¿DONDE METER LA PASTA?

Este es el título de un vídeo del compañero Fran73, y no puedo estar más de acuerdo con él



Lo que yo digo siempre, si tienes 1.000 euros para equipo, para las cajas 999 euros y el resto para el ampli, el ampli importa poco y todos los amplis suenan bien con unas cajas buenas.
A la inversa nó, el mejor ampli del mundo con unas cajas regulares regular sonará.

Un saludo

+1

Hola  ...yo no comparto sus opiniones
300 para cajas y el resto  en amplificador, y te apañas oyendo el teléfono.
Si tienes más presupuesto empieza por la fuente...en un equipo se nota mucho aunque sólo cueste 1000 euros
Si he oído cajas baratas sonar bien con buena amplificación, pero al revés nunca
Un cordial saludo 

Las cajas marcan el sonido. La fuente es lo más inportante para mi. Pero entre cajas y ampli, sin duda debe haber un buen maridaje. Lo he probado en mi equipo, y mi ampli con otro tipo de cajas, incluso mucho más cara suena como una patata....

Como el zapato para un pié, o el neumático para un coche, es lo primero que se debería aprender, la relación ampli caja, o lo haces bien o te dolerá el pié, y el equipo sonará mal.

Saludos

MERIDIAN escribió:Las cajas marcan el sonido. La fuente es lo más inportante para mi. Pero entre cajas y ampli, sin duda debe haber un buen maridaje. Lo he probado en mi equipo, y mi ampli con otro tipo de cajas, incluso mucho más cara suena como una patata....

Hola Meridian   ....algo marcará también la amplificación, no?
Hay cajas pensadas más para válvulas y que respetan un poco más los cambios de impedancia...pero desde que se impuso el transistor ya no se tiene tan en cuenta...que baje a 6 ohm una caja de 8 ohm es tolerable,pero si baja a 3 ohm es una putada
Un cordial saludo 

Hola
Las cajas son lo mas determinante en el sonido final
Con las mismas cajas cambias fuente o ampli y el sonido puede cambiar un poco algunos matices
Ahora cambia las cajas y el sonido cambia por completo porque cada marca tiene una estetica del sonido
Lo q hay q buscar es unas cajas q encajen con el sonido de cada uno q es una cosa personal
Un saludo

Lo que más marca es la grabación y por ende la fuente para transmitir la señal lo más íntegra posible y cómo se nota cuando se recambia una cápsula gastada o se incorpora un DAC externo a un Lector ya desfasado. Se hace La Luz musicalmente hablando.
El amplificador modela el sonido (solo hace falta para saberlo cambiar de integrado de transistores a válvulas) y las cajas deben ajustarse lo mejor posible al ampli y la sala, su importancia es vital porque se encargan de reproducir el sonido. Pero....Ay, amigo! Si la grabación falla, a hacer puñetas el equipo.
Saludos

Mi humilde opinión es que las reglas simples, universales, y absolutas en la HiFi, como en tantos otros ámbitos, no reflejan la complejidad de la realidad.

Sólo sirven para simplificar las cosas y darnos una excusa para no pensar ni auto-cuestionarnos. Pensar nos da pereza, y auto-cuestionarnos es algo que odiamos, nos aterra la posibilidad de estar equivocados o tener creencias erróneas, ya que eso nos hace vernos a nosotros mismos como tontos o ignorantes. Aceptar un error se ve como una traición a uno mismo.

Asumir unas reglas fijas, universales y absolutas, nos certifica ante nosotros mismos como referente de la certeza, y eso nos da seguridad, al creernos en posesión de la verdad única.

