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COVERSORES A/D-D/A y OTROS

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Mensaje  Antoniolópez Lun 16 Abr 2018 - 21:56

Hola a todos.
Desde que estoy en este magnifico foro, vengo leyendo informaciones sobre los conversores A/D y D/A. Y algunos otros cachibaches.
He preguntado a personas de mi entorno habitual, pero ninguno de ellos esta muy al día en estos menesteres.
Mañana mismo, voy a pasar la mañana identificando equipos de comunicaciones y navegación aeronáutica en el Museo del Aire, pero desde la II G.M. a la decada de1960.
Pero en esa época, no se sabia nada de pifostios digitales -el CD, se lanza en 1979-.
Cuando se empezaron a comercializar los equipos digitales y ordenadores, yo no me puse al día y ando muy perdido.
Me manejo muy justito con el ordenador y poco más.
Eso si, el portatil que utlizo, es muy, muy potente. MOUNTAIN GRAPHITE 17.

El caso, es que estoy pensando en digitalizar los LPs, algunas cintas abiertas y cassettes. Y por supuesto los CDs.
Creo que para eso, es necesario un A/D.
Y luego hay que reproducirlo, por lo que supongo que necesitare un D/A.
Ademas, me muevo entre Madrid y Sigüenza, por lo que con un disco duro o un par de pendrives, me arreglo en cada viaje.

No quiero subirme a la parra. Con unos aparatos que cumplan razonablemente su función, me conformo.
Los que habeis leido los ultimos comentarios de REBOMBORI, sobre la perdida de audición, comprendereis perfectamente lo que significa este problema.
En mi caso, debido a los años acumulados -73- y a los problemas que causan las continuas presurizaciones/despresurizaciones rapidas en la aviación.

Bueno. Pues este es el asunto.
Gracias por vuestros consejos.
Antonio


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Mensaje  MartíSL Mar 17 Abr 2018 - 7:18

Hola Antonio,
justamente yo estoy empezando a digitalizar mis vinilos. Ahora no puedo que estoy en el curro, pero cuando pueda -si no me olvido- te explico mis conclusiones después de haber mirado por estos foros de Dios.

Martí
PS: si me olvido o te surgen preguntas más adelante, mándame privado sin compromiso

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Mensaje  MartíSL Miér 18 Abr 2018 - 11:46

Hola de nuevo Smile
como bien dices, vas a necesitar un conversor A/D para pasar de analógico a digital y después un conversor D/A (aka DAC) para escuchar la música. En resumidas cuentas eso es una tarjeta de sonido.
Con lo que explicas, yo te recomendaría comenzar con una Behringer UCA202 o UCA222 (no tengo nada claro cual es la diferencia entre ambas, más allá del color)
https://www.amazon.es/Behringer-UCA202-Interfaz-audio-kHz/dp/B000KW2YEI/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8
https://www.amazon.es/INTERFACE-USB-AUDIO-UCA222-BEHRINGER/dp/B0023BYDHK/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Para pasar de vinilo a digital vas a necesitar coger la señal de audio después de pasar por el previo de phono; bien conectando la salida del previo a la tarjeta de sonido, bien usando la salida que va al tape recorder del ampli. También existe la posibilidad de conectar el plato directamente a la tarjeta de sonido y hacer la ecualización RIAA del previo directamente en digital.

Además necesitarás un software en el portátil para grabar el archivo con el disco. Hay mucha gente que recomienda soluciones gratuitas como Audacity pero yo te recomiendo de todas todas que te pilles VinylStudio (http://www.alpinesoft.co.uk/) porque te va a facilitar muchísimo la vida y ahorrarás tiempo. Aparte de guiarte en los diferentes pasos del proceso (tienes una guía en en la ayuda que incluye el programa), te vas a ahorrar un montón de tiempo a la hora de introducir los datos (título de canción y álbum, artista, estilo, ....) y la portada del disco en las canciones en formato digital. Además incluye filtros para eliminar ruidos de vinilos y cintas de cassette.

Espero haber ayudado.
Un saludo

MartíSL

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Mensaje  Antoniolópez Miér 18 Abr 2018 - 18:49

Gracias MartiSL.
Habia pensado en algun equipo de más calidad. Sin pasarme, pero tampoco me importa gastar el doble o el triple del precio de ese aparado A/D.
Tambien necesitaria un D/A.

