por cierto, una pena haberse desprendido de esos 90kgs me queda una duda al respecto, que ventajas te dan las nemo frente a esta?


Pink...el respondido

gotran escribió:
Dios mío, el hilo es del 2005..., pero que verdecito que estoy . Lo que algunos empezamos a conocer, otros ya lo controlais desde hace años .

Bastante primero, comenzamos unos cuantos en Amigos Hifi!

Pink...el neardental

Bastante primero, comenzamos unos cuantos en Amigos Hifi!

Raularnold? Algo así era no?

Respondiendo a Pink:
- Las Nemo son nuevas y están en garantía
- Las Nemo son 2 MONO la krell 1 STEREO (menor intermodulación de señal entre un canal y otro, alimentación de red mejor, fuentes independientes, etc)
- Se calientan menos aunque consumen en reposo casi el doble que la Krell en su polarización más baja.
- Picos mayores de 150 A por canal aseguran buen control de los drivers.
- Son totalmente balanceadas de entrada a salida (tanto que cada etapa mono son dos etapas mono balanceadas en configuración puente e incluso la fuente desde la red con doble trafo es balanceada) la krell no puede decir lo mismo aunque tiene entradas balanceadas.
- No tienen nada que no necesite: No tienen radiadores al aire con que quemarse las manos, ni entradas no balanceadas (aunque entregan un conector adaptador a balanceado), ni botones aparte del interruptor de red, ni mando a distancia (como la krell), ni estética pro.
- Tienen una estética relativamente discreta y el frontal es precioso. Me gustan más estéticamente que la Krell.
- Tienen mayor potencia y por tanto mayor rango dinámico que la Krell
- Filtrado a base de varias docenas de condensadores medianos (se suele traducir en un mayor slew rate de la señal) en vez de dos grandes por canal.
- Divido el peso de la krell en dos y por tanto mayor manejabilidad (mover la krell acojonaba al más puesto)
- Son estables hasta 0,5 Ohm, aunque la krell también seguramente y además presumía de doblar potencia hasta 1 ohm y la Nemo sólo lo especifica hasta 2 ohm aunque de nuevo más que sobrado para los 3,5 Ohm de impedancia mínima de las 801D.
- Llevan protecciones muy eficaces (me han salvado ya unas cuantas veces de reventar los tweeter de las Nautilus por error)
- Las Electrocompaniet AW600 NEMO están especialmente diseñadas/optimizadas en especificaciones para la B&W801D NAUTILUS como carga (de hecho se apodan NEMO en memoria al capitán que gobernaba la nave NAUTILUS). Ello permite sacar el mejor rendimiento de su curva de impedancia y respuesta en frecuencia. El diseño original partió de una petición que hicieron los ingenieros de Abbey Road con la antigüa B&W 801 Nautilus a los Ingenieros Noruegos para que crearan una etapa adaptada a su caja en pro de sacar la máxima dinámica de la misma con el mejor timbre y menor distorsión y ruido. La original que finalmente andaba en Abbey Road era de 900 W/ch/8Ohm que se ajusta a los 1000W máximos de amplificador recomendados para la caja (luego la optimizaron en otros parámetros y sacaron la versión comercial actual menos potente de 600W/ch/8ohm), si bien posteriormente Classé que es del grupo B&W puso el grito en el cielo por el tema Marketing cuando vió lo que ocurría en Abbey Road....y tachánnn :flower: todas las nuevas 801 de Abbey Road van biamplificadas con dos etapas Mono Classe CAM 400 para alcanzar los 800 watios que hacen comparable la dinámica a la Nemo con las mismas cajas y molan mucho más en biamplificado ....

Hola.
IMPRESIONANTE!!!!
Muchas gracias por tan interresante hilo Corbelli.
Saludos

César escribió:Hola Corbelli.

Las Nemo siempre han formado parte de mi "nirvana audiofilo" estando entre mis "obscuros objetos de deseo" . Enhorabuena. Por otro lado, me ha sorprendido ver en las fotos el plato, pensé que te habías desentendido del mundo analógico.

Saludos.

César

El último review de este año de "tu oscuro objeto de deseo" para que lo disfrutes cuando tengas un rato:
http://www.electrocompaniet.no/A-WebDisk/review_data/UK/Electrocompaniet%20Nemo.pdf

Un saludo.

Tomás Gutiérrez escribió:
Raularnold? Algo así era no?

Así es Tomás, yo me encargaba del histórico de los equipos, por solicitud de nuestro común amigo Josep, que tiempos eh?

Pink...el recordado

Ok Corbelli, ahora entiendo!

Una foto de las tripitas! de estos 41kgrs



Pink...el enterado

Hola Daniel.

Muy buena la review, muchas gracias.

Pink, parece que la foto no se ve, aquí dejo otra:



Saludos.

César

Esto ya está fuera de parámetros.Habria que poner al amigo Corbelli en un altar y darle la medalla de oro del foro,por su saber hacer y por su saber comunicar sus experiencias.Felicidades Corbelli,y sigue con tus lecciones.Saludos.

Así es Tomás, yo me encargaba del histórico de los equipos, por solicitud de nuestro común amigo Josep, que tiempos eh?

Joer... y tanto. ¿Se puede conseguir la "huella acústica" otra vez? En un formateo de ordenador lo perdí.

Esto ya está fuera de parámetros.Habria que poner al amigo Corbelli en un altar y darle la medalla de oro del foro,por su saber hacer y por su saber comunicar sus experiencias.Felicidades Corbelli,y sigue con tus lecciones.Saludos.

La verdad es que es todo un lujo tener a un ingeniero entre nosotros de la talla de corbelli.

Un saludo,

Tomás Gutiérrez

Tomás Gutiérrez escribió:
Joer... y tanto. ¿Se puede conseguir la "huella acústica" otra vez? En un formateo de ordenador lo perdí.

Hola Tomás!

Igual Josep (amigos hifi) nos puede decir algo al respecto.

Por lo pronto algo se puede rescatar:

http://club.telepolis.com/adrodriguez/articulos.html


Un saludo,

Tomás Gutiérrez