Para mí lo más determinante y lo más caro y difícil de conseguir es una buena sala.
Pero eso no está alcance más que de unos pocos, aún teniendo pasta.
hay que saber mucho, tener espacio, paciencia,... ó bien pagar por todo ello.
la relación cajas sala es muy importante, y que ese sonido se adapte a nuestro gusto.
luego un ampli que pueda manejar bien esas cajas.
Y la fuente , siendo fundamental, hoy día por poquito dinero hay fuentes más que aceptables.
Con las grabaciones pasa lo mismo, son algo básico, pero no tan difíciles de conseguir.
Luego ya los refinamientos y ajustes finos hay que pagarlos.
Y llega un momento en que los ajustes son tan finos, tan finos, que se diluye la frontera entre la percepción y la sugestión.

poolside escribió:Mi humilde opinión es que las reglas simples, universales, y absolutas en la HiFi, como en tantos otros ámbitos, no reflejan la complejidad de la realidad.

Sólo sirven para simplificar las cosas y darnos una excusa para no pensar ni auto-cuestionarnos. Pensar nos da pereza, y auto-cuestionarnos es algo que odiamos, nos aterra la posibilidad de estar equivocados o tener creencias erróneas, ya que eso nos hace vernos a nosotros mismos como tontos o ignorantes. Aceptar un error se ve como una traición a uno mismo.

Asumir unas reglas fijas, universales y absolutas, nos certifica ante nosotros mismos como referente de la certeza, y eso nos da seguridad, al creernos en posesión de la verdad única.

En otras palabras: "Para todo problema complejo hay siempre una solución simple..., y generalmente equivocada"

FRAN escribió:Hola
Las cajas son lo mas determinante en el sonido final
Con las mismas cajas cambias fuente o ampli y el sonido puede cambiar un poco algunos matices
Ahora cambia las cajas y el sonido cambia por completo porque cada marca tiene una estetica del sonido
Lo q hay q buscar es unas cajas q encajen con el sonido de cada uno q es una cosa personal
Un saludo

Hola Fran   ...dependiendo de las cajas que usemos ,esos matices  son muy grandes.y si la fuente es analógica ,un cambio de cápsula mucho más 
Un cordial saludo 

Yo tengo 8 pares de cajas, vários amplis (válvulas y transistores) , 3 lectores de CD, 6 previos (válvulas y transistores), cuando mayores diferencias noto es al cambiar de caja, muchísima más diferencia que si cambio cualquiera de los otros elementos que con algunos no aprecio absolutamente nada.

Saludos

Hola mileno. No tengo fuente analogica entiendo q sera la capsula
Pero es verdad q se notan cambios cambiando ampli o cd pero son mucho menos q si cambias las cajas
Ya lo dije antes cada marca tiene un identidad sonora y si cambias de modelos de la misma marca tambien cambian
Pero donde mas se nota es en el cambio de cajas el sonido puede cambar por completo
Tu cojes y cambias una fuente cd por otro y el sonido puede variar un pelin para bien o para mal
Pero si cambia las cajas se nota una barbaridad

Un saludo

Totalmente de acuerdo con eso, mas cuando tenia 14 años, le metias unos altavoces solo " buenos " a tu "cadena" y que cambio! Despues tenemos mas experiencia y el morro mas fino y ya la proporcion cambia aunque no tal vez el global.

Hay una prueba facil

Incorpora una fuente o un previo de 30000€ al equipo y escucha musica habra cambios para mejor en teoria
Y ahora vuelve a colocar tu fuente o previo y coloca unas cajas de 30000€ y escucha musica vera como el cambio es brutal comparado con el de la fuente o
el previo
Un saludo y disfrutar q es lo importante

Está claro que las cajas influyen mucho en el sonido ya que son las que suenan. Pero el equipo ha de estar equilibrado.
No tiene sentido gastar el 90% en los altavoces y el 10% el el resto. Si no, por qué no vender las fuentes, los amplificadores, comprar una mini cadena y unas cajas de 15.000€.
Para mí una exageración. Siempre he oído que la mayor inversión debe ir en las cajas, como el doble que en amplificación pero deben ser acordes al resto del equipo y la sala.
Por cierto, que hay cajas que suenan muy bien sin costar un pastizal.
Saludos

