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Dinámica de los altavoces

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Quimi
Tomás Gutiérrez
Epos
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Dinámica de los altavoces Empty Dinámica de los altavoces

Mensaje  Epos Lun 9 Mar 2009 - 21:56

Hola.
Perdonad si digo alguna tontería por ignorancia pero es que estaba echando un vistazo a página en la web de Musical Fidelity http://www.musicalfidelity.com/products/supercharger/technical.html donde se habla de los picos de decibelios a alcanzar según la sensibilidad de los altavoces y los watios del amplificador y me estoy liando yo solo. A ver si alguien pudiese hechar luz sobre el tema.
Según esta gente de Musical Fidelity hacen falta muchísimos watios, según una tabla que han puesto, para poder empezar a alcanzar la dinámica del directo (107 db mínimo según dicen) con los altavoces de nuestros equipos.
Ahora bien, si el margen dinámico del formato CD son 96 db, no entiendo a qué se refieren cuando hablan de la necesidad de alcanzar picos de 107 db en nuestras casas.
¿O son cosas distintas?

Epos

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Mensaje  Tomás Gutiérrez Lun 9 Mar 2009 - 22:51

Hola Epos,

El vatio de Musical fidelity es muy caro. La mayoría de cajas populares high-end tienen una sensibilidad algo baja, así que Saca tus propias conclusiones Rolling Eyes.

En la tienda tenemos esa misma tabla facilitada por Musical y no hay ni un día en que no nos riamos con algún cliente de la misma.

Tomás Gutiérrez

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Mensaje  Quimi Mar 10 Mar 2009 - 7:28

Epos escribió:
Ahora bien, si el margen dinámico del formato CD son 96 db, no entiendo a qué se refieren cuando hablan de la necesidad de alcanzar picos de 107 db en nuestras casas.
¿O son cosas distintas?

Como dices son cosas distintas.
Los 96 db de margen dinámico es la "amplitud" que hay desde el pianissimo más piano hasta el fortissimo más fuerte.

Y los picos de 107 db es lo fuerte que puede sonar ese equipo (en particular). Este equipo podría sonar desde
107-96= 11 db, hasta 107 db.

PD. Tomás me alegro de leerte.
Quimi
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Mensaje  papaito Mar 10 Mar 2009 - 11:38

La tabla esta de MF,bastante conocida,hay que cogerla con pinzas y entender más que nada,que va destinada a publicitar las supercharger,que de entrada ya ofrecen el vatio muy caro,como dice Tomás,y con una calidad más que mejorable.Pero esta ya seria otra cuestión,mas que nada de gustos.
Por otra parte,en un ampli no sólo cuentan los vatios;cuentan también los transistores de potencia empleados,su calidad,la entrega de corriente,la respuesta instantánea a los picos de señal más elevados,.....y un sinfin de factores que,a la postre,determinan la calidad del aparato en cuestión.Un buen colchón de vatios quizá nos pueda aportar un margen de dinámica que seria incapaz de ofrecer un ampli justito,al igual que nos aporta otro plus una etapa estéreo o ya no digamos unas monofónicas.
Justo en el lado contrario del ampli,están las cajas,la mayoria de las cuales se mueven entre 85-90db de rendimiento,con lo cual,si aplicásemos al pie de la letra la tabla de MF,necesitariamos maquinaria muy potente para alcanzar la dinámica de un directo,cosa que,en un entorno doméstico "normal",con una sala estandar de 60-65m3,se me antoja imposible, por más correcciones que se introduzcan en dicha sala.La otra solución,seria emplear cajas de elevadísimo rendimiento,de 105db para arriba con una amplificación más discreta en cuanto a vatios.
En cualquier caso,intentar emular la sensación y la emoción de un directo en un domicilio cualquiera es casi casi misión imposible.Unicamente los afortunados que disponen de salas de gran volumen,convenientemente tratadas y unos equipos a la altura de las ciscunstancias,pueden acceder a estos niveles de presión sonora y dinámica del directo.Y aún,con las reservas propias del caso.Saludos.
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Mensaje  Kapton Mar 10 Mar 2009 - 11:44

Sí, sobre todo porque 300 vatios de Musical Fidelity son para Krell aproximadamente 50... jajaja... Razz
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Mensaje  papaito Mar 10 Mar 2009 - 12:04

Y siendo generoso,jajaja.
papaito
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Mensaje  Tomás Gutiérrez Mar 10 Mar 2009 - 12:25

PD. Tomás me alegro de leerte.

Y yo de leerte a tí.

Y siendo generoso,jajaja.
Smile

Los vatios... Los vatios... El truco publicitario más viejo de esta afición.

Tomás Gutiérrez

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Mensaje  Epos Miér 11 Mar 2009 - 0:36

Ok, gracias por vuestras explicaciones. De todas formas ya me parecía a mi extraño la cantidad de vatios que salían aplicando la tabla.
Pasaremos página.

Un saludo.

Epos

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Mensaje  YING Miér 11 Mar 2009 - 12:48

Saludos.
Como dice Quimi, la capacidad dinámica de un formato (CD) y lo fuerte que suenan unos altavoces o una orquesta no tiene nada que
ver. Nuestros CD´s tienen la capacidad de ofrecer una dinámica (que no volumen) de 96db que en la práctica a la hora de plasmarse
en el disco se quedan en mucho menos, es decir las grabaciones no tienen 96db de dinámica, como mucho 50 en el caso de algunos
discos de clásica y mucho menos en otros géneros como POP o ROCK. Si pudiésemos escuchar en nuestras casas todo el margen
dinámico real de una orquesta creo que nuestros vecinos nos harían una visita.
Otra cosa es el volumen máximo que nuestro sistema nos puede ofrecer de cara a compararlo con una actuación en vivo. Si un piano
o cualquier otro instrumento en vivo es capaz de dar por ejemplo 100db en el punto donde tú lo estas escuchando, para emular ese
nivel de presión sonora con tu equipo necesitas una determinada potencia en función de la sensibilidad de tus cajas sea tu ampli
de krell,MF o la marca que más te guste, y hay una regla facil, para 1 altavoz cada vez que aumentas 3db tienes que doblar la
potencia es decir si tu caja tiene 90db con 1w, saldrán 93db con 2w, es decir para conseguir esos 107db de pico necesitas
con esas cajas de 90db 64w, como utilizas dos cajas la cosa queda en 32w todo esto para 1m de distancia cuando doblamos la
distancia la presión sonora cae 6db, es decir con dos cajas de 90db y a dos metros de distancia para tener esos 107db necesitas 100w.
De la marca que más te guste.
http://www.doctorproaudio.com/doctor/calculadores.htm
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Mensaje  led Sáb 11 Abr 2009 - 20:04

¿qué pesa más un kilo de paja o un kilo de hierro?
No entiendo nada. Un vatio será un vatio independientemente de la marca ¿no?
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Mensaje  papaito Dom 12 Abr 2009 - 9:44

Compañero,te planteo a su vez otra pregunta,pero no consideres el precio,sólo la calidad "auditiva":qué prefieres,¿un integrado marca Caleful,medi Malke,...de 50 w,o un YBA Integré DT, o un Union Sinfonia con 28 "miserables" vatios?.Son los mismos vatios-o menos- en distintos cacharros,¿lo has decidido ya?.Pués eso.Saludos
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Mensaje  papaito Dom 12 Abr 2009 - 9:46

Perdón,queria escribir Unison Sinfonia.Se ha perdido una letra.
papaito
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