JBL 4367 vs S4700 vs S3900

Hola compañeros,

estoy "rumiando" a medio plazo, hacerme con uno de estos altavoces. En principio, siempre había pensado en hacerme con unas ATC 150asl pro para mejorar mis SCM50 pasivas, pero estoy considerando estos modelos de JBL.

Bueno si cuando llegue el momento pudiera permitírtelo, en realidad me haría con unas K2 S9900 ... pero hoy en día no puedo permitírmelas, así que en el escalón inferior me he fijado en las 4367 y las S4700.

He visto los videos y he leído el hilo de las 4700 abierto por el compañero Fran, que habla con entusiasmo de este modelo en concreto ... y también he leído un montón de opiniones que existen la red y algo he ido aprendiendo. Por supuesto, al final el asunto se decidirá con una escucha, aunque de primeras creo que estoy más inclinado por las 4367 ...

Las cajas van a estar ubicadas en mi salón no dedicado, en la zona estrecha, por lo que la distancia a la pared trasera o puede ser mucha y por ello, descarto en principio todos los modelos que utilizan bass reflex posterior, lo que en principio eliminaría a las 4700 y acerca a las 4367. No deben ser muy quejicas con la colocación y deben aceptar bien, como parece ser el caso, la ecualización activa si quisiera usarla.

Estéticamente, aspecto importante porque como decía, las cajas van a ir al salón compartido con toda la familia, las S4700 me parecen mucho más apropiadas de acuerdo a mis gustos y los de mi mujer, en concreto en negro me gustan muchísimo ... no comparto lo mismo con las 4367, cuya estética me gusta a mi particularmente para disfrutarlas yo solo en mi estudio, pero entiendo que para el salón no son las más bonitas del mundo .... en nuestro caso en acabado negro y con las rejillas de tela cubriendo el frontal azul, serían estéticamente aceptables. Las 4367 además necesitan reposar en un soporte que las eleve hasta la altura de los oídos, pues son más bajitas, cosa que no es necesario con los S4700.

Técnicamente ambas tienen una sensibilidad de 94 Db y trabajan a 6 Ohm. Ambas especifican en agudos 40 Khz a -6 Db y parece que las 4367 bajan un pelín mas especificando 30 Hz a -6 Db frente a 38 Hz a -6 Db las S4700. Quizá el mayor volumen y peso de las 4367 ayuda en la extensión del extremo inferior. En todo caso, me parecen una especificaciones muy moderadas para montar ambas un driver de 15 pulgadas, fruto de que ambas están sintonizadas para brillar en la pegada y contundencia, pero no en la extensión inferior.

Por lo que he podido leer, parece haber un consenso en que siendo ambos modelos similares los 4367 parecen ser superiores, en los siguientes aspectos, según la opinión que he podido obtener de un experto que los ha comparado: "los 4367 parecen presentar un rango medio y agudos transparentes y naturales más abiertos, así como un escenario sonoro más grande. Parece también que El 4367 tiene una mejor integración del controlador que suena más coherente, más como un altavoz unidireccional y se acerca razonablemente a la forma en que suena el M2 a través del rango medio de banda ancha ... los 4367 ofrece una presentación algo más relajada y cálida".

Estoy buscando unas cajas, precisamente con esa presentación algo más relajada y cálida, dando prioridad al disfrute de la escucha a bajo volumen (mis ATC brillan a altos niveles de SPL y no tanto a bajos volúmenes). Que ofrezcan una sensación de pegada y definición cercana a las escuchas en vivo. No busco definición extrema, descarte en su momento las magníficas PMC IB2s y MB2s precisamente por su extrema transparencia, pero tampoco un exceso de tranquilidad y dulzura (motivo por el que he descartado, aunque no definitivamente, unas Harbeth 40.2) ... quiero que sean unas todo terreno (pues escucho de todo) pero quiero que brillen especialmente en el rock y el jazz.

No tengo claro que sean mejores o peores que unas ATC 150 activas ... seguro que no tendrán eso medios ... tendrán otras cosas .... esos medios los seguiré teniendo con mis ATC scm50 si no me deshago de ellas. Busco precisamente esas .. "otras cosas".

Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre estos modelos (que aporta uno frente al otro), o algún otro que pudiera competir con ellos, en su rango de precios (unos 15.000 € nuevos máximo), con arreglo a lo que estoy buscando.

