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Mensaje  klifter Sáb 10 Dic 2022 - 18:04

Si, hubiese sido mejor que salvase ese reborde, pero la arandela es minúscula y entra calibrada bien en el eje, el resultado es perfecto. le da ese apoyo en la parte central que le falta. Si las cosas no van mal tengo en proyecto buscar un sl 1200 en buen estado y dejar el audiotechnica de segundo plato. Para el technics iré directo a por el funk firm porque creo que precio/calidad es el idóneo.
No creo que la solución de la arandela sea mala, así la superficie de contacto platter-mat se minimiza no se, no creo que sea malo.
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Mensaje  jagarry Sáb 10 Dic 2022 - 19:20

Si acabas con un Technics 1200, hay unos nuevos modelos de Funk Firm, el APM especiales para ellos. Aunque también para otros con iguales características. No se si ya lo conoces.

https://thefunkfirm.co.uk/upgrades/achromat-and-apm-9042904-apm-black

Dicen que lleva una capa de vidrio interna o algo así para las resonancias. Cuesta prácticamente el doble que el estándar.
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Mensaje  klifter Dom 11 Dic 2022 - 12:23

SI, lo había visto; no se si realmente estará justificado su precio a la mejora que implemente. Habrá que escuchar opiniones de los que lo hayan comprado.
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Mensaje  tente Dom 11 Dic 2022 - 16:24

Para los que tenéis el sl 1200, quitáis el de goma para poner el acrílico?
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Mensaje  jagarry Dom 11 Dic 2022 - 17:26

Yo si, de hecho el acrílico es una sustitución para el de goma y cualquier otro.

Pero si lo dejas debajo o en su lugar se pone uno de fieltro delgadito o similar (menor de 3mm) también da aparentemente mejor resultado.
Aunque es muy relativo, hay que escucharlo atentamente, lo que puede ganar en bajos y zonas medias a primera escucha, puede hacer perder ciertos detalles también.

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Mensaje  tente Dom 11 Dic 2022 - 19:23

Gracias jagarry, como siempre muy instructivas tus respuestas, siempre aprendo algo.
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Mensaje  Manuhr Lun 12 Dic 2022 - 10:00

Otro con el slipmat de hudson hifi comprado en amazon https://amzn.to/3iO06g9, hubiera preferido en color claro/transparente pero esta agotado

De primeras, adiós estática
Sonido, algo mas nítido pero no se si es efecto placebo, con eliminar la estática me vale.

El Acrílico es casi del mismo tamaño que el tapete que trae el rega p6 de fabrica

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Mensaje  jagarry Lun 12 Dic 2022 - 10:09

Prueba a poner el de serie debajo o mejor aún alguno de fieltro más fino. Ya verás/oirás hasta donde pueden llegar las mejoras de sonido. Solo por probar.

En todo caso necesitarás elevar el brazo al pasar de los 3mm del mat para ajustarlo finamente. Aún así te puedes hacer una idea de lo que se logra con mejor aislamiento.
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Mensaje  corbelli Miér 21 Dic 2022 - 0:44

Aquí el problema es que en el 1200G te quedas sin spindle al que ponerle el clamp dempresion si pones un mat más grueso que el de serie de goma que dbe tener 2 mm max.

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Mensaje  jagarry Dom 25 Dic 2022 - 9:24

Tenía entendido que el 1200G llevaba un mat de mucho más grosor. En todo caso no creo que sea inferior al del 1200Gr de 3mm. Es lo usual.
El spindle en todo caso tampoco creo que sea inferior en tamaño (1,3cm). Obviamente con mat de mayor grosor va desapareciendo. Pero es perfectamente acoplable un clamp incluso con mats de 5 y 6mm (comprobado).

