¿Un fusible evita o sólo protege?

Como no soy nada técnico, nunca tuve respuesta a esta pregunta que a veces me he hecho:
El fusible de un amplificador de válvulas, que se funde si lo enciendes, por ejemplo, sin haber conectado los altavoces, ¿supone que te ha salvado de que te cargues algún componente del ampli (por ejemplo, transformadores) o sólo protege? y en este último supuesto, si se te ha quemado algo, ¿el fusible de qué te ha protegido entonces?.
Si alguien me aclara estas dudas, se lo agradezco.
Saludos.

Hola Gabriel buenos días.
Un fusible es un elemento de protección contra sobrecargas. El fusible que lleván detrás los amplis protege al ampli entero, están fabricados de modo que soportan determinadas intensidades en ma (miliamperios) o en A (amperios) y están calculados en función de la intensidad de la corriente que consumirá el aparato que protegen.
Si un ampli consume 5 A (amperios) se le pone un fusible de 5 A, si de repente al ampli le sucediese algo, un cortocircuito o algún mal funcionamiento de cualquier etapa, la corriente del circuito aumenta, hay una sobrecarga, el fusible se quema y corta la corriente protegiendo el aparato.
Y lo que no hay que hacer nunca cuando se funde el fusible es ponerle el primero que nos encontremos por los cajones, puede que no sea el adecuado y sea de más potencia, ma o A, y en este caso no protegerá nada.

Para proteger los altavoces se utilizan unos circuitos electrónicos, también llamados fusibles electrónicos, y son los que saltarán en caso de que detecten que no hay altavoz o este tiene alguna sobrecarga.

Saludos, Pepe

Yo voy a ser menos explicativo que el compañero y mi respuesta no va a ser tan profesional como la suya....a pesar de mis treinta años de experiencia.
Un fusible a veces salta por agotamiento (si vemos el fusible en si observamos que su interior no está negro por la pequeña "explosión" que ha habido en su interior).
El fusible no salga para evitar nada.....el fusible salga cuando ya hay una avería y si le ponemos al aparato un fusible nuevo sin haber solucionado el problema,esto puede llevar a que la avería sea mayor porque puede llevarse otros componentes por delante.
Que puede y debe saltar por exceso de consumo,pues claro para eso está,pero eso es debido a que tenemos problemas con nuestro aparato.

He tenido daños con fusibles viejos.

Es bueno cambiarlos todos los años.

Un fusible generando averías......??
Bueno si un aparato consume cinco amperios y le ponemos uno de 10A....se irá cargando piezas hasta que no aguante más....pero si ponemos el suyo.....
Me voy a repetir más que el ajo pero en 30 años nunca he mirado ningún aparato cuya avería haya sido la causa de algún fusible.....pero bueno no voy a discutir por este tema,todos tenemos derecho a opinar.

Puedes discutir si quieres pero que no te pase nada.

Saludos

Gracias galena pero ya no estoy pa discutir....prefiero mantenerme a la sombra,demasiados palos encima tengo ya.
Saludos.

gcosmiga escribió:Como no soy nada técnico, nunca tuve respuesta a esta pregunta que a veces me he hecho:
El fusible de un amplificador de válvulas, que se funde  si lo enciendes, por ejemplo, sin haber conectado los altavoces, ¿supone que te ha salvado de que te cargues algún componente del ampli (por ejemplo, transformadores) o sólo protege? y en este último supuesto, si se te ha quemado algo, ¿el fusible de qué te ha protegido entonces?.
Si alguien me aclara estas dudas, se lo agradezco.
Saludos.

Hola gcosmiga En los amplificadores a válvulas no tiene porque fundir los fusibles por no conectar los altavoces. ...siempre he tenido mis dudas si saltaria alguno si se juntas en los cables de salida a los altavoces un cortocircuito. Mi Rotel Michi a transistores si llevaba un fusible por si se juntaban los cables y en una ocasión los tuve que cambiar.Si el cortocircuito se produce en los altavoces,te protege el amplificador pero no el altavoz que se ha quemado.
No se si te habré aclarado algo
Un cordial saludo

Evidentemente un fusible no soluciona averías, simplemente nos avisa "sobre ellas". Si cambias el fusible y se vuelve a morir queda claro que la avería sigue donde estaba, así que. Al reparador.
Por lógica siempre hablamos de fusibles correctamente al 100x100 calibrados y de los buenos no los hiend.

Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.

trocri escribió:Evidentemente un fusible no soluciona averías, simplemente nos avisa "sobre ellas". Si cambias el fusible y se vuelve a morir queda claro que la avería sigue donde estaba, así que. Al reparador.
Por lógica siempre hablamos de fusibles correctamente al 100x100 calibrados y de los buenos no los hiend.

[

También el hiend ha entrado en el mundillo de los fusibles??

gcosmiga escribió:Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.  

Hola ,entiendo que los altavoces están quitados cuando pruebas el amplificador

milennon escribió:

gcosmiga escribió:Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.  

