Ajustes....lo estoy haciendo bien?

alans Dom 19 Nov 2017 - 18:12

Lo primero que hice fue poner los diales de fuerza de apoyo y antiskating a 0.Luego con la palanca del brazo abajo fui equilibrando el brazo a ojo de forma que quedara más o menos recto y suspendido sin tocar en nada.Tomé como referencia que la parte metálica circular donde va el brazo (donde va el tornillo) y la parte negra de abajo quedara paralela como se ve en la foto de abajo (la foto es posterior).No sé si tendrá mucha importancia.....

Ajustes....lo estoy haciendo bien? VgXDApJ

Ajustes....lo estoy haciendo bien? VgXDApJ

Acto seguido volví a colocar el dial a 0 y luego giré este y el contrapeso juntos a 1.5 g y el antiskating también a 1.5g.
La cápsula indica : 1.25-1.75...aconsejado a 1.5

El brazo es de 245mm y el overhang 15mm.Lo primero que hice fue empezar por el overhand:

Ajustes....lo estoy haciendo bien? A94lQcH

Ajustes....lo estoy haciendo bien? A94lQcH

En las instrucciones dice que puede haber un margen de 2 a 3mm de error pero procuré dejarlo bastante aproximado y apreté un poco los tornillos.Luego le tocaba el turno al protractor,en este caso,Stevenson.A parte de hacer coincidir en los dos puntos había que centrar la cápsula.Resulta que a ojo me costaba un poco ver bien si la cápsula iba del todo paralela con las líneas horizontales del protractor con lo cual quité el portacápsulas,le di la vuelta e intenté que la cápsula fuera totalmente paralela a los bordes del porta:

Ajustes....lo estoy haciendo bien? 0ULiygh

Ajustes....lo estoy haciendo bien? 0ULiygh

Ajustes....lo estoy haciendo bien? 9DtcfpE

Ajustes....lo estoy haciendo bien? YuJt5B7

He visto algún protractor que sin moverlo se usa para esto.Es algo que no entiendo (me imagino que serán diferentes) ya que el que utilizo yo si no lo muevo nunca coincidirían los puntos aun moviendo la cápsula (sería totalmente imposible ya que hay varios cm de diferencia sin moverlo).Dicho esto,en el que yo uso,siempre van a coincidir si se mueve aunque la cápsula no estuviera bien colocada.Me imagino que será sólo para colacarla bien de forma paralela con respecto a las líneas horizontales. hmm

Coloqué un cd por la parte lisa hacia arriba sobre el plato y la aguja sobre él.No se movía para nada.Moviendo el dial del antiskating pude ver que había cierto margen de tolerancia pero muy poco.

ChijiroKuro Miér 22 Nov 2017 - 14:33

Hola!!

Mas que preguntar en el título de tu aporte, yo hubiera puesto una afirmación, tiene mas pinta de buen tutorial que de consulta. Enhorabuena, con las herramientas que has usado el resultado es óptimo. ¿No?

Yo mido el peso de la cápsula antes de aplicar el "antiskating" y después. Algo de margen hay.

Ten cuidado a la hora de calibrar el VTA, es lo único que (a mi entender) falta. Ya que puede estar paralelo el brazo con la pieza de la articulación, pero es importante que el angulo vertical de la cápsula cuando está sobre el surco sea el adecuado. No es complicado y, habitualmente, debe coincidir cuando el brazo está paralelo respecto al vinilo.

Un saludo.
C.K.

Gul Miér 22 Nov 2017 - 16:57

A mí me ayuda mucho utilizar una mina de lápiz como se ve en este artículo: http://www.tnt-audio.com/accessories/schon_e.html

Ajustes....lo estoy haciendo bien? Schon_10

Saludos.

Javier.

alans Miér 22 Nov 2017 - 23:21

Buea idea lo de la mina del lápiz Gul.También se podría pegar por el lateral de la cápsula.Ya depende un poco de la forma de la misma.

alans Miér 22 Nov 2017 - 23:25

ChijiroKuro escribió:Hola!!