La cuestión final es que si a un plato de casi 4.000€ ponerle un mat barato estándar le va a suponer alguna mejora. Cierto compañero-youtubero de prestigio, le puso el Oyaide de unos 500€ y decía que no notó ninguna diferencia.
Todo es probar claro. Pero con semejante plato tampoco es cuestión de irse a por medianías por ahorrar.
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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 3:49

El G lleva Como mucho 2,5- 3 mm de goma. El mk2 lleva uno de 6 mm. El GR no lo sé, pero el G al llevar el platter de latón encima se queda con un mat de 3 mm. Le puse un W -Mat acrilico negro de 3 mm que no son perfectamente planos a veces y desliza demasiado, por lo,que es obligado ponerle clamp de peso omde presión que ya caza el spindle muy justo.

Si le pones un Hex-mat Eclipse o similar que se planta en 5-6 mm no puedes ya poner un clampmde presión y puede que ni puedas dejar encima el de peso estabilizador. Mu justito lo veo todo. Creo que Debería venir con un eje algo más alto para poder adaptarse mejor, aunque aún he de probar otros matts acrílicos. La diferencia es muy clara frente al de goma. Todo mejora practicamente, pero con el clamp sujetando al platter el conjunto disco- mat- platter.

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Mensaje  jagarry Jue 19 Ene 2023 - 8:37

El Hexmat modelo Eclipse, lo tengo. Es solo de 3mm. No se necesita hacer ningún ajuste al brazo. No de donde has sacado el dato de 5mm.

https://www.yoursoundmatters.com/hexmat-eclipse-review-the-best-platter-mat/

Anteriormente tenía el Funk Firm Achromat de 5mm que es el más usado-indicado para el Technics por cuestiones de diámetro especial con el dichoso anillo metálico que circunvala el platter.
El Eclipse suena más detallado y limpio en los agudos. Aparte de eliminar toda estática, cosa que ni ocurre con el Funk, los de goma ni acrílicos en general.

En cuanto al clamp, sin problemas. Tengo un Audiotechnica de 450 gr se lo pongo por rutina a todos los discos.

Bueno yo solo tengo el modesto 1210GR. Pero en esos tipos de medidas de spindle y mat no creo que difiera del G.
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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 10:24

Gracias Jagarry.
Los 5 mm vienen de que el link habla de 3 mm de placa pero hay que sumarle la altura de las pelotitas o protuberancias por debajo y encima del Hexmat.
La verdad es que me gustaría saber cuanto  spindle tienes sin matt. Yo 1,1 cm aprox Hasta donde redondea el eje  para terminar.
El GR lleva anilla como el mk2, el G no, ya que lleva la placa de bronce/latón y termina lisa descendente algo antes de terminar el platter. ver foto.
Si quieres te lo mido y pongo más fotos. Tengo un clamp tipo Michell Gyrodec de aluminio con prensa y necesita un par de mm de spindle para pillarlo al igual que el de peso con espuma lleva un reborde que no centra bien hasta haberlo hundido 2 mm también ( foto 2) y no olvides que hay que meter también los discos de 200 gr gruesos y que no deslice el acrílico. Me gusta el Hexmat porque no desliza.
El mat original de goma puedes ver que es más delgado (2,4-2,5 mm) frente al acrílico W-Mat de 3 mm.
Un saludo

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Última edición por corbelli el Jue 19 Ene 2023 - 11:08, editado 2 veces

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Mensaje  jagarry Jue 19 Ene 2023 - 11:00

Las protuberancias del Eclipse son prácticamente rasas. Si se mira de perfil el mat casi ni se ven. Van incrustadas. Son más notorias si se observan desde arriba. De hecho consta que no hay que hacer ningún tipo de ajuste extra. El VFA como el de serie.  
No soy el único que lo tiene aquí en el foro, como mínimo hay 2 compañeros más que lo tienen. Aparte de los que lo tengan la "intimidad" y no han dicho ni pío hasta ahora. Ellos podrán comentar si han hecho algún ajuste, pero creo recordar que ya indican en las reviús que no hace falta ajustar nada.

El spindle con mat mide 1,1cm. Y como te dije 1,3 sin él. Tampoco estoy utilizando una regla de alta precisión sino la que tengo más a mano.

También esta misma marca Hex tiene abrazaderas/clamp especiales para spindles (husillos, vamos) cortos.

http://www.hexmat.net/
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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 11:28

El de G es más corto: 12,01 mm de placa a borde superior del eje ( husillo)

Mundo Slipmat - Página 2 Image15

El platter de latón es de 300 mm de borde a borde inferior y 298 mm de borde a borde superior. Es de perfil trapazoidal.

