Otra de cables

galena escribió:

Suso escribió:Comprendo y entiendo lo que has escrito, tiene su aplastante lógica. Pero me ciño a lo dicho, por que no es algo "exotérico" lo que comento.

Por buscar un oído inocente y sin darle previos conocimientos sobre sonido, he cogido a mi mujer y la he sentado frente al equipo, le cambio los cables y le pregunto que diferencias puede notar entre ellos, sin yo darle pistas (usando su forma de la expresarse) confirma lo hablado.

Puedo asegurar que si hay diferencias de sonido entre los cables nombrados.

En ocasiones, casi siempre, es lo mejor, buscar a alguien extraño a esta afición y que él o ella escuchen y nos cuenten que escuchan, y a los expertos hay que dejarlos que discutan de cables y transformadores, no se saca nada en claro preguntandoles a ellos.

A mí me tuvo que explicar un conocido no audiófilo ni melómano tampoco, creo que no tiene ni amplis por casa, el por qué me gustaba más un ampli de los que tengo. Le hice "la rueda" , le puse a escuchar 3 amplis y luego vino la pregunta ¿y cual te gusta más como suena?, me dijo cual y me dijo que era por las voces, que con ése ampli las escuchaba mejor.
Y yo que lo escuchaba todos los días sin darme cuenta del detalle.

Saludos

milennon escribió:Te tiene que gustar y echar muchas horas de escucha para buscar el cable más apropiado no creo que sea lo más apropiado buscar un neófito para buscar consejo

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .

milennon escribió:

César escribió:

milennon escribió:... las intensidades que pasan son muy pequeñas.

Hola.

Por favor, ¿puedes detallarnos más detenidamente a qué te refieres?

Saludos.

César

Hola  César voy a tratar de explicarlo....si conectamos una estufa de 2400 w a la red eléctrica  que es de 240 v tenemos un consumo de 10 amp. y con una sección  de 2,5 mm es suficiente.
Lo normal en los amplificadores es reducir esa tensión de línea a valores más bajos aunque las válvulas trabajan a más  tensión, trabajando a unos 50v para dar 100w no le haría falta más de 2 amp.Si es válvulas dará  la misma potencia  para 8 o 4 ohm,si es transistores y dobla los watios al disminuir la impedancia de los altavoces necesitará 4 amp  con lo,que con un cable más fino funciona correctamente
En fin no se si te habré aclarado algo.
Un cordial saludo

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Celsius escribió:

milennon escribió:

César escribió:

milennon escribió:... las intensidades que pasan son muy pequeñas.

Hola.

Por favor, ¿puedes detallarnos más detenidamente a qué te refieres?

Saludos.

César

Hola  César voy a tratar de explicarlo....si conectamos una estufa de 2400 w a la red eléctrica  que es de 240 v tenemos un consumo de 10 amp. y con una sección  de 2,5 mm es suficiente.
Lo normal en los amplificadores es reducir esa tensión de línea a valores más bajos aunque las válvulas trabajan a más  tensión, trabajando a unos 50v para dar 100w no le haría falta más de 2 amp.Si es válvulas dará  la misma potencia  para 8 o 4 ohm,si es transistores y dobla los watios al disminuir la impedancia de los altavoces necesitará 4 amp  con lo,que con un cable más fino funciona correctamente
En fin no se si te habré aclarado algo.
Un cordial saludo

Milenmon dices una gran verdad, aunque la realidad es que pasar de 1,2A  ya es mucho, a  aquellos que quieran enredar un  poco y que reproduzcan desde el pc o similar, es que se bajen un generador de onda ( wave generator )  pones una senoidal normal a 500hz, por poner algo, y mide con un  voltimetro el voltaje en los bornes del altavoz  ( medir en AC )  y ya veras lo que son solo 10v   =  a 8ohm 1,2A =  12w.

La sección como bien dices debe ser la adecuada, pero prefiero quedarme corto que pasarme y en los de señal aun más, cables que portan escasos mA  necesitan una sección muy pequeña.  

En mi caso ahora ando haciendo pruebas con unos cables que usan los radares  en sistemas antiaéreos, he comprado varias bobinas ( el ejercito les dejo tirados ), las primeras pruebas que hice  me gustaron tanto que me quede con el lote,  es curioso ver como el cable está forrado en seda usándose en esos menesteres.