Mas que preguntar en el título de tu aporte, yo hubiera puesto una afirmación, tiene mas pinta de buen tutorial que de consulta. Enhorabuena, con las herramientas que has usado el resultado es óptimo. ¿No?

Yo mido el peso de la cápsula antes de aplicar el "antiskating" y después. Algo de margen hay.

Ten cuidado a la hora de calibrar el VTA, es lo único que (a mi entender) falta. Ya que puede estar paralelo el brazo con la pieza de la articulación, pero es importante que el angulo vertical de la cápsula cuando está sobre el surco sea el adecuado. No es complicado y, habitualmente, debe coincidir cuando el brazo está paralelo respecto al vinilo.

Un saludo.
C.K.

No te creas ChijiroKuro...tenía mis dudas.De echo eso del Vta no lo domino del todo. hmm

Cómo mides el peso de la cápsula para aplicar el antiskating?

Tx77 Jue 23 Nov 2017 - 1:20

Hola,
en mi opinión lo de la mina de lápiz en la cápsula es imprescindible, no entiendo cómo si no te aseguras que esté alineada. El poner la cápsula paralela al porta lo veo un error, no tiene por qué coincidir.
Dices que los puntos siempre coinciden independiente del ajuste. Prueba a poner una mina como te han explicado más arriba y consigue que en los dos puntos la mina esté paralela con las líneas de la plantilla, verás como ya no es tan fácil.
Tampoco me gusta el protractor imprimido. El agujero puede no ser exacto y la falta de rigided de la plantilla no la hace muy exacta.
Si el ajuste es bueno de verdad es muy dificil que la aguja salte, a no ser claro, que el disco esté muy dañado.
Es mi opinión,
Un saludo.

fj2525vl Jue 23 Nov 2017 - 15:07

Hola
desde mi modesta opinión creo que lo importante alinear correctamente la aguja y no tanto la capsula lo digo porque algunas veces la aguja esta ligeramente direccionada a dcha/izqda y es importante tener en cuenta ese aspecto que es el que finalmente interesa dado que es el que lee del surco.
Adjunto envío este link:
https://www.ebay.es/itm/Delta-Device-Azimuth-Einstellungs-Lehre-fur-Tonabnehmer-Acryl-Justage-Schablone/370629229388?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20170803114041%26meid%3Dfe99f4a78d7f4e03af89e4f0aebe6f1c%26pid%3D100022%26rk%3D4%26rkt%3D4%26mehot%3Dpp%26sd%3D112401489642&_trksid=p2055119.c100022.m2048

con este aparatito se facilita ese ajuste final con alta precisión sin tener que recurrir a otros métodos mucho más sofisticados (fozgometer).
Yo uso ambos con otros tantos según las ganas y el tiempo de que disponga.
Saludos

alans Jue 23 Nov 2017 - 18:35

En Ebay había un protractor para este brazo.Merece la pena comprarlo por cuatro duros y así la cosa sale más precisa.Aun me queda que pulir un par de cosas.El azimut una de ellas.

alans Vie 24 Nov 2017 - 17:20

Hoy he probado a colocar una regla pegada al borde de la cápsula cuando está en el punto central del protractor y se puede ver como las líneas no van del todo paralelas a la misma.Parecía más fácil Innocent

La he ajustado algo mejor pero es que me temblaba el pulso y hasta las rodillas de la postura.Es un trabajo de cierta paciencia.De todas formas más adelante me haré con ese protractor que comentaba e intentaré dejarlo lo más preciso posible.Por el momento ha mejorado algo (se nota el sonido más limpio y con menos distorsión) y eso me anima a hacerlo mejor todavía. Very Happy

garchy Sáb 25 Nov 2017 - 16:35

Amen Alans, para dejarlo de cabecera. Muchas gracias Aplause

ChijiroKuro Jue 30 Nov 2017 - 14:47

Holah!!

