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Rincón de los poseedores del amplificador Mascota

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Mensaje  galena Miér 18 Sep 2019 - 9:41

Las XT 8F necesitan como mínimo 25 vatios para echar a andar, el mascota tiene 3 vatios con esas cajas sonará como pueda y malamente si es que suena.

Yo le pongo unas Elac Debut B-6, Cabasse Fregate 206, Linaeum LM-1000 y JBL 4311B, con esas cajas suena estupendamente bien.

Elac Debut B-6 , 87 db, 120 vatios contínuos, el mascota es el negrito con las 3 válvulas





Cabasse Fregate, 94 db 100 vatios continuos



Linaeum LM-1000, 88 db 100 vatios contínuos



El otro que se ve a la derecha y arriba, es un ampli de 7 vatios con las Elac Debut



Con las JBL 4311b, 91 db 75 vatios contínuos



Saludos


Última edición por galena el Miér 18 Sep 2019 - 10:05, editado 1 vez
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Mensaje  Buenaudio Miér 18 Sep 2019 - 10:02

.


Última edición por Buenaudio el Miér 17 Nov 2021 - 16:15, editado 1 vez
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Mensaje  luciotena Miér 18 Sep 2019 - 13:17

quesvi escribió:Llevaba tiempo sin conectar el mascota porque estaba probando otros y hoy en una habitación pequeńa porque siempre lo escuchaba en el salón lo conectado y de verdad suena estupendo con 3 w y 10 metros cuadrados es una maravilla.

La escena que crea es preciosa . Eso sí altavoces sensibles o ruina . Con trompetas tiene que ser estupendo


Saludos

con trompetas suena espectacular, lo tengo ahora mismo con woofer JBL2226H de 15 pulgadas, Motor de compresion de 2 pulgadas Radian con trompeta Iwata300 y super tweeter de Fostex, todo cortado en pasivo. El otro día probe a medir cuanta presión sonora daba, con una app para el teléfono, y subia hasta los 82dB shock 2  y eso ya hace daño en los oídos. Todo esto medido en punto de escucha a unos 2.80 metros. Me cuesta creer que nadie pueda escuchar música por encima de ese volumen.
He leído que mas de 2 horas de exposición a 80/85dB produce daño auditivo. Con 90dB creo que son 15 minutos ...
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Mensaje  milennon Miér 18 Sep 2019 - 19:40

luciotena escribió:
quesvi escribió:Llevaba tiempo sin conectar el mascota porque estaba probando otros y hoy en una habitación pequeńa porque siempre lo escuchaba en el salón lo conectado y de verdad suena estupendo con 3 w y 10 metros cuadrados es una maravilla.

La escena que crea es preciosa . Eso sí altavoces sensibles o ruina . Con trompetas tiene que ser estupendo


Saludos

con trompetas suena espectacular, lo tengo ahora mismo con woofer JBL2226H de 15 pulgadas, Motor de compresion de 2 pulgadas Radian con trompeta Iwata300 y super tweeter de Fostex, todo cortado en pasivo. El otro día probe a medir cuanta presión sonora daba, con una app para el teléfono, y subia hasta los 82dB shock 2  y eso ya hace daño en los oídos. Todo esto medido en punto de escucha a unos 2.80 metros. Me cuesta creer que nadie pueda escuchar música por encima de ese volumen.
He leído que mas de 2 horas de exposición a 80/85dB produce daño auditivo. Con 90dB creo que son 15 minutos ...
Hola Smile ...80 o 85 db no me parece excesivo, siempre que no se note la distorsión hasta una radio llega. Laughing
A ver si la aplicación del teléfono no va bien....probada con dos teléfonos he visto diferencias de hasta 10 db.
Si hay muchas personas como no estén callados ni se oye
Un cordial saludo
Hello
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Mensaje  luciotena Miér 18 Sep 2019 - 21:30

Puede parecerte lo que quieras, faltaría más  Very Happy , lo que es un hecho es que una exposición continuada a ruido/sonido de mas 85dB puede producir pérdida auditiva según la frecuencia de exposición y la duración. A mi si me parecen mucho 85dB. ¿ No podría ser que ya sufras de daño auditivo sin saberlo ?. Ahí lo tienes:

https://www.healthlinkbc.ca/health-topics/tf4173

¿ ....que el micro de mi teléfono no está calibrado ? Podría ser. Haré la medida con un micro calibrado que tengo para pruebas de audio y regresaré con los resultados Hello
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Mensaje  luciotena Miér 18 Sep 2019 - 21:32

milennon escribió:

A ver si la aplicación del teléfono no va bien....probada con dos teléfonos he visto diferencias de hasta 10 db.