Si son pasivas, irán amplifcadas con mis dos Benchmark AHB2, ( 2 x 100 W en estéreo o 1 x 380 W en mono, a 8 Ohm). Si hiciera falta más y la caja permitiera biamplificación, sin duda usaría las dos en mono para las frecuencias bajas y otra en estéreo para las altas ... es decir, la amplificación será sí o sí Benchmark, que ofrece una neutralidad y transparencia brutal, con ausencia de distorsión.

A ver si algún compañero puede aportar alguna cosa más ... mi gracias  

Saludos,

No me voy a extender mucho, tengo unas 4311 y son unas super-cajas, las JBL buenas, qué también las hay insoportables, las buenas son buenísimas.

Un saludo

galena escribió:No me voy a extender mucho, tengo unas 4311 y son unas super-cajas, las JBL buenas, qué también las hay insoportables, las buenas son buenísimas.

Un saludo

Supongo que las 4367 y las S4700 formarán parte del club de las "buenas ... buenísimas" ... pero ¿ entre ellas cuál y por qué? ...

saludos

Por alguna experiencia con 12 y 15 de JBL me permito,como ya hice con Fran,aconsejarte el 15 siempre que fuera posible.
Dentro de los que dices,sin oirlos,quizás se adapte mejor la s4700 a un piso pero si que es verdad que la 4367,viniendo de la 29 y 25 tipo monitor y siendo reflex delantero...pudiera ser mas adecuada.
PD:aqui mismo hay varios foreros que han dejado ATC (modelos altos en su gama) y han ido a JBL o similar.Realmente un "buen cuerno" unido a un 15"...es difícil de superar por algo habitual dentro del mercado hifi "normal".

josecoy escribió:Por alguna experiencia con 12 y 15 de JBL me permito,como ya hice con Fran,aconsejarte el 15 siempre que fuera posible.
PD:aqui mismo hay varios foreros que han dejado ATC (modelos altos en su gama) y ha ido a JBL o similar.

El asunto de las 15 pulgadas lo tengo claro ... tanto las 4367 como las S4700 lo montan ... y en el caso de seguir con ATC me iría igualmente a las 150 ( en este caso en su versión pro, más asequibles) que también montan un 15.

Me encantaría que algún forero que le haya puesto los cuernos a sus ATC (de las 50 para arriba)  con las JBL o similar, me contara su experiencia ... en ese camino creo que estoy yo

Saludos,

Hombre si tu presupuesto llega a las 15.000€ yo le echaria un vistazo a las magico a3 no montan graves de 15 pulgadas pero es una caja a tener en cuenta
Un saludo

FRAN escribió:Hombre si tu presupuesto llega a las 15.000€ yo le echaria un vistazo a las magico a3 no montan graves de 15 pulgadas pero es una caja a tener en cuenta
Un saludo

No las conozco , la verdad es que he estado muuuuchos años muy satisfecho con mis ATC y no he mirado cajas en todos ellos ... estoy desactualizado

Por favor, si las conoces ... cuéntame un poco sobre ellas y por que crees que compiten de tu a tu con las JBL o unas ATC 150, dentro de los parámetros que busco.

saludos,

El tema de cajas es muy subjetivo
Deberias de escucharlas y elegir la q mas te guste y no comprar nada sin haberlas escuchadas q te puede llevar sorpresas
Las magicos a3 las he escuchado y me gustaron mucho de jbl y atc no te puedo decir nada porque no las he escuchados
Solo te he puesto q las tengas en cuenta porque estan en el rango de precio q tienes
Igual q habra mas cajas en ese rango de precio
Intenta escuchar varios modelos y despues eliges
En la red hay mucha informacion pero lo q manda son tus oidos
Un saludo

FRAN escribió:El tema de cajas es muy subjetivo
Deberias de escucharlas y elegir la q mas te guste y no comprar nada sin haberlas escuchadas q te puede llevar sorpresas
Las magicos a3 las he escuchado y me gustaron mucho de jbl y atc no te puedo decir nada porque no las he escuchados
Solo te he puesto q las tengas en cuenta porque estan en el rango de precio q tienes
Igual q habra mas cajas en ese rango de precio
Intenta escuchar varios modelos y despues eliges
En la red hay mucha informacion pero lo q manda son tus oidos
Un saludo