Mundo Slipmat - Página 2 541fa010

Crees que servirá el hexmat? los MICROCLAMPS son interesantes, aunque no sé si harán presión al poner encima discos que siempre tienen algo de alabeo. ¿tienes experiencia con ello o fotos del tuyo para verlo?


Última edición por corbelli el Jue 19 Ene 2023 - 12:07, editado 1 vez

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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 11:42

Midiendo el mat de goma original con pie de rey veo que en efecto mide 3 mm de espesor y 290 mm aprox de diámetro. Tiene una referenciaTEFX5019 por detras.
¿Podrías confirmarme que el GR es idéntico en referencia, diámetro y grosor o varía?
Gracias.
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Mensaje  jagarry Jue 19 Ene 2023 - 12:41

El Eclipse es de superficie rugosa, no pulida y lisa como otros acrílicos que puedan tener tendencia a resbalar. Por tanto se adhiere muy bien al platter así como los discos. Las mini protuberancias Idem.

El diámetro total del platter coincide en los 30cm y hasta el reborde metálico y mínimamente sobresaliente (también trapezoidal) es igual de 280mm.
La medición que he hecho del husillo era en altura. Esos tornillos de tu foto no los lleva.
La cuestión final es posiblemente que el platter de latón del G puede que sea de mayor grosor, por eso sobresale menos.

No tengo ahora a mano el mat de serie. Está guardado en la caja también de "serie" por encima de un armario. Esta tarde o mañana intentaré sacarlo y medirlo, pero creo que va ser el mismo. Al parecer igual que el cableado. Que por cierto por alguna reviú alguien comenta las "maravillas" que consigue con poner uno mejor. Yo con el Gr no he notado ningún cambio perceptible a mis oídos. O he de gastar mucho más o mi nivel auditivo no llega a tanto.
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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 14:40

ok. Gracias. Si puedes poner foto del GR con ese Mat sería genial para ver esa joya. Lo del cableado en los reviews va por barriadas y equipos. Yo hice uno indicando que se puede cambiar y yo le puse uno más corto con plata que me cuadra mejor con mi step up ya que quiero la mínima impedancia para cuadrarlo con mi cápsula de bajo nivel de voltaje y lo tenía, pero el de serie cumple perfectamente y de hecho lo tuve puesto en las pruebas auditivas para compararlo mejor con el mk2 que también lleva uno algo más fino de serie. Supongo que si el resto del equipo permite notar alguna diferencia dicho equipo debe ser ya muy prestacional para notar las sutilezas. Subjetivamente al menos queda más bonito uno corto y de mayor calidad de conectores y cables. No hice pruebas aún pero no me gustan 2 o 3 uniones de cables. Kuzma lleva el cable sin cortar desde la capsula al previo sin un sólo corte o soldadura. El mat si se nota algo más.

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Mensaje  jagarry Jue 19 Ene 2023 - 17:56

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De perfil para que observes las "prominencias" que ni existen prácticamente.

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El spindle-husillo con mat queda 1,1cm (aprox). Con un disco puesto va en función también si es de 180gr o los estándares de 120gr.
Finalmente debe de ser idéntico a como queda con el de serie. Pero llegaste a medir la altura del susodicho?

Mañana miraré las medidas del mat de goma de serie. Sin ningún problema ponerle un Eclipse, solo es quitar uno y ponerlo.  
En otra reviú del G decían que con ponerle uno acrílico incluso barato ya mejoraba al de serie. También probaré con otro acrílico más normalito de 3mm que tengo a ver las diferencias con el serie.
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Mensaje  corbelli Jue 19 Ene 2023 - 22:19