Hello

Una diferencia de 10dB de presión sonora equivale al doble de volumen, va a ser que el micro de uno de los dos telefonos estaba bastante malito Innocent
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Mensaje  milennon Jue 19 Sep 2019 - 6:00

Hola Luciotena  Smile ...para aumentar 3db hay que doblar la potencia .
En la aplicación del teléfono puedes aumentar los decibelios para calibrarlo y que los dos teléfonos midan lo mismo.
Pero una escucha realista puede pasar fácilmente los 100 db en muchos momentos.
Un cordial saludo 
Hello
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Mensaje  luciotena Jue 19 Sep 2019 - 8:26

milennon escribió:
luciotena escribió:
milennon escribió:

A ver si la aplicación del teléfono no va bien....probada con dos teléfonos he visto diferencias de hasta 10 db.

Hello

Una diferencia de 10dB de presión sonora equivale al doble de volumen, va a ser que el micro de uno de los dos telefonos estaba bastante malito Innocent
Hola Luciotena  Smile ...para aumentar 3db hay que doblar la potencia .
En la aplicación del teléfono puedes aumentar los decibelios para calibrarlo y que los dos teléfonos midan lo mismo.
Pero una escucha realista puede pasar fácilmente los 100 db en muchos momentos.
Un cordial saludo 
Hello

Buenos días Milennon  Hello , vamos por partes como dijo Jack el destripador  Smile
Potencia y volumen son cosas distintas, y los decibelios en uno y otro caso se computan con una fórmula diferente, se refieren a unidades de medida diferentes en definitiva. Los decibelios son adimensionales, no tienen medida, vaya. Esto es un hecho, es así.

Al hablar de medir con un micro, telefono o sonómetro estamos hablando de presión sonora o loudness, el volumen comunmente conocido. La relaccion entre Volumen, factor de ganancia de voltaje y potencia es la que puedes ver en esta tabla:
Rincón de los poseedores del amplificador Mascota - Página 11 Loudne10

Como puedes ver, lo que dije estaba correcto: Una diferencia de 10dB de presión sonora equivale al doble de volumen
Tambien es correcto decir, así a secas, que para aumentar 3db hay que doblar la potencia. PERO, tus decibelios son de potencia, no de volumen. ¿ Se entiende ?
Dicho de otra manera, y usando los tres conceptos al mismo tiempo, para aumentar 10dB de presión sonora o loudnes, se multiplica x2 el volumen, se multiplica por 3,16 la ganancia de voltaje, y finalmente se multiplica por 10 la potencia. Interesante verdad ? resulta para para conseguir 10dB mas de presión sonora necesitas multiplicar por 10 la potencia del ampli.
milennon escribió:
En la aplicación del teléfono puedes aumentar los decibelios para calibrarlo y que los dos teléfonos midan lo mismo.
Claro, a eso se le llama calibración  Very Happy, pero eso no cambia el hecho de que el micro del teléfono sea una castaña. Simplemente no sirve para medir si tiene una variabilidad tan alta, al menos yo no lo usaría.
milennon escribió:
Pero una escucha realista puede pasar fácilmente los 100 db en muchos momentos.
Si te refieres a 100dB de presión sonora, soy escéptico. Si pasas de 100dB en muchos momentos, es un grave riesgo para tu salud, amén de que necesitas unas cajas que puedan dar eso.
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Mensaje  milennon Jue 19 Sep 2019 - 10:07

Hola Luciotena Smile ...no te voy ha decir que me enterado Embarassed
También me preocupa como a ti no pasarme de 85 db por eso quiero comprar un sonometro .
Desde luego no todas las cajas pueden dar esos decibelios,ni tampoco cualquier amplificador,aunque trabajando en activo creo que se consigue 6 db más. 
Una cosa que no miden los sonometro es la calidad de esos decibelios. En los equipos de mi firma ,en el pequeño puedo llegar a 85db pero si le pido 90db ya empieza el descontrol.En el otro ese descontrol empieza a los 105 db
Como la velocidad en los coches,en unos a 100 km parece que te vas a matar y en otro parece que estas parado.
En fin,habrá que releer para ver si me entero.
Un cordial saludo 
Hello
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Mensaje  MONOLITO Jue 19 Sep 2019 - 10:15

Es muy fácil de entender Juan P., el oído humano percibe el doble de volumen aumentando 10dB.