Alans: El peso con báscula digital antes y después de aplicar el anti-skating y dejar fino este último con alguna herramienta especial o a oído con un buen vinilo. Las básculas no son muy caras, aunque para usarlas poco no se si compensa comprar una, supongo que si ya que permite dejar el peso de la mejor forma posible. Para el ajuste VTA hay plantillas de todo tipo y herramientas muy caras, pero con las tolerancias y la suspensión de los "cantilever" hay margen (diferencias habrá de altura entre usar vinilos de 150 grs. 180 gr, 200gr, 45 rpms, 78 rpm, una sola cara, etc...) y se puede hacer mirando que el brazo quede en paralelo al vinilo.
El ajuste no tiene que producir estrés, si no todo lo contrario. Si tiemblan las rodillas es mejor parar, tomar un "refrigerio", y seguir cuando estemos templados. Very Happy

Un saludo.
C.K.

alans Vie 1 Dic 2017 - 0:46

De momento ya lo he dejado mejor que estaba aunque como ya dije voy a comprar la plantilla que puse arriba por 16 e ya que la que tengo es una fotocopia para salir del paso.Da la casualidad (por fin) de que mañana llevo el amplificador para arreglar así que estaré un tiempo sin poder hacer nada.La verdad que es una jodienda escuchar música con un canal que distorsiona.Es por eso que no hice muchos avances.
Iré comprando también la báscula y haciendo ajustes más precisos.Merece la pena.
También resulta que este mes me compré varias cosas al mismo tiempo(no aguantaba más y quería tener el equipo definitivo y completo) y entre el trabajo,las configuraciones de cada cacharro,que si me hace falta otro cable más etc..no he podido centrarme única y exclusivamente al plato.Por no decir lo complejo que resulta hacer pruebas con un canal que distorsiona.
En cuanto al previo de phono,supongo que el del integrado que tengo en mi firma dará la talla.La verdad que no tengo experiencias con previos de phono.

alans Vie 16 Feb 2018 - 18:45

Hace ya un mes que me llegó la plantilla de Polonia pero entre que tenía a mi sobrino en casa y otras historias no me he puesto hasta hoy.La plantilla tiene la ventaja de que no hay que moverla para hacer coincidir los puntos por lo que (creo) que el truco de la mina de lápiz no haría falta.
Había una pequeña diferencia entre un punto y otro por lo que puse el antiskating a 0 como decía un pequeño manual que venía con dicha plantilla y no paré hasta que la hice coincidir.También coincide perfectamente en los puntos A y B (además del punto de la cuadrícula.

Imagino... hmm

...que con este tipo de plantilla el overhang no hace falta comprobarlo....Para este brazo son 15 mm pero se supone que la cápsula debe de montarse arriba del pivote como puse en la foto de más arriba.No hice más ajustes que el de los puntos la verdad.

Una vez terminé hice la prueba del cd para comprobar el antiskating y curiosamente a 1.5 (que es el peso recomendado por la cápsula) se salía del cd.....Lo puse a 1 y fue perfecto.No sé si el truquito este cel cd es del todo cierto pero así lo hice:

Ajustes....lo estoy haciendo bien? 8nSe0we

Ajustes....lo estoy haciendo bien? 8nSe0we

Ajustes....lo estoy haciendo bien? S-l1600

Vid_re Vie 16 Feb 2018 - 19:16

Hola,
Comprueba que, efectivamente, la distancia spindle/pivot es de 230 mm.
Si el protractor está bien construido (dibujado) está calculado para los datos que da el fabricante (lo indica en la superficie del protractor), entre ellos los 230 mm indicados.
Si todo esto es correcto no debes preocuparte por el overhang, el cual debe de ser de 15 mm,
Si no es el caso es porque hay algún error, o bien de montaje del brazo, o bien de los datos teóricos que manejó el polaco. Éste pone los datos en una hoja Excel (o similar) y aplicando un software le dibuja la plantilla. Todo numéricamente cuadrado. No obstante, tal y como te he aconsejado, revisa la ‘realidad’.
Respecto al antiskating:
Hay muchos métodos. Yo personalmente no me gusta lo de las superficies lisas, y esta es la razón principal:
La fuerza que impulsa al sistema cápsula-brazo hacia el centro del plato está relacionada, entre otras variables, con la propia lectura del surco. Yo prefiero ajustar el antiskating con el sistema operando en condiciones ‘reales’ de lectura, no sobre superficies planas.
Un saludo

alans Sáb 17 Feb 2018 - 18:36

Gracias Vid_re.El overhang de todas formas lo he mirado al principio.Es un poco incómodo porque la cápsula monta sobre el pivote y hay que tirar un poco del ojo.Aunque como decía con este protractor si la aguja coincide en los dos puntos el overhang debería estar bien.
Esa medida de 230 a qué se refiere?