El portatil que tengo es muy potente -caballo grande-. MOUNTAIN GRAPITE 40 - 17".
Lo que supongo facilita el proceso.
Estos son los datos que he podido sacar:



Tipo de equipo Equipo basado en x64 ACPI (Mobile)
Sistema operativo Microsoft Windows 8.1
Nombre del equipo MOUNTAIN-PC
Dominio de inicio de sesión Mountain-PC
Fecha / Hora 2018-04-18 / 19:38
Placa base
Tipo de CPU Mobile QuadCore Intel Core i7, 2500 MHz (25 x 100)
Chipset de la placa base Intel Lynx Point HM87, Intel Haswell
Memoria del sistema 16300 MB (DDR3-1600 DDR3 SDRAM)
Tipo de BIOS AMI (03/27/2014)
Pantalla
Adaptador de video Intel(R) HD Graphics 4600 (1 GB)
Aceleradora 3D Intel HD Graphics 4600
Monitor Chi Mei N173HGE [17.3" LCD]
Multimedia
Adaptador de audio Realtek ALC892 @ Intel Lynx Point PCH - High Definition Audio Controller [C-2]
Almacenamiento
Controlador IDE Intel(R) 8 Series SATA AHCI Controller - 8C03
Controlador IDE Realtek PCIE CardReader
Controlador de almacenamiento Controladora de espacios de almacenamiento de Microsoft
Unidad de disco ST1000LM024 HN-M101MBB (1000 GB, 5400 RPM, SATA-II)
Unidad de disco TOSHIBA THNSNJ128GMCU (119 GB)
Unidad de disco WDC WD7500BPKX-22HPJT0 (698 GB)
Unidad óptica HL-DT-ST DVDRAM GTB0N
Estado SMART de los discos duros Aceptar
Particiones
C: (NTFS) 121209 MB (42545 MB libre)
E: (NTFS) 715401 MB (435822 MB libre)
F: (NTFS) 953866 MB (560034 MB libre)
Tamaño total 1748.5 GB (1014.1 GB libre)
Grafica dedicada 6 Gb.
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Mensaje  galena Miér 18 Abr 2018 - 19:09

Yo digitalizo los discos con una tarjeta de Sound Blaster, la Blaster Conect, y para escuchar con un DAC.
Lo del D/A creo que no hace falta, es el DAC.

Saludos
galena
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Mensaje  Antoniolópez Miér 18 Abr 2018 - 21:23

galena escribió:Yo digitalizo los discos con una tarjeta de Sound Blaster, la Blaster Conect, y para escuchar con un DAC.
Lo del D/A creo que no hace falta, es el DAC.
Saludos
Pero esa tarjeta me suena a que es de ordenador. Y habra que adaptarla. ¿?.

Hace algun tiempo, acompañe a un conocido a consultar este mismo asunto en STUDIO 22.
Vimos estos dos aparatos. La cuestión, es que esta persona que era un compañero del Museo, ha dejado de acudir y le he perdido la pista.
No se en que terminaria el asunto.
http://www.studio-22.com/nad/pp-4.htm
http://www.studio-22.com/furutech/adl-gt40.htm

Lo facil, es acudir a STUDIO 22 y listo. Pero prefiero consultar al foro, ya que hay compañeros con mucha experiencia en todo lo referente al sonido.
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Mensaje  MartíSL Jue 19 Abr 2018 - 8:07

Antoniolópez escribió:Gracias MartiSL.
Habia pensado en algun equipo de más calidad. Sin pasarme, pero tampoco me importa gastar el doble o el triple del precio de ese aparado A/D.
Tambien necesitaria un D/A.

El portatil que tengo es muy potente -caballo grande-. MOUNTAIN GRAPITE 40 - 17".
Lo que supongo facilita el proceso.


Para esto no necesitas un gran ordenador, incluso equipos normales con cierta antigüedad son más que suficientes. Si te sirve de orientación yo hago la captura en digital con un portatil Dell de hace 7-8 años que no es nada del otro mundo y después trabajo con el fichero en mi iMac del 2010 con core i3 y voy sobrado.

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Mensaje  MartíSL Jue 19 Abr 2018 - 8:08

galena escribió:Yo digitalizo los discos con una tarjeta de Sound Blaster, la Blaster Conect, y para escuchar con un DAC.
Lo del D/A creo que no hace falta, es el DAC.

Saludos
Correcto!

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Mensaje  MartíSL Jue 19 Abr 2018 - 8:23

Antoniolópez escribió:
Hace algun tiempo, acompañe a un conocido a consultar este mismo asunto en STUDIO 22.
Vimos estos dos aparatos. La cuestión, es que esta persona que era un compañero del Museo, ha dejado de acudir y le he perdido la pista.
No se en que terminaria el asunto.
http://www.studio-22.com/nad/pp-4.htm
http://www.studio-22.com/furutech/adl-gt40.htm

Lo facil, es acudir a STUDIO 22 y listo.  Pero prefiero consultar al foro, ya que hay compañeros con mucha experiencia en todo lo referente al sonido.