En la práctica; si estás escuchando con el amplificador a 1 W y quieres que el oído note el doble de volumen, tendrás que subir el amplificador a 10W.


Última edición por MONOLITO el Jue 19 Sep 2019 - 12:59, editado 2 veces
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Mensaje  milennon Jue 19 Sep 2019 - 11:06

Hola Ovidio  Smile  ...si es que se me revelan las neuronas  wallbash
Sólo se que en muchos equipos he visto que a un cuarto del volumen del potenciometro ya se escuchan mucho,pero si le das a la mitad se hace insoportable 
Cuando tenía el equipo en activo con el previo Rotel Michi pasivo podía darle tranquilamente al potenciometro a tope y no aparecía distorsión porque las etapas ya estaban graduadas a la potencia necesaria que soportaba la caja.
Un cordial saludo 
Hello
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Mensaje  luciotena Jue 19 Sep 2019 - 12:43

milennon escribió:Hola Luciotena Smile ...no te voy ha decir que me enterado Embarassed
También me preocupa como a ti no pasarme de 85 db por eso quiero comprar un sonometro .
Desde luego no todas las cajas pueden dar esos decibelios,ni tampoco cualquier amplificador,aunque trabajando en activo creo que se consigue 6 db más. 
Una cosa que no miden los sonometro es la calidad de esos decibelios. En los equipos de mi firma ,en el pequeño puedo llegar a 85db pero si le pido 90db ya empieza el descontrol.En el otro ese descontrol empieza a los 105 db
 
Hello

Discúlpame, no pretendía liarte. Con que te quedes que mas de 85 es línea roja, creo que es suficiente. Un sonómetro es una excelente idea, en Amazon tienes cosas por 15 o 20 euros que para temas caseros van bien.
Estoy contigo en lo que comentas sobre la calidad de los decibelios, por eso hay amplis que te suenan mejor que otros (y cajas). Creo que se unen tanto la distorsión como la presentación (coloración)

MONOLITO escribió:
En la práctica; si estás escuchando con el amplificador a 1 W y quieres que el oído note el doble de volumen, tendrás que subir el amplificador a 3,16 W.

Sin ánimo de molestar, si tienes ampli de 1W (digamos el mascota, aunque sea algo mas pero vale para el ejemplo) y quieres oir el doble de volumen ... necesitas multiplicar la potencia por 10, o sea 10W. Fíjate en la columna donde sale pintada la oreja en la imagen que he posteado. ¿ Quieres percibir de oreja el doble (x2) ?, lo buscas en la columna (valor 2,000) y miras la fila, salen 10dB mas ... y en esa misma fila, pero columna del cochechito, ves que el factor de multiplicacion es 10,000 (o sea, 10, los decimales no cuentan) ... luego en potencia necesitas multiplicar x 10 , o sea 10W.

En resumen, para notar el doble de volumen de escucha necesitas multiplicar x 10 la potencia del ampli. Luego tambien influye la distancia, el volumen que oyes no es lo mismo pegado al altavoz que en punto de escucha, logicamente.

saludos para todos y buen día
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Mensaje  MONOLITO Jue 19 Sep 2019 - 12:58

Si, es verdad luciotena, me he ido de columna, es potencia por 10.
Edito para no equivocar al personal.
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Mensaje  galena Jue 19 Sep 2019 - 14:43

MONOLITO escribió:Es muy fácil de entender Juan P., el oído humano percibe el doble de volumen aumentando 10dB.

En la práctica; si estás escuchando con el amplificador a 1 W y quieres que el oído note el doble de volumen, tendrás que subir el amplificador a 10W.

... porque si lo que aumentamos es la potencia en vatios al doble, lo que escucharemos con el oído será un leve aumento del volumen, apenas nada.

Esto lo aprecié en la práctica con el Mascota con sus 3 vatios y un chino de 7 vatios. Si fuesen amplis más potentes esa prueba sería imposible de realizar.

Saludos


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Mensaje  Mistic0 Vie 20 Sep 2019 - 19:22

Por curiosidad...

¿Alguno de vosotros ha comparado el modelo antiguo de "mascota" con el nuevo "mascota retro"?.
A parte de la conexión para auriculares, ¿tienen diferencias en su carácter sonoro?.

¿Cual os gusta mas?


Un saludo

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Mensaje  galena Vie 20 Sep 2019 - 20:24

Yo tenía el primero pero no tuve el "retro" luego no los puedo comparar. El primero suena muy bien no creo que el retro suene mejor.