Una cosa que no veo bien es el VTA...Observo que el brazo no está del todo paralelo con el vinilo.Me imagino que debería variar la altura del brazo e el eje(a ver si doy pie con bola)La aguja parece que se inclina hacia la derecha.He probado a aflojar un tornillo más que el otro a ver pero a ojo sigue estando un poco ladeada.

Vid_re Sáb 17 Feb 2018 - 18:57

Te comentaba que el protractor esta hecho en base a unos valores, desde estos se calcula el dibujo.
El punto de partida importante, en tu caso, son esos 230 mm; a partir de aquí el ‘programa’ trazara la geometría correspondiente.
La distancia spindle/pivot (230 en tu caso) es la distancia exacta entre el centro del plater (el pequeño vástago en donde dejamos los discos) y el centro exacto del eje del brazo. Si esas son las indicaciones del fabricante, y no hay ninguna malfunción posterior, el brazo debería estar montado siguiendo este dato (230 mm en tu caso). Si está todo correcto, los diferentes valores lo serán también (overhang, distancia efectiva, Offset…)
Otra cosa es el VTA y el azimut, que al parecer tienes desajustados.
Del VTA debes buscar que tornillo (o mecanismo) permite desplazar el eje vertical del brazo (ligeramente y con cuidado) hacia arriba o hacia abajo (mm)
Respecto al azimut ¡ni se te ocurra dejar un tornillo de la cásula medio suelto! Debes comprobar primero si está todo bien montado, nivelado. Y si estuviera todo correcto, debes buscar que mecanismo permite hacer, también con cuidado, una pequeña rotación en el portacápsula o portacápsula/brazo, según sea el caso.

alans Dom 18 Feb 2018 - 18:14

Gracias de nuevo Vid_re.Intentaré ajustar el VTA.Con respesto al Azimut la cápsula parece bien nivelada.Es posible que la aguja esté un poco torcida.

Vid_re Dom 18 Feb 2018 - 18:21

alans escribió:...Es posible que la aguja esté un poco torcida.

mixdiego22 Lun 19 Feb 2018 - 12:18

Tambien puedes comprobar el VTA y si la cápsula está torcida con un nivel . Por ejemplo este:

https://www.amazon.es/gp/product/B016XWF9CW/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Por 1,19€ envío incluido (dos niveles). Más barato ni el chino de tu barrio. Laughing

.

PD:Hay que sacar el nivel del soporte.

Nando22 Jue 22 Feb 2018 - 10:10

Por cierto, leyendo el hilo. ...Alguno podeis recomendar alguna plantilla protractor bien hecha? A poder ser universal para usar en cualquier brazo.
Yo suelo usar un folio de papel impreso con alguno de los protractores de Vinylengine, pero entiendo que si es de un material rígido y bien mecanizado el resultado será algo mejor.

En el hilo aparece esta .... pero en la crítica de TNT no la terminan poniendo demasiado bien.
http://www.tnt-audio.com/accessories/schon_e.html

Alan, por si te sirve. Yo he aprendido a ajustar el antiskating a oido con muy buen resultado. Me sirvo con alguna grabación monoaural de voces.
Saludos.

Vid_re Jue 22 Feb 2018 - 11:13

Nando22 escribió:Por cierto, leyendo el hilo. ...Alguno podeis recomendar alguna plantilla protractor bien hecha? A poder ser universal para usar en cualquier brazo.
Yo suelo usar un folio de papel impreso con alguno de los protractores de Vinylengine, pero entiendo que si es de un material rígido y bien mecanizado el resultado será algo mejor.

En el hilo aparece esta .... pero en la crítica de TNT no la terminan poniendo demasiado bien.
http://www.tnt-audio.com/accessories/schon_e.html

Alan, por si te sirve. Yo he aprendido a ajustar el antiskating a oido con muy buen resultado. Me sirvo con alguna grabación monoaural de voces.
Saludos.

