AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

+73
Exhausto
Fernando Andreu Font
Fer182
Sumiko
luisbustilloojeda
mx7255
ignacio herrero tejon
xavi...
pipeman
Naim
quique
jose antonio abenza
nrg1951
Atticus
koko61
cocodril
guitarrero88
mvdventura
jesus70
franka
zebulini
Javi074
oliods
sagitario1312
Amadeo-HUM
bonjova
bmbnct
aza
Pedromarmot
Tiano
churry
cierzo49
xsample
simon505
Guillermo22
juanpe9
wander_gs
javiclas
belxyz
JorgeBCN
loaswood
confidencialist
naka
guardiola
rutho
El Hombre del SACD
warriord
gizmo
BlueNote
rsantist
parmáximo
mpepe10
corchaito
dacari
easyhollis
tweeter
Hamlet
edualm
elvis
_raul_
doybph
JINT
hififreaky
cordobule
Odeon
fernand
Mittchell
slippery
PicoFaradio
Mª Carmen Díaz
PISTATXO
Luisdebaviera
agus74
77 participantes

Página 9 de 36. Precedente  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 22 ... 36  Siguiente

Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Mittchell Miér 26 Jun 2013 - 19:00

Me alegro. Me intrigan esas “cajitas" que tienes, tienen muy buena pinta. ¿Has notado mejorías respecto al 5i?
Mittchell
Mittchell

Cantidad de envíos : 464
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Miér 26 Jun 2013 - 19:20

Mittchell escribió:Me alegro. Me intrigan esas “cajitas" que tienes, tienen muy buena pinta. ¿Has notado mejorías respecto al 5i?

Bastante, pero voy a darle tiempo.
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  warriord Miér 26 Jun 2013 - 22:14

Enhorabuena! También me pica ese cambio...
warriord
warriord

Cantidad de envíos : 134
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 26/09/2012

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  parmáximo Dom 30 Jun 2013 - 12:24

.


Última edición por parmáximo el Lun 10 Jul 2023 - 23:35, editado 1 vez
parmáximo
parmáximo

Cantidad de envíos : 3414
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty UNA PREGUNTA.

Mensaje  mpepe10 Miér 3 Jul 2013 - 22:58

Hola.

Una pregunta, si sois tan amables de contestarla...

Dejáis vuestros equipos Naim, amplis, cd´s, fuente de alimentación encendidos todo el rato como se supone recomienda Naim? Es que a mí me da cosilla por tema consumos y ecología.

Saludos.

mpepe10

Cantidad de envíos : 573
Localización : Musicalia
Fecha de inscripción : 18/11/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Miér 3 Jul 2013 - 23:32

Piensa que es como una bombilla de bajo consumo: si vas a usarla a menudo, mejor dejarla encendida. Lo que la gasta es el apagado/encendido. Además, calentito suena mejor. Babear 
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  parmáximo Jue 4 Jul 2013 - 18:08

.


Última edición por parmáximo el Lun 10 Jul 2023 - 23:35, editado 1 vez
parmáximo
parmáximo

Cantidad de envíos : 3414
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Jue 4 Jul 2013 - 18:47

parmáximo escribió:¿Mantiene ese sonido "in your face" caracteristico de Naim?

Ahora Tom Yorke me escupe en la cara. La verdad es que los 10W de diferencia se notan una barbaridad. Ya comentaré cuando lo tenga más madurado. Me faltan horas con clásica, sobre todo orquestal.

Paco
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  parmáximo Jue 4 Jul 2013 - 19:09

.


Última edición por parmáximo el Lun 10 Jul 2023 - 23:36, editado 1 vez
parmáximo
parmáximo

Cantidad de envíos : 3414
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Jue 4 Jul 2013 - 21:17

Vaya, acabo de ver que ha salido la versión XS-2, con 70W en lugar de 60W y ampli de auriculares en clase A. No se puede tener todo. De todas formas, parece que Naim está abandonando poco a poco el minimalismo que lo caracterizaba, y no sé si es bueno o es malo.
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Mittchell Vie 5 Jul 2013 - 17:25

Yo el equipo lo tengo siempre encendido, salvo si me ausento varios días.
Mittchell
Mittchell

Cantidad de envíos : 464
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty hOLA.

Mensaje  mpepe10 Vie 5 Jul 2013 - 22:01

Los cd´s igual? Hay que tenerlos también siempre encendidos ?