Saludos
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Mensaje  RIOCORSA Mar 24 Sep 2019 - 23:20

quesvi escribió:Yo lo  tengo  como principal ahora a aparcado todo lo que tengo que no es poco ,pero lo llegué a tener en 13m sobra de largo para una sinfoníca . si no dos metros y campo cercano

Por cierto ańadiedo mejoras ya sabéis que soy anti cables nunca me dio una diferencia significativa pero lo lei a los rusos  en un foro y digo poco pierdo y le compré este cable de alimentación 20€  y el bajo se a multiplicado por dos literalmente no un poco no. Quiere decir que la alimentación en este caso es importante. Nunca entenderé esto pero bueno !!!

Ya me planteo comprar un fusible de esos chinos audiophile y como se note se va a tomar por saco mi carrera de ingeniería electrónica

El cable pesa casi como el baby 😀😀

Amen



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Saludos


Buenas noches a todos,

estoy pensando en cambiar el cable de alimentación al mascota de Ak Digi Lab. A los que ya lo habeís cambiado, ¿realmente suena algo mejor con este cable y se nota algo el cambio?

Gracias a todos. Saludos.

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Mensaje  milennon Miér 25 Sep 2019 - 7:07

quesvi escribió:
RIOCORSA escribió:
quesvi escribió:Yo lo  tengo  como principal ahora a aparcado todo lo que tengo que no es poco ,pero lo llegué a tener en 13m sobra de largo para una sinfoníca . si no dos metros y campo cercano

Por cierto ańadiedo mejoras ya sabéis que soy anti cables nunca me dio una diferencia significativa pero lo lei a los rusos  en un foro y digo poco pierdo y le compré este cable de alimentación 20€  y el bajo se a multiplicado por dos literalmente no un poco no. Quiere decir que la alimentación en este caso es importante. Nunca entenderé esto pero bueno !!!

Ya me planteo comprar un fusible de esos chinos audiophile y como se note se va a tomar por saco mi carrera de ingeniería electrónica

El cable pesa casi como el baby 😀😀

Amen



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Saludos


Buenas noches a todos,

estoy pensando en cambiar el cable de alimentación al mascota de Ak Digi Lab. A los que ya lo habeís cambiado, ¿realmente suena algo mejor con este cable y se nota algo el cambio?

Gracias a todos. Saludos.


Ese lo tengo yo el mismo te lo recomiendo  soy anticables pero al mascota cualquier cambio le afecta en este caso para bien.

Es muy rígido pesa más que el mascota.

Saludos
Hola Quesvi  Smile me gustaría saber si el cable está apantallado para RF .
Un cordial saludo 
Hello
Pd.desde luego ,tu recomendación me ha llamado la atención
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Mensaje  RIOCORSA Miér 25 Sep 2019 - 8:39

quesvi escribió:
RIOCORSA escribió:
quesvi escribió:Yo lo  tengo  como principal ahora a aparcado todo lo que tengo que no es poco ,pero lo llegué a tener en 13m sobra de largo para una sinfoníca . si no dos metros y campo cercano

Por cierto ańadiedo mejoras ya sabéis que soy anti cables nunca me dio una diferencia significativa pero lo lei a los rusos  en un foro y digo poco pierdo y le compré este cable de alimentación 20€  y el bajo se a multiplicado por dos literalmente no un poco no. Quiere decir que la alimentación en este caso es importante. Nunca entenderé esto pero bueno !!!

Ya me planteo comprar un fusible de esos chinos audiophile y como se note se va a tomar por saco mi carrera de ingeniería electrónica

El cable pesa casi como el baby 😀😀

Amen



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Saludos


Buenas noches a todos,

estoy pensando en cambiar el cable de alimentación al mascota de Ak Digi Lab. A los que ya lo habeís cambiado, ¿realmente suena algo mejor con este cable y se nota algo el cambio?

Gracias a todos. Saludos.


Ese lo tengo yo el mismo te lo recomiendo  soy anticables pero al mascota cualquier cambio le afecta en este caso para bien.

Es muy rígido pesa más que el mascota.

Saludos

Buenos días,

gracias por la aclaración, intentaré hacerme con uno igual que el que citas y ya comentaremos. No es por lo que vale, pero en estas cosas de fabricación china te la juegas, y como todo, unas veces sale bien y otras sale mal, por eso pregunto. Es como el caso del FX audio, que la cosa ha salido bien y realmente si que hace una mejora. Añadiremos el cable de alimentación para ir completando poco a poco.

Gracias por todo. Saludos.

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