Hola ,entiendo que los altavoces están quitados cuando pruebas el amplificador

Pasa lo mismo con o sin altavoces conectados.
Saludos.

jagarry escribió:

trocri escribió:Evidentemente un fusible no soluciona averías, simplemente nos avisa "sobre ellas". Si cambias el fusible y se vuelve a morir queda claro que la avería sigue donde estaba, así que. Al reparador.
Por lógica siempre hablamos de fusibles correctamente al 100x100 calibrados y de los buenos no los hiend.

[

También el hiend ha entrado en el mundillo de los fusibles??

Claro, he visto anuncios de fusibles high end.

Saludos

Como nadie lo pregunta, lo pregunto yo : Si un fusible es un trozo de hilo capaz de aguantar una intensidad determinada ¿porqué viene especificado el voltaje? (p.ej. 220 v - 2,5 amp). En teoría la diferencia de potencial entre sus extremos es cercana a 0 volts. Guay? Guay?

gcosmiga escribió:

milennon escribió:

gcosmiga escribió:Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.  

Hola ,entiendo que los altavoces están quitados cuando pruebas el amplificador

Pasa lo mismo con o sin altavoces conectados.
Saludos.

Hola gcosmiga parece que podemos descartar que sean los altavoces,
No te hace falta conectarlos para las pruebas.
Saca todas las válvulas,a ver si salta de nuevo.Si no lo funde probaría a colocar las de previo,si no se funde,probaría a conectar las de un solo canal,y después la del otro...espero que no gastes fusibles Hiend
Un cordial saludo

Pd ..también podías dar una inspección ocular

Un fusible no es un simple trozo de hilo de resistencia 0 Ohm
Es un trozo de hilo con una determinada resistencia que produce una determinada cantidad de calor en función de la intensidad que le pasa.
Como este calor aumenta la temperatura del hilo, si esta llega al punto de fusion del metal de que está hecho pues simplemente se funde
Es importante una buena calibración del fusible ya que de aquí depende su efectividad.
El fusible protege al equipo de un exceso de consumo fuera de lo normal, independientemente de cual sea la causa del sobre consumo
Un fusible trabajando a su corriente nominal puede tardar horas en fundirse, si sobrepasamos la corriente en un 20 % tardará 20 minutos, si la pasamos en 50 % pues 10 seg.
Estos valores que he puesto son a titulo de ejemplo ya que cada fusible tiene su propia curva de respuesta suministrada por el fabricante, los hay lentos, rapidos, extrarapidos y ultrarapidos
Por tanto si un fusible salta al instante al conectar un equipo es por que hay un cortocircuito o un exceso de consumo probablemente superior al 100 % del su valor nominal
En amplificadores a transistores si se cortocircuitan las salidas de altavoz puede ser causa de fundir el fusible, pero puede ser un cortocircuito en la fuente de alimentación, etc
En un equipo a válvulas como estas tardan en calentarse si el fusible salta al instante desde luego no es por cortocircuito a la salida ya que hasta que las valvulas no empiezen a conducir en la salida no llega nada y además como llevan un transf. de salida, esta queda aislada de la fuente de alimentación del amplificador. Incluso la mayoria de veces cuando una válvula se cortocircuita, normalmente suele ser entre cátodo y filamentos ya que la placa queda fisicamente lejos del cátodo, hasta que no empieza a caldearse no hay consumo
Nunca debe ponerse un fusible superior al indicado por el fabricante ya que en caso de problemas podría no saltar y esto haría que la avería vaya a mas ya que si hay un cortocircuito interno y no salta el fusible, pasará toda la corriente que pueda dar su fuente de alimentación quemando componentes y con el consiguiente riesgo de que la averia se haga mas grave o incluso riesgo de incendio
Por cierto, los profesores de electrónica de mi epoca siempre decian que en un circuito con semiconductores, estos hacian de fusible del fusible ya que nunca actuaban con la rapidez suficiente para adelantarse a la velocidad con que se averiaba el semiconductor, de aquí la existencia de los fusibles ultrafast que suelen llevar en su interior unos muelles anexos o en el mismo hilo que crean un esfuerzo mecanico que ayuda a romper mucho mas rápido el hilo
En resumen, el fusible no evita la avería pero si evita que esta sea mas grave de lo necesario

beard500 escribió:Como nadie lo pregunta, lo pregunto yo : Si un fusible es un trozo de hilo capaz de aguantar una intensidad determinada ¿porqué viene especificado el voltaje? (p.ej. 220 v - 2,5 amp). En teoría la diferencia de potencial entre sus extremos es cercana a 0 volts. Guay? Guay?

La tensión que especifica es la que soporta el fusible tras fundirse sin que salte un arco a su través. Por ejemplo, los fusibles que llevan los hornos microondas en el secundario de 2100V son bastante más largos que los fusibles "normales" y vienen especificados para 5kV. Esta tensión, por tanto´tiene que ser mayor que la presente en el circuito a proteger. Para la entrada de un equipo conectado a la red, basta con esos 250V.