Hola,
Yo uso varios, entre otros los que tú comentas: los de vinylengine y el Schon. Este último por casualidad, pero lo llevo usando unos 30 años (quizás sea un problema el que las instrucciones estén en alemán).
De vinylengine puedes probar cualquiera (es interesante esto de las geometrías). Yo te aconsejo que pruebes, por si no lo has hecho ya, este:

http://www.conradhoffman.com/chsw.htm

Es un programa (descargar exe). Tienes que ir con cuidado en poner correctamente los datos. Puedes hacer tantas impresiones como quieras.
Yo aconsejo ver los datos del fabricante del brazo, especialmente que ‘Null points’ utiliza, de este modo poder seleccionar el cálculo que ha utilizado de referencia el fabricante (Baerwald, Loefgren, Stevenson). Por supuesto puedes experimentar con cualquiera de ellos (no dañarás el sistema) y quedarte con el que te dé el resultado más optimo para ti. Esto obviamente dependerá del nivel de tiempo (y de afición) que dispongas. Si eres de practicidad y pocos experimentos, sigue lo dicho al principio del párrafo.
Respecto a la impresión:
Efectivamente el folio no es lo más acertado. Si tu impresora te lo permite puedes utilizar papeles con más gramaje, tipo cartulinas, papel de alta calidad fotografía, etc. Si utilizas cartulinas puedes comprar hojas de film transparente (tipo cubiertas para encuadernar) que no sean tan flexibles como el folio, y puedes dejarla encima de la cartulina impresa; de este modo el tip descansará sobre plástico y no sobre la superficie rugosa de la cartulina. Hay casos en que se puede imprimir directamente en hojas de film, pero todo es cuestión de ver que gramaje te admite la impresora. Bueno, y un poco de sentido común, observando si las lecturas que realices sean más o menos rigurosas.
Y a divertirse!!!

Nando22 Jue 22 Feb 2018 - 12:05

Gracias Vid_re por tu respuesta, una vez más! Very Happy

Sobre el protactor de Schon, por tu comentario no me queda claro si estás satisfecho con él o no. En principio tiene muy buen aspecto y varias geometrías utilizables. Y precio razonable. Aquí algunos en venta.
http://www.analogueseduction.net/alignment-tools.html

Yo te aconsejo que pruebes, por si no lo has hecho ya, este:
http://www.conradhoffman.com/chsw.htm
Es un programa (descargar exe). Tienes que ir con cuidado en poner correctamente los datos.

Ok,he visto la página pero hay varios programas disponibles. A cual te refieres?

Saludos.

Nando22 Jue 22 Feb 2018 - 12:20

Yo uso varios, entre otros los que tú comentas: los de vinylengine y el Schon. Este último por casualidad, pero lo llevo usando unos 30 años (quizás sea un problema el que las instrucciones estén en alemán).

Por cierto, he encontrado este artïculo en inglés, donde parece que explica con todo detalle el funcionamiento de la plantilla Schon, por el autor.
https://static.webshopapp.com/shops/059745/files/024227227/elementen-instelsjabloon.pdf

Vid_re Jue 22 Feb 2018 - 12:56

Nando22 escribió:Gracias Vid_re por tu respuesta, una vez más!

Sobre el protactor de Schon, por tu comentario no me queda claro si estás satisfecho con él o no. En principio tiene muy buen aspecto y varias geometrías utilizables. Y precio razonable. Aquí algunos en venta.
http://www.analogueseduction.net/alignment-tools.html

Yo te aconsejo que pruebes, por si no lo has hecho ya, este:
http://www.conradhoffman.com/chsw.htm
Es un programa (descargar exe). Tienes que ir con cuidado en poner correctamente los datos.

Ok,he visto la página pero hay varios programas disponibles. A cual te refieres?

Saludos.

custum arc template generator...

Nando22 Jue 22 Feb 2018 - 13:45

custum arc template generator...

Ok, ya me lo he descargado. Empezaré a trastear con él antes de hacer ninguna impresión.
Gracias. Very Happy

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