Gracias por ls respuestas. EL ampli ya lleva varios días seguidos encendido.

mpepe10

Cantidad de envíos : 573
Localización : Musicalia
Fecha de inscripción : 18/11/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Mittchell Sáb 6 Jul 2013 - 9:04

Supongo que sí, aunque yo no suelo hacerlo. Si suelo tener encendidos el Dac y la fuente y previo del tocadiscos.
Mittchell
Mittchell

Cantidad de envíos : 464
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  El Hombre del SACD Lun 8 Jul 2013 - 11:43

Naim me encanta, tiene su magia, espero poder entrar en el club muy pronto.

¿Cómo se lleva con Focal? ¿Alguien lo probó?
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  El Hombre del SACD Lun 8 Jul 2013 - 12:03

Ostras, lo acabo de leer de la página "unofficial":

There is a great variety of speakers used with Naim amplifiers each of which have their devotees. Commonly used are speakers from: Rega, Royd, Shahanian and Proac, Epos, Neat and JM Labs.
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  warriord Lun 8 Jul 2013 - 15:00

parmáximo escribió:
warriord escribió:Enhorabuena! También me pica ese cambio...

Veo en tu firma que tienes como altavoces unas Rega S3, ¿que tal con Naim? ¿estas contento?

No vi el comentario, lo siento! Estoy muy contento con la combinación.   La sinergia es muy buena entre RS3/Naim 5i. Un par de veces he estado a punto de sustituir las RS3, pero me arrepiento al final. Peroooo, algún día caerán unas Harbeth ...
warriord
warriord

Cantidad de envíos : 134
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 26/09/2012

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  cordobule Lun 8 Jul 2013 - 22:33

El Hombre del SACD escribió:Naim me encanta, tiene su magia, espero poder entrar en el club muy pronto.

¿Cómo se lleva con Focal? ¿Alguien lo probó?

No he tenido el placer de escuchar esa combinación, por lo que dicen funciona bien, de hecho las dos empresas estan asociadas.


Nota de prensa de 19 agosto 2011

Unidas por su pasión por un sonido perfecto, las marcas líderes de alta calidad Focal y Naim anuncian hoy su fusión para crear un nuevo líder europeo en el sector de audio. Focal & Co será propietaria y dirigirá Focal y Naim como marcas independientes, conservando la exclusiva filosofía y gamas de producto de cada una de ellas.

Focal & Co, propiedad de Jacques Mahul (Fundador y Presidente), CM-CIC (accionista a largo plazo de Focal) y los equipos directivos de Focal y Naim, dará empleo a 325 personas en sus oficinas de Saint-Etienne (Francia) y de Salisbury (Reino Unido) y presenta una facturación conjunta superior a los 55 millones de euros.

Los equipos de Investigación y Desarrollo de Focal y Naim son fundamentales para el éxito de ambas marcas. Uniendo estos impresionantes talentos individuales, Focal & Co creará una fuerza en I+D líder en la industria para impulsar las dos marcas hasta el siguiente nivel de innovación y calidad de sonido en el nuevo y dinámico mundo de la tecnología hi-fi.



Jacques Mahul, Fundador y Presidente de Focal & Co: “El punto clave para el éxito en el futuro es que no hay futuro para una compañía de electrónica o de altavoces que actúe en solitario. La colaboración y el partnership son el camino a seguir, tanto si hablamos de inversión como de I+D. Trabajar juntos significa avanzar más rápido y con mayor éxito, sin dejar de ser fieles a nuestras marcas respectivas.”

Paul Stephenson, Director General de Naim Audio Ltd y miembro de la Junta Directiva de Focal & Co: “Es una fusión de mentes europeas. En Focal hemos encontrado un socio que comparte nuestra pasión por la música y nos ayudará a situar a Naim en un nivel superior. Podemos conseguir más juntos de lo que jamás conseguiríamos en solitario y, al mismo tiempo, somos capaces de conservar todo lo que es propio de Naim y todo lo que nos hace atractivos a ojos de nuestros clientes. Tenemos proyectos increíbles entre manos y esta alianza nos ayudará a comercializarlos lo más rápido posible.”

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]  " />
cordobule
cordobule

Cantidad de envíos : 234
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 19/09/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  El Hombre del SACD Mar 9 Jul 2013 - 8:20

cordobule escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Je, je, la foto tiene su gracia.

Gracias por la info.
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Mar 9 Jul 2013 - 21:00

Lo prometido es deuda. Llevo varios días con el XS (modelo de 2012) y ya tengo una impresión bastante sólida sobre el ampli.