Todavía hay más especificaciones, como la corriente de corte en kA (sí, habéis leído bien). Es la corriente máxima que es capaz de interrumpir el fusible (una vez que funde el hilo, puede seguir circulando a través de un arco de gas ionizado). Esta característica no es normal que aparezca en fusibles corrientes. Es una de las que determinan la CAT (categoría de tensión) de los polímetros. Lo que te dice que un Fluke no te va a explotar en la mano y hace que su fusible cueste más que un polímetro chino. Para que os hagáis una idea, uno de estos fusibles tiene un poder de corte de 100kA (100000A).

Saludos

beard500 escribió:Como nadie lo pregunta, lo pregunto yo : Si un fusible es un trozo de hilo capaz de aguantar una intensidad determinada ¿porqué viene especificado el voltaje? (p.ej. 220 v - 2,5 amp). En teoría la diferencia de potencial entre sus extremos es cercana a 0 volts. Guay? Guay?

Es muy simple: la potencia en Watios que soporta es la resultante de multiplicar los Voltios por los Amperios; en el caso que mencionas (220 x 2,5), es de 550 W y, cuando los excedas, ¡pluff!

Un saludo

milennon escribió:

gcosmiga escribió:

milennon escribió:

gcosmiga escribió:Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.  

Hola ,entiendo que los altavoces están quitados cuando pruebas el amplificador

Pasa lo mismo con o sin altavoces conectados.
Saludos.

Hola gcosmiga parece que podemos descartar que sean los altavoces,
No te hace falta conectarlos para las pruebas.
Saca todas las válvulas,a ver si salta de nuevo.Si no lo funde probaría a colocar las de previo,si no se funde,probaría a conectar las de un solo canal,y después la del otro...espero que no gastes fusibles Hiend
Un cordial saludo

Pd ..también podías dar una inspección ocular

El encendido siempre ha sido con los altavoces y la señal desconectados y con las válvulas puestas.
Me falta probar lo de éstas, como propones.
Saludos.

Una pequeña anécdota....una minicadena Kenwood con CD,radio y doble pletina,ya no me acuerdo el modelo (mis tiempos mozos)  sábado noche,parada en un bar que formaba parte de nuestro recorrido nocturno sabadeño.
Bueno pues el dueño enciende el equipo,empieza a darle voz y !PLAF! equipo que pasa a stand by sin cargarse el presunto fusible de protección...ya sabía el dueño que me dedicaba a la reparación y el sábado noche sin poner música podía influir en la falta de clientela...
Como yo digo siempre hay un tonto pa un remedio (y siempre me tocaba a mi) me hace pasar dentro de la barra,separo el aparato de la pared,no hay problema en la conexión de los altavoces y lo enciendo otra vez desde volumen cero....voy subiendo poco a poco el volumen y se escucha bien...pero al intentar subirlo un poco mas !PLAF! otra vez a stand by....
Le pregunto al dueño...oye el cableado de los altavoces tiene algún empalme?
Y siguiendo el cableado vemos que hay un empalme hecho cuya cinta aislante había cedido y se habían unido los hilos de un altavoz....sencillamente separé los hilos,hice un empalme en condiciones separando bastante los hilos y se acabó el problema...naturalmente le dije que el lunes sin falta pusiera el cableado nuevo que los empalmes y el audio no son compatibles.
Si os preguntáis cuanto cobré por ello,pues una jarra de cerveza gratis.....
Como echo de menos mi cruzcampo del alma

gcosmiga escribió:

milennon escribió:

gcosmiga escribió:

milennon escribió:

gcosmiga escribió:Me han quedado aclaradas las dudas.
Gracias.
Sí, va a tener que ir al servicio técnico, pues pese al cambio correcto de fusible, continúa el ampli sin encenderse y fundiéndose cada vez el fusible; es decir, 1 segundo encendido y paf.
Saludos.  

Hola ,entiendo que los altavoces están quitados cuando pruebas el amplificador

Pasa lo mismo con o sin altavoces conectados.
Saludos.

Hola gcosmiga parece que podemos descartar que sean los altavoces,
No te hace falta conectarlos para las pruebas.
Saca todas las válvulas,a ver si salta de nuevo.Si no lo funde probaría a colocar las de previo,si no se funde,probaría a conectar las de un solo canal,y después la del otro...espero que no gastes fusibles Hiend
Un cordial saludo

Pd ..también podías dar una inspección ocular

El encendido siempre ha sido con los altavoces y la señal desconectados y con las válvulas puestas.
Me falta probar lo de éstas, como propones.
Saludos.

Pues si los altavoces están bien, creo que lo más sensato es asegurarte de que estén conectados antes de encender el amplificador, con o sin señal: la mayoría de los aparatos a válvulas no llevan bien lo de trabajar sin carga.

Un saludo

Lo de estar desconectados altavoces y señal, lógicamente me refería a las pruebas desde que se fundió el fusible, no en ninguna otra circunstancia, claro.
Saludos.

Si el amplificador lleva rectificación con diodos de estado solido tiene toda la apariencia de tener algún diodo cruzado

Creo que lo más práctico será intentar encontrar aquí (en Mallorca) un técnico competente que lo mire, cosa harto difícil, pues en esta faceta estamos dejados de la mano de Dios.
Gracias por vuestras aportaciones.
Saludos.