Lo cierto es que esto de los cables no deja de sorprender, como pueden llegar a mejorar o empeorar unos sencillos electrones.

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

Suso escribió:

milennon escribió:Te tiene que gustar y echar muchas horas de escucha para buscar el cable más apropiado no creo que sea lo más apropiado buscar un neófito para buscar consejo

Si, completamente de acuerdo. Pero tener segundas opiniones, aunque sean de alguien que no conozca este mundillo, nunca está demás.

milennon escribió:

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

Hola Pepe si das con el cable adecuado siempre hay una pequeña mejoría.
Ya que nombras los de red zobel ,a mi si me gustaban mucho los Transparent,,los utilizaba tanto con las Metmore en el equipo grande como en el Vieta 225 ,y con este y las Miniwatt había entente ...aunque gastar más en cables que en cajas
Un cordial saludo

galena escribió:

milennon escribió:

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

Hola Pepe [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley] si das con el cable adecuado siempre hay una pequeña mejoría.
Ya que nombras los de red zobel ,a mi si me gustaban mucho los Transparent,,los utilizaba tanto con las Metmore en el equipo grande como en el Vieta 225 ,y con este y las Miniwatt había entente [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/4035672192.gif[/smiley] ...aunque gastar más en cables que en cajas [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif[/smiley] [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif[/smiley]
Un cordial saludo
[smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/279413.gif[/smiley]

Si cojes una caja y le pones una resistencia de 31.7 Ω en serie con un condensador de 1 Kpf, entre los dos terminales de la caja, por un par de euros tienes unos transparent audio.

Saludos

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

quesvi escribió:

galena escribió:

milennon escribió:

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

Hola Pepe [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif[/smiley] si das con el cable adecuado siempre hay una pequeña mejoría.
Ya que nombras los de red zobel ,a mi si me gustaban mucho los Transparent,,los utilizaba tanto con las Metmore en el equipo grande como en el Vieta 225 ,y con este y las Miniwatt había entente [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/4035672192.gif[/smiley] ...aunque gastar más en cables que en cajas [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif[/smiley] [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif[/smiley]
Un cordial saludo
[smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/279413.gif[/smiley]

Si cojes una caja y le pones una resistencia de 31.7 Ω en serie con un condensador de 1 Kpf, entre los dos terminales de la caja, por un par de euros tienes unos transparent audio.

Saludos

Y eso que hace??

Saludos

quesvi escribió:

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

+1 en estos amplis si se nota y mucho como que le puse uno de manguera y sonaba la mitad que con cables finitos . De la escena ya ni cuento desapareció.

Saludos

galena escribió:

milennon escribió:

galena escribió:

quesvi escribió:Lo de los cables nunca lo entendido a mí me suenan todos igual menos los de manguera que me lo fastidian .


Los de red no comento.

Es que no hay cables mágicos, no hay ningún cable que al ponerlo en "cualquier" equipo mejore el sonido, ninguno.
Depende del ampli y de las cajas que le asocies, con unos irá bien y apreciarás mejoría y con otros nada.

Con los amplis que me gustan, los SE y los SET, a ser posible sin realimentación y sin red zobel, el ampli "pelao", se acusa más el cambio de cables, se prestan más a jugar con ellos.

Saludos

Hola Pepe si das con el cable adecuado siempre hay una pequeña mejoría.
Ya que nombras los de red zobel ,a mi si me gustaban mucho los Transparent,,los utilizaba tanto con las Metmore en el equipo grande como en el Vieta 225 ,y con este y las Miniwatt había entente ...aunque gastar más en cables que en cajas
Un cordial saludo

Si cojes una caja y le pones una resistencia de 31.7 Ω en serie con un condensador de 1 Kpf, entre los dos terminales de la caja, por un par de euros tienes unos transparent audio.

Saludos

alans escribió:Al final casi me fijo más en en el grosor que en otras cosas Juan aunque hay otros parámetros que influyen.
Esos V d H normal que te engordaran los graves hasta el punto de ensuciar la escena.Por eso le he cogido manía a cualquier cable de sección gruesa.
Los cables de serie y los tradicionales vienen mejor adaptados para nuestros  equipos en cuestión de sección.