Eso que pones no dejan de ser tarjetas de sonido USB con la diferencia que incluyen el previo de phono, pero doy por supuesto que actualmente estás escuchando tus vinilos y por tanto ya tienes ese componente. Ambos incluyen entrada de línea, así que los podrías usar también para convertir tus cintas.
Si quieres cambiar tu previo de phono y tener una solución más compacta, pues adelante. Sin entrar a juzgar el sonido yo me quedaría con el NAD que veo incluye un control del nivel de grabación entre 0db y -6db que te ayudará a evitar el clipping.

En mi caso he optado por una tarjeta de audio profesional, de las que usan los músicos, sin previo de phono porque ya tengo uno y llegado el caso tampoco descarto hacer la conversión a digital sin previo de phono y haciendo la ecualización RIAA a nivel digital.
Si optas por seguir mi camino echa un vistazo a las Focusrite Scarlett 2i2, Tascam US 2x2 o Roland Rubix; todas ellas tienen buenas referencias y vienen de firmas con mucha experiencia en la producción de audio.

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Mensaje  hifiliberator Vie 20 Abr 2018 - 13:59

Hola Antonio.

Tengo un amigo que está pensando hacer lo mismo que tu. Encontré un foro de "digitalizadores" de discos, y uno de los miembros en su firma ponía lo que usaba. Como conversor, usaba este https://mytekdigital.com/brooklyn-adc/ , asociado este programa http://www.alpinesoft.co.uk/VinylStudio/screenshots.aspx .

Dado que la ecualización la hace el programa, creo cualquier conversor o tarjeta profesional con entrada de micro, te permitirá incluso prescindir del previo de phono. En todo caso, si la salida de la cápsula es muy baja, puedes poner un transformador para elevar la señal. Mira en Thomann.

Saludos
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Mensaje  galena Vie 20 Abr 2018 - 19:06

Antoniolópez escribió:
galena escribió:Yo digitalizo los discos con una tarjeta de Sound Blaster, la Blaster Conect, y para escuchar con un DAC.
Lo del D/A creo que no hace falta, es el DAC.
Saludos
Pero esa tarjeta me suena a que es de ordenador. Y habra que adaptarla. ¿?.

Para digitalizar algo el ordenador es necesario luego hace falta una tarjeta de ordenador, interna o externa, la Blaster es una cajita externa.
No hay que adaptar nada, esta tarjeta lo digitaliza todo, discos y películas de VHS, le conectas un plato o un video a la Blaster y de esta al ordenador, pones la película o el disco a funcionar y se irá grabando en el ordenador.
La compré hace bastantes años, mínimo 10, no sé si se seguirá fabricando, si no se fabrica esta seguro que tienen otro modelo que hace lo mismo.

Saludos

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Mensaje  karlp Mar 24 Abr 2018 - 20:49

Un buen digitalizador es el Tascam DA3000, pero te vas a 1000 euros, aunque grabas directamente hasta calidad DSD. Así evitas el uso de ordenador si no estás por la labor, y el sonido es de mejor calidad que algunas tarjetas que se ven por ahí, de hecho esta grabadora es para estudios profesionales.

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Mensaje  Antoniolópez Mar 24 Abr 2018 - 21:20

Gracias a todos por vuestras respuestas.
He leído detenidamente y he visto información de los modelos que me habeis recomendado.
La verdad, es que mis conocimientos tecnicos, son altos, pero en analogico. Lo digital, es para mi un misterio.
Por ese motivo, prefiero ir a algo simple y que no me complique la vida.
Os agradeceria que me dierais vuestra opinión sobre un aparato "llave en mano". Por ejemplo el que había puesto anteriormente:  
http://www.studio-22.com/furutech/adl-gt40.htm

Probablemente el previo de phono, no sera muy bueno, pero dispongo de estos amplificadores y previos. Seguro que alguno de ellos tiene un buen previo. Y por su salida de linea podria atacar a la entrada de linea del A/D.

- EXPOSURE 2010S
- PIONEER SX-5570
- MARANZ 7T
- YAMAHA AX570

Tambien tengo el THE FISHER X101D, pero este no tiene salida de previo.
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Mensaje  Gul Mar 24 Abr 2018 - 21:44

Antoniolópez escribió:Tambien tengo el THE FISHER X101D, pero este no tiene salida de previo.
Antonio, he visto en https://www.hifiengine.com/manual_library/fisher/x-101-d.shtml el esquema y también tiene salida para grabar, la Rec-Out, más adecuada que las de previo para digitalizar puesto que no pasa por el paso de equalización ni por el potenciómetro de volumen, es de nivel fijo.