Uso un Rega Dac (extraordinaria sinergía con Naim) y unas cajas EB Acoustics EB2 (excelentes con Naim, como indica el propio fabricante).

Parto del ampli Nait 5i, que tenía una potencia de 50W, mientras que el XS tiene 60W. Una diferencia de tan solo 10W. El diseño del XS está bastante más cuidado, no solo porque tiene alguna función más (salida subwoofer, entrada aux mini jack, función de previo, posibilidad de upgrade...), sino porque la placa es totalmente distinta y bastante más compleja (en realidad, es la placa del Supernait con pequeñas modificaciones). En el XS, la señal sigue rutas más cortas que en el 5i, y el transformador (muy grande para 60W) está dividido en tres secciones separadas para alimentar amplificación, frontal y relés de conmutación. Añadir una fuente de alimentación externa no aumenta la potencia del ampli: lo que hace es liberar al toroidal de la triple función ampli-frontal-relés y dejarle la única función de amplificar, mientras que la fuente externa alimenta por separado frontal y relés. Como es normal en todos los aparatos Naim, todas las tierras se unen en un solo punto. Por fuera, el ampli es idéntico al 5i, ya que aprovechan la misma carcasa de aleación de zinc. No tiene rejillas de ventilación porque el calor se disipa aprovechando toda la superficie de la carcasa. Los conectores se mueven porque están en una placa flotante, para reducir microfonías (también en el 5i).

Pero vayamos al ajo, que es lo que importa. Había leído comparativas entre el 5i y el XS para todos los gustos: que si el cambio era mínimo, que si era enorme, que si era peor, que si era mejor... Lo cierto es que el salto es inmenso. Eso se percibe nada más conectarlo. Donde antes había que llevar el potenciómetro a las 9 en punto para obtener una buena presión sonora, ahora se obtiene con unas pocas pulsaciones del mando, digamos que a las 7.30 o a las 8. En realidad, con el potenc. a las 8, con música pop, el volumen ya es considerable (mis cajas son de 87dB). Con clásica, a las 9 la esposa empieza a protestar con los tuttis, desde la cocina.

La segunda impresión es que el sonido es mucho más grande. Cuesta describirlo, pero es la impresión de un sonido más expandido hacia arriba y los lados (tengo techo alto e inclinado a un agua). Es mucho más fácil imaginar que los altavoces no están ahí.

Otro aspecto que enseguida llama la atención respecto al 5i es la resolución. El XS tiene un sonido más HiFi, con mejor resolución y una precisión que en un primer momento se confunde con un sonido seco y directo. En este sentido, algunos encontrarán al 5i más "musical", tal vez más cálido e impreciso (no sé si valvular), y al XS un punto más frío y serio, más al estilo de un ampli sólido tradicional. De todas formas, aunque el sonido sea más seco y recortado, y aunque todo esté mucho más enfocado, el PRaT, la dinámica y la pulsación típica de Naim sigue ahí. Mi prueba de fuego con cualquier componente es comprobar si muevo los pies cuando me distraigo, incluso con canciones que no me gustan. Con el 5i me pasaba a menudo. Con el XS me pasa mucho más. A veces de habla de sensación de directo: en general, no me gusta cómo suenan muchos directos amplificados. Pero es cierto que tienen una fuerza y un sentido de la inmediatez que son difíciles de recrear en casa. El XS se acerca bastante a ese sentido de la fuerza y proximidad de un sonido "directo", aunque le añade el refinamiento y la cortesía típicos de un ampli doméstico y unas cajas domésticas.

Como sucedía con el 5i, recorta bastante por arriba (agudos muy agradables, pero platillos poco creíbles), su punto fuerte es la franja de las voces (las voces se adelantan por encima del resto de instrumentos) y los graves rápidos y directos. En subgraves y graves profundos no es excelente, pero es algo mejor que el 5i, que a veces emborronaba un poco.

La sensación de control ha mejorado de forma notable. También es una impresión difícil de explicar, pero imagino que es la diferencia entre ir en un carro con 4 caballos o ir en uno con 8. La velocidad puede ser la misma, pero la sensación de potencia, de que el ampli puede perfectamente con todo y que no se ahogará en pasajes complejos, es enorme.

Otro aspecto en el que se distinguen el 5i del XS es en la dinámica, seguramente relacionada con la sensación de control y de potencia. El 5i era un punto más suave; el XS, en cambio, es más rápido, con percusiones y baterías más sólidas y contundentes, y mejores contrastes entre pasajes tranquilos y pasajes moviditos. En relación con la rapidez y limpieza del sonido: el 5i era un flagelante que se fustiga; el XS es un latigazo.