Esos Reson (dnm o algo así....tuve unos) para altavoces están muy bien porque no te filtran ni hacen cosas extravagantes.Interfieren poco en la señal y te dan un sonido muy neutro y natural...muy equilibrado.Te dejan ver el carácter real de las cajas sin colorear,meter brillo ni engordar el grave pero no pagaría lo que cuestan porque los de cobre de toda la vida de 1e el metro te dan el mismo resultado.Lo que hay que mirar es la sección y longitud.
Mayor longitud ...menos dB....más fino...también menos dB.A veces si tenemos problemas de graves en la sala es bueno o si el voltage previo-etapa es muy alto.Si queremos más empuje pues más sección o menos longitud.
Al final...bajo mi punto de vista....se trata de mantener una ecualización correcta sin forzar los parámetros de cajas o componentes.Todo aparato está diseñado para trabajar dentro de unos parámetros y si nos salimos puede ser un problema.Cambios siempre hay pero si el grave engorda o metemos brillo ya se jode el invento.Por eso lo de que los cables deben ser «neutros» que lo que quiere decir es que no interfieren de alguna manera en la señal como un filtro.
Es como jugar con un ecualizador a incrementar y recortar.

EDITO......

Si nos basamos en la misma lógica de....menor recorrido de la señal,interferir menos en la señal,señal directa,no usar ecualizacion,dsps,no usar dac + transporte por aquello de diferentes relojes digitales etc....entonces el cableado puede llegar a ser un elemento negativo si introduce cambios considerables.
Bajo mi punto de vista mejor no usarlos o elegir aquellos que no alteren la señal.Y si la alteran que sea lo mínimo posible.
He sustituido todos los cables de red hifi que tenía por los de serie y alguno que he cogido de varios ordenadores (así como lo oyen) y el resultado ha sido mejor.He tenido un poco de todo desde cables confeccionados a cables comerciales carillos.Furutech,schuckos/iec de 60e sólo el conector,schukos más caros de Oyaide,de la prestigiosa marca italiana system and magic(black) ?? o algo así,Oyaide etc...
Otros cables de Chord,Oyaide,Qed,Atlas etc....plata,cobre,rodio etc y más cosas  ni me acuerdo además de un filtro de Ps Audio.
En altavoces he sustituido Chord,Dnm y alguna que otra marca por los de 1e el metro.Incluso los aclamados y baratos Talk3 que tenían un cobre de mayor calidad los quité porque metían algo de brillo.
Ya en mi época de los auriculares trastee lo que no está escrito y las pruebas eran muy eficientes ya que no estaba el factor sala y la escucha me permitía mayor concentración.
Y en la guitarra quité las cuerdas de titanio y carbono y me volví a quedar con las de nylon
En definitiva......cambios de sonido siempre he notado.

Admito que a día de hoy sí tengo un coaxial de Black Cat Silverstar y un óptico de Qed pero se portan bien.
Eso sí....el único cable de red hifi que tengo se lo puse al receptor de cine.
Lo que sí considero importante en mi caso concreto/instalacion eléctrica es la colocación del schuko en fase.Eso sí que me ha dado muy muy buenos resultados.

Simplemente después de varios años he aprendido a juzgar cada cable de forma honesta sin mirar el precio.
El porqué los cables del montón «casi siempre» me han sonado mejor que los de 400/500e ?????
Si tuviera que mojarme un poco diría que el apantallamiento tiende a estropear (extrangular...como decía un técnico) el sonido y después también influye el aditivo» que llevan algunos cables (plata,filtraje etc...) ..ya lo de la sección desproporcionada y la capacitancia lo he comentado mil veces.

Disculpad por el tocho y por supuesto....no pretendo inculcar nada....es mi percepción personal.Como la de cualquier otro chiflado.
Cada uno a lo suyo y sin discusión.

milennon escribió:Hola ...ya sabemos lo que llevan los cables Transparent en la cajita

Suso escribió:En mi caso, abrí una RCA de Mit, y tenían lo mismo, una resistencia dentro del conector RCA.