Saludos.

Javier


Última edición por Gul el Miér 6 Jun 2018 - 9:51, editado 1 vez (Razón : Formato de texto)

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Mensaje  Antoniolópez Miér 25 Abr 2018 - 22:16

Bueno. Pues en conclusión.

¿Que os parece este aparato?. Conoceis algun otro de estas caracteristicas "llave en mano" y por un precio similar?.

http://www.studio-22.com/furutech/adl-gt40.htm
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Mensaje  galena Vie 27 Abr 2018 - 8:06

Ese mismo sirve para lo que quieres Antonio, sirve para digitalizar discos.
Lo venden sin el soft para el ordenador, deberás aprovechar alguno si tienes o buscarlo.

Saludos

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Mensaje  Antoniolópez Vie 27 Abr 2018 - 8:40

galena escribió:Ese mismo sirve para lo que quieres Antonio, sirve para digitalizar discos.
Lo venden sin el soft para el ordenador, deberás aprovechar alguno si tienes o buscarlo.
Saludos

Gracias galena.
Ya he contado que mis conocimientos de informatica, son nulos. Me defiendo razonablemente con el internet y en la edición de fotos -en algunos casos, manejo fotos aereas de cuando subia al "andamio", que pesan hasta 800 MGs.
Pero fuera de estos asuntos, no me entero de nada.

Por eso te pregunto por la configuracíon que recomiendas ¿Que es el "SOFT" para el ordenador?.
Tambien se ha comentado la posibilidad de utilizar uno de los previos que indico unos post más arriba y conectar la salida de cinta, a la entrada de linea del FURUTECH.
Supongo que siempre sera mejor por ejemplo el previo del EXPOSURE o del MARANTZ 7, que el que trae el FURUTECH.
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Mensaje  MartíSL Vie 27 Abr 2018 - 8:56

Antoniolópez escribió:
Por eso te pregunto por la configuracíon que recomiendas ¿Que es el "SOFT" para el ordenador?.

Antonio, el Soft es el programa que usarás en el ordenador para hacer todo el proceso de digitalización. Dos foreros te hemos recomendado este: http://www.alpinesoft.co.uk/VinylStudio/home.aspx y por el precio que tiene ni lo pienses. Además, tiene versión para Windows y Mac (yo hago la captura inicial en un portátil windows y después lo trabajo en mi Mac). Es cierto que la apariencia es un poco de programa antiguo pero no te dejes engañar por eso. El programa funciona muy bien.

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Mensaje  galena Vie 27 Abr 2018 - 9:55

Antoniolópez escribió:
galena escribió:Ese mismo sirve para lo que quieres Antonio, sirve para digitalizar discos.
Lo venden sin el soft para el ordenador, deberás aprovechar alguno si tienes o buscarlo.
Saludos

Gracias galena.
Ya he contado que mis conocimientos de informatica, son nulos. Me defiendo razonablemente con el internet y en la edición de fotos -en algunos casos, manejo fotos aereas de cuando subia al "andamio", que pesan hasta 800 MGs.
Pero fuera de estos asuntos, no me entero de nada.

Por eso te pregunto por la configuracíon que recomiendas ¿Que es el "SOFT" para el ordenador?.
Tambien se ha comentado la posibilidad de utilizar uno de los previos que indico unos post más arriba y conectar la salida de cinta, a la entrada de linea del FURUTECH.
Supongo que siempre sera mejor por ejemplo el previo del EXPOSURE o del MARANTZ 7, que el que trae el FURUTECH.

Para digitalizar discos se necesitan dos cosas, un conversor AD, el del hilo sirve perfectamente, y un ordenador, este es el modo más económico, aparte de esto hay aparatos que no necesitan el ordenador, les conectas un plato y listo, ellos lo hacen todo.

En el ordenador necesitarás un programa o software, que se encargue de "recibir" convertir si es necesario y guardar en el disco lo que le envías con el conversor.

Este programa es gratis y funciona bien con ese conversor, lo recomiendan ellos :

https://www.audacityteam.org/

En principio el previo es opcional, no es imprescindible, con un plato + conversor + ordenador es suficiente.

Una vez me fuí a Rusia a subirme en un "andamio" como el que utilizabas, un Mig antiguo, ahora se puede subir en Mig 29, por aquí por la península lo más que me han dejado es acercarme a verlos, de subirte en uno ni pensarlo siquiera.

Saludos


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