¡¡¡Mira por donde!!! un hilo donde todos tienen razón (lo digo sin el mas minimo atisbo de cachondeo), la grabación es básica, la sala importantisima, la fuente marca la pauta, la amplificación tan buena como para no modificar lo que viene de la grabación a traves de la fuente y las pantallas lo mismo. A veces buscamos dispositivos que nos hacen mas digerible la musica y esto es un error "es que el sonido calido" no "el sonido frio" si un equipo suena exactamente como los músicos decidieron que sonara y no te gusta, la culpa no es del equipo, es que ese disco no es para ti, si buscas cambiar el bombo original por un timbal estás modificando el mensaje original y eso no es HiFi a todo caso TuFi.

Saludos.

Más de la mitad de los ingenieros de grabación tendrían que estar en el paro. Suena como el culo casi todo lo nuevo

quesvi escribió:Más de la mitad de los ingenieros de grabación tendrían que estar en el paro. Suena como el culo casi todo lo nuevo

Lo entiendo con gente novel que tiene que tragar y dar las gracias. Si soy los Rolling o la Concertgebouw y el ingeniero no lo hace como yo quiero lo fulmino y otro.

Hola de nuevo  ...igual las grabaciones son buenas y lo que falla es el equipo 
El que se crea que todo se arregla con cajas de 30000 euros  se va ha llevar una decepción como el compañero  Frank73 
Para mí siempre ha sido más importante la amplificación   y unas fuentes competentes.
Es cierto que en digital no gastaría mucho en una fuente....no más de 2000euros pero para el resto,mitad y mitad  ...si alguno esta pensando en las B&W 802 que no piense en esas etapas ridículas que uso el compañero   y que piense en biamplificar con dos etapas gordas   aunque sea Pro 
Lo primero que hace falta para montar un equipo es la sala 
Un cordial saludo 

Milenon yo no he dicho q todo se arregla con cajas de 30000€
Solo puse un ejemplo
Si tu en tu equipo quitas tu fuente y metes una de 30000€ y vuelves a escuchar el equipo
Y ahora vuelve a colocar la fuente tuya y cambia las cajas por una de precio igual a la fuente q has cambiado o sea 30000€ Vuelves a escuchar de nuevo el equipo creo q el sonido como mas cambia es cuando has hecho el cambio de cajas no con el de la fuente
Es solo un ejemplo para intentar demostrar q en el cambio de cajas es donde mas se nota el sonido
Un saludo

quesvi escribió:Más de la mitad de los ingenieros de grabación tendrían que estar en el paro. Suena como el culo casi todo lo nuevo

Si puedes pon ejemplos de cosas nuevas que suenen como el culo, y luego algunas nuevas que te suenen bien

Casi Nuevas ninguna suena bien . Casi todo el jazz de tidal nuevo es bastante malo.

Opino que lo realmente importante es el orden en el que eliges los componentes y el aceptar/adaptarse a los condicionantes.

1. Sala la que tienes, no hay más.
2. Altavoces adecuados a la sala que TIENES y al tipo de musica que escuchas MAYORITARIAMENTE. Los condicionantes no serán los mismos para quienes escuchan normalmente música sinfonica o música de cámara y Jazz (bastante menos exigentes con las cajas y amplificación).
3. Elegir un amplificador que PUEDA CONTROLAR esos altavoces en esa sala, dando a la musica QUE ESCUCHAS NORMALMENTE una dinámica y agilidad que la haga ritmicamente creíble. Aspectos como Timbre, Escena, etc... vienen después y justifican (al menos para mi) que no todos los amplis son iguales, ni muchísimo menos.
4. Una buena fuente mejora la cosa claro y la grabacion igual que la sala, ES LA QUE ES.

A partir de ahi los ajustes que cada uno considere necesarios, tipo cables, soportes, etc...

Asi lo veo y respondiendo a lo planteado: puedes, o no, gastar mucho más en amplificación que en cajas. Depende.

Saludos