La altura la medí con calibre (foto anterior) 12mm exacto sin mat
Me ENCANTA tu mat EClipse!!!🤗
Y el GR también lleva el nuevo motor, fuente y brazo. Un bicho.
Yo le puse el acrílico de 3 mm y la diferencia es muucha. No vuelvo a la goma bi de coña. Y también le he fabricado esta tarde un par de cables de señal balanceado con RCA y masa aparte y apantallados a masa. Son Van Del Hul D102 mk3 htbrid y he medido la mitad de impedancia y resistencia por metro. Sin más finos y cortos Van a mi juego de Step ups de elevación de Shelter. Así mismo un cable de corriente blindado a tierra con buenos conectores y cables.
He pedido un juego de cablecillos de OFC 7N plateados para el portacapsulas y cambiar los de serie. Lo próximo portacapsulas de 6 gr de cerezo o uno de magnesio o similar. Jugaremos a las combinaciones a ver que suena mejor.
De momento hice pruebas y también puse unos taquitos de embalaje en las patas del plato y parecen las voces más naturales y sin sibilanciasby el grave es una delicia.
Entretenido ando...
Ya me dices que portacapsulas usas...
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Mensaje  jagarry Vie 20 Ene 2023 - 10:54

En menudos fregados te metes... Innocent
Yo a tanto no llego, aparte de por falta de tiempo es que tampoco me entusiasma para nada el cacharreo. Soy esencialmente melómano y bastante tiempo me absorbe el ir buscando y probando algunas ediciones o reediciones.

Pero al grano: El mat del GR es de 292mm de diámetro y 3mm de espesor. Básicamente viene a ser el mismo aunque lleva de referencia R650008.

Hecha la prueba con el acrílico que tampoco es de los baratos de Amazon sino de fabricación artesanal con un sistema parecido al de los Funk Firm, hay diferencias con mucho.
Lo he hecho con un disco de Alice Coltrane y el tema Blue Nile. El arpa se supone que anda por algún lado, la flauta en las notas altas con sibilancias...Shocked

Con el acrílico ni sibilancias y los instrumentos mucho mejor definidos, no emborronados. El arpa hace acto de presencia. Y con el Hex más definición y "aireados" con mayor independencia de los instrumentos que se notan más "sueltos". Y el bajo un tanto sucio que proporciona el de goma aquí es un instrumento más a la par que los otros. Limpio y libre-de-ataduras-.

Finalmente el spindle, es igual en ambos modelos al parecer. Solo he usado clamps de peso y hasta cuando tuve un mat de 6mm, sin problemas. Definitivamente si consigues el Eclipse será idéntico el espacio que te quede que con los que estés usando.

Ya respecto a cableados, amortiguadores y demás "aditivos" no me meto. Eso lleva mucho tiempo, pruebas y gasto de los que finalmente tengo dudas sobre los resultados. Puede que ínfimamente tan apenas perceptibles que no me compensa tanto derroche. Si que conseguí una mejor definición y silencio con un cable balanceado previo-ampli. El plato imposible.

Estoy utilizando un portacápsulas de AT- LH13. Los ajustes y alineaciones quedan rápidamente solventados.
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Mensaje  Pablito Vie 20 Ene 2023 - 17:51

Confirmo las medidas del Eclipse, que también tengo y no he tenido que cambiar la altura de los brazos.

Sí que he notado una total desaparición de la estática al cambiar las patas del plinto (https://www.audioplanet.biz/t128945-plinto-para-technics-sl1200-multi-brazos). Ya con el Eclipse y el brazo limpiador noté una bajada considerable de estática al reproducir, con la rareza de que según qué cara pusiera del Eclipse, tenía más o menos, pero esto debió ser casualidad, ya que me confirman de Hexmat que las dos caras del Eclipse son exactamente iguales y puedo ponerlo como quiera, curiosamente a otro compañero le daba más estática la cara que a mí me daba menos, pero cuando cogía los discos, siempre descargaba estática con los clásicos crujidos. He puesto en el plinto unos pies Isoacoustic Orea Azul y se acabó por completo la estática y además amortigua mucho mejor cualquier vibración en el mueble del Technics. Satisfecho total.
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Mensaje  corbelli Dom 22 Ene 2023 - 12:23

El mueble de ese technics es muuuu chulo, aunque algo voluminoso pero me gusta.👍🏻

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