Está claro que cualquier caja, y más de estos niveles, hay que escucharla bien escuchada y si puede ser en tu sala y con tu equipo mucho mejor ... pero partiendo de esto, en lo que estamos todos de acuerdo, y haciendo una selección previa en base a los requisitos que yo busco:

- Que monten un 15 pulgadas o que me hagan sentir que lo montan.
- poco quisquillosas con la separación a la pared trasera y a ser posible bass reflex delantero o cerradas, orientadas a estar en un salón doméstico no en sala dedicada.
- cajas con pegada y resolución, como la musica en vivo, ofreciendo esta sensación a bajos volúmenes... dinámica a raudales, dinámica y más dinámica.
- Todo terreno, pero que lo borden con el Rock y lo hagan muy bien con el jazz
- Cajas con resolución y detalladas, pero de presentación relajada y no hiper resolutivas ... para disfrutar de la música olvidándose del detalle extremo, peeero sin perder detalle alguno ... insisto, aún a bajos volúmenes.
- Con una escena amplia y tridimensional ... un escenario sonoro grande, sensación de nuevo de directo, de estar ahí.
- Que se lleven bien con mi amplificación Benchmark
- Que se puedan tener en acabado negro ... o muy oscuro al menos.

En fin compañero, ya se que con ese presupuesto hay muchísimas cajas ... es imposible para mi probarlas todas ... muchas ... solo puedo probar unas cuantas y quiero tener hecha una selección de las pocas que puedo probar ... por eso te preguntaba por qué motivo debo añadirlas a mi lista, pero claro si no has escuchado unas ATC grandes ( por hacerte una idea de cuales son mis gustos desde hace muchos años en la presentación musical de unas cajas), es complicado saber en que factores mejoran o no a las mías y frente a las JBL en cuestión.

Lo que me parece haber quedado claro, es que a tí te gustan particularmente y a ese precio, recomiendas tenerlas en cuenta ... lo cual te agradezco mucho, pero no sé si solamente las recomiendas en base a tus gustos particulares o también en base a lo que yo ando buscando ... por eso te preguntaba, para aclararlo y tenerlas de verdad en la "lista final" o descartarlas .... solo eso  

saludos  

Yo escuché las 4367 y una escena grande si que va a sonar. Incluso para jazz acústico para imaginarte que tienes los músicos tocando en acústico en un club ( no en un gran teatro con todo amplificado ) igual demasiado grande.

Perdon no habia leido lo de los graves de 15 pulgadas
Si busca estos altavoces las magicos no son tus cajas ya q montan driver mas pequeños
Un saludo

Me llama mucho la atención ver que en estos casos nunca se tenga en cuenta (o al menos nunca se menciona) el hábito de escucha, es decir, si se ponen 3 discos el domingo por la mañana y ya, o si se usa el equipo 12 horas al día...

No creo que tenga nada que ver esto para elegir unos altavoces.

Hola ECHO ; leyendo los requisitos que han de cumplir las cajas candidatas, aunque no sé como se manejaran con tu amplificación y si es imprescindible que sean 3 vías, se me ocurre que quizá las Unison Max 2 podrían entrar en la lista de candidatas. El precio es menor al presupuesto y parece ser que están diseñadas pensando en amplificación a válvulas, pero por lo demás creo que cumplen con lo que andas buscando.

http://unisonresearch.com/en/products/loudspeakers/max-2.html

Un cordial saludo.

harrym3hd escribió:No creo que tenga nada que ver esto para elegir unos altavoces.

Hombre, leo a menudo comentarios de gente que se cansa del sonido de tal o cual componente de los equipos al cabo del rato de escucha, pero si tú dices tan tajantemente que no tiene nada que ver, pues asunto arreglao

Otra opción

https://www.supersonido.es/p/unison-research-max-2

Y todavía te sobra dinero para comprar un buen 211 u 845 SET.

https://www.audioelite.es/blog/review-line-magnetic-lm-219ia/

https://www.audioelite.es/blog/product/amplificador-integrado-line-magnetic-lm219ia/

Eso sí sería un cambio radical con lo que tienes ahora.