Importante: con el ampli en frío, el sonido es especialmente seco y frío. Tras 5-8 horas encendido, gana bastante cuerpo.

En resumen, el XS es seguramente el ampli más placentero que he tenido, porque es el que mejor sabe mantener un buen equilibrio entre detalle, precisión, potencia y sentido del ritmo. En relación con el 5i, tiene sus virtudes: precisión, control, volumen, potencia, dinámica, graves de más calidad, mayor impacto; el 5i, en relación con el XS, también tenía sus virtudes: sonido menos Hifi y algo más valvular (cálido, fluido), un punto más de coherencia, más benignidad con malas grabaciones.

Pienso en el 5i y me viene a la mente la imagen de un jovencito que se divierte; pienso en el XS, y veo a su hermano mayor, que querría divertirse como el pequeño pero sabe que a su edad debe controlarse un poco y dar ejemplo.

Saludos,

Paco
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Luisdebaviera Miér 10 Jul 2013 - 0:10

Excelente reviú, Paco. Tus comentarios nos permiten "oír" el XS, y por lo que yo sé, el carácter del ampli es exactamente el que tú describes.
Es el integrado perfecto, no me digas, su puntito de sonido hi-fi y su punch y su mensaje bien articulado y fluyente para mover los pies... Y ya con un Montague, ni te cuento...
Y la esposa te mete bronca "desde la cocina", pero hombre de Dios, te van a banear... Laughing 

Saludos


Última edición por Luisdebaviera el Miér 10 Jul 2013 - 7:55, editado 1 vez
Luisdebaviera
Luisdebaviera

Cantidad de envíos : 824
Edad : 58
Localización : Alpes Bávaros
Fecha de inscripción : 18/11/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Mittchell Miér 10 Jul 2013 - 0:24

Enhorabuena. Me ha encantado tu review, muy buen escrito. Disfruta el XS.
Mittchell
Mittchell

Cantidad de envíos : 464
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Miér 10 Jul 2013 - 10:39

Luisdebaviera escribió:Excelente reviú, Paco. Tus comentarios nos permiten "oír" el XS, y por lo que yo sé, el carácter del ampli es exactamente el que tú describes.
Es el integrado perfecto, no me digas, su puntito de sonido hi-fi y su punch y su mensaje bien articulado y fluyente para mover los pies... Y ya con un Montague, ni te cuento...
Y la esposa te mete bronca "desde la cocina", pero hombre de Dios, te van a banear... Laughing 

Saludos

¿Se nota usar la conexión DIN en lugar de la RCA?
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Miér 10 Jul 2013 - 10:39

Mittchell escribió:Enhorabuena. Me ha encantado tu review, muy buen escrito. Disfruta el XS.

Gracias, eso intento, disfrutarlo.

Saludos
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Mittchell Miér 10 Jul 2013 - 13:17

Hamlet escribió:
Luisdebaviera escribió:Excelente reviú, Paco. Tus comentarios nos permiten "oír" el XS, y por lo que yo sé, el carácter del ampli es exactamente el que tú describes.
Es el integrado perfecto, no me digas, su puntito de sonido hi-fi y su punch y su mensaje bien articulado y fluyente para mover los pies... Y ya con un Montague, ni te cuento...
Y la esposa te mete bronca "desde la cocina", pero hombre de Dios, te van a banear... Laughing 

Saludos

¿Se nota usar la conexión DIN en lugar de la RCA?


En mi opinión no se nota. Aunque no he hecho pruebas con los mismos cables. Yo tengo puestos RCA Y contento. Quizás puedas probar con tus cables en versión DIN Y RCA. Como artesano de cables te resultará más fácil la prueba. Sería interesante. Por cierto, ¿qué cables tienes puestos? ¿Plata o cobre?
Mittchell
Mittchell

Cantidad de envíos : 464
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Hamlet Miér 10 Jul 2013 - 14:20

No, si yo ya lo he probado, y lo dejo en DIN-RCA (las conexiones RCA son esclavas de las DIN, van en placa secundaria). Sí que noté una mejora. Uso cobre y plata a la vez.

Saludos,

Paco
Hamlet
Hamlet

Cantidad de envíos : 3220
Localización : España (Citerior)
Fecha de inscripción : 09/04/2011

http://lapoliantea.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM - Página 9 Empty Re: EL CLUB DE LOS POSEEDORES DE NAIM

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 9 de 36. Precedente  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 22 ... 36  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.