Igual en el Black Friday hay alguna oferta del conjunto.

poolside escribió:Me llama mucho la atención ver que en estos casos nunca se tenga en cuenta (o al menos nunca se menciona) el hábito de escucha, es decir, si se ponen 3 discos el domingo por la mañana y ya, o si se usa el equipo 12 horas al día...

No sé muy bien el motivo, pero en mi casa suena la música siempre o casi siempre .... me siento a "ESCUCHAR" de verdad esos tres discos que dices cuando tengo la oportunidad ... para esos momentos quiero todo lo que quiero

Felix escribió:Hola ECHO ; leyendo los requisitos que han de cumplir las cajas candidatas, aunque no sé como se manejaran con tu amplificación y si es imprescindible que sean 3 vías, se me ocurre que quizá las Unison Max 2 podrían entrar en la lista de candidatas. El precio es menor al presupuesto y parece ser que están diseñadas pensando en amplificación a válvulas, pero por lo demás creo que cumplen con lo que andas buscando.

http://unisonresearch.com/en/products/loudspeakers/max-2.html

Un cordial saludo.

pintaza sensacional ... me las apunto!!! ... mil gracias

Luiluilui escribió:Otra opción

https://www.supersonido.es/p/unison-research-max-2

Y todavía te sobra dinero para comprar un buen 211 u 845 SET.

https://www.audioelite.es/blog/review-line-magnetic-lm-219ia/

https://www.audioelite.es/blog/product/amplificador-integrado-line-magnetic-lm219ia/

Eso sí sería un cambio radical con lo que tienes ahora.

Igual en el Black Friday hay alguna oferta del conjunto.

El cambio no es para ya ... sería a medio plazo, pero también tomo nota ... no me importaría añadir a mi equipo Benchmark un buen valvular y disfrutar así de los mejor de los dos mundos

mil gracias también por la idea

jbl 9800 una vez las escuche y se me quedo grabado como deberia ser lo mas parecido al directo, enormesss!!!
Cuando veo algunas a la venta, me pregunto, porque las cambia ... maravillosas, eso si supongo que hay que tener espacio para ellas.
un saludo, miguel

Yo escuché hace un par de semanas las 4367 y me gustaron,pero como le dije a Ernesto de supersonido,no las cambiaba por mis Pmc mb2 se...las mias tienen más definición más rápidas y detalladas...si me gustaron las Everest...ahora van a traer las 4700...y me avisarán para ir...puedes pasarte a escucharlas cuando lleguen...estarán en Barcelona,pero creo que vale la pena para un desembolso así...me hubiese gustado escuchar las k2...pero no pudo ser,a ver si se parecen a las Everest o a las 4367...

Por cierto,el sábado pasado estuve allí escuchando otra vez las Everest y creo que las 4367 también estaban...por si te interesa ir a escucharlas...un saludo

poolside escribió:

harrym3hd escribió:No creo que tenga nada que ver esto para elegir unos altavoces.

Hombre, leo a menudo comentarios de gente que se cansa del sonido de tal o cual componente de los equipos al cabo del rato de escucha, pero si tú dices tan tajantemente que no tiene nada que ver, pues asunto arreglao

Hola.

Si al rato de escucha estas cansado (con todos los tipos de musica), dando por descontado que la musica te gusta (que esa es otra), es porque algo falla en tu equipo/sala/oido y entiendo que se avecina un cacharreo necesario (con el oido no ).

Saludos.

Esa es otra y no recuerdo si por aquí existe algún hilo al respecto. Conozco gente que solo pone el equipo un par de horas como mucho los fines de semana.
Y tienen equipo costoso y lustroso. Encima compran discos con cierta asiduidad. Claro así no me extraña que cuando vendan algo suela estar impecable y reluciente casi como el primer día.

No creo que tengan problemas tipo de que al partir de 2-3 horas empiecen a chirriarle el equipo y tengan o hayan tenido el famoso cansancio auditivo. Desgraciadamente bien conocido por muchos en los que me incluyo. Aunque actualmente no lo padezco por suerte.

Según estuve hablando largo y tendido con distribuidor de ATC me comentó que el paso de una ATC pasiva a una activa es bastante notorio, así que yo escucharía con detenimiento. Por cierto ATC y JBL están entre los altavoces que yo tendría si fuera "mayor". no tienen la exclusiva de lo que es hacer sonar instrumentos casi en vivo, ni mucho menos, pero ahí están, en la cúspide.