TIDAL ME ESTÁ ATACANDO DE LOS NERVIOS

Explico cómo escucho a través del Mojo: Tengo la plataforma TIDAL (al igual que la de Spotify y la de Qobuz) en un Macbook Pro. Tengo conectado el MOJO a través de un USB. He ajustado todas las ganancias del streaming de TIDAL de la app: Calidad HIGH, a través del MOJO, eliminando MQA, comandando el volumen a través del MOJO...
También a través de mi IPHONE 5 al que tengo conectado al mojo a través del USB (con un adaptador cable apple que va del iphone al cable USB del MOJO).
Pues bien, el MOJO es buenísimo si lo uso en el MACBOOKPRO para escuchar archivos ripeados calidad CD: los pelos de punta de placer musical. Es el nirvana!!!!
Pero si escucho tidal a través de él, el sonido es cansino: se escucha más ambiente y cuerpo que el spoty, pero es denso y embarullado. Acaba cansando. El de Spoty es más agradable. Qobuz también. Pero no me dan el placer musical de mis CDs ripeados.

Tidal a través de LINN me sonó muy bien, pero bien es verdad que escuché durante poco rato. El otro día en una demostración de Audioreference pusieron un cd y lo compararon con su equivalente en TIDAL. Era un equipo de 80.000 euros: Esoteric fuente CD, Streamer, amplificacion esoteric, Sonus faber de las gordas, cableado de vértigo. Con el CD flipabas, ponías el mismo CD en streaming (Silvia Cruz) y era mucho pero que mucho peor. También ripeado y en un NAS era mil veces mejor.

Y es que hay gente al que le gusta TIDAL. No acabo de saber qué pasa....¿Quizá soy yo?

Perdón cuando dije "ponían el cd en streaming" quiero decir a través de TIDAL.

Franciscojavier escribió:Con la nueva versión de Audirvana 3.2 ahora tenemos un nuevo procesador de la señal SOX, además del Core y Izotope. ¿Alguién ha notado diferencias usando Tidal?

Hola Francisco yo también me dí cuenta ayer de ese nuevo filtro, pero según mi entendimiento sólo se activan si tienes activada la opción de upsampling en A+, todos esos filtros son SRC (Sample Rate Converter) se usan cuando bajas o subes la tasa de muestreo en entornos de estudio de grabación/edición de audio, de hecho aquí los puedes comparar: http://src.infinitewave.ca/, si no tienes activado el upsampling creo que da igual lo que pongas el A+ sigue con ese sonido que da mucho detalle pero que es chillón/brillante a la vez y da fatiga auditiva. Luego en mi experiencia haciendo upsampling desde software esos filtros SRC pudieran mejorar ciertas cosas en el sonido y empeorar otras, sería cuestión de probar a ver si se nota algo.

He estado investigando lo de Tidal y éste parece ser el único foro donde la gente se queja que el Tidal suena chillón, en ningún otro sitio en foros extranjeros consigo alguien quejándose de eso...

El mejor sonido en Tidal lo da el Amarra 4 Luxe en mi opinión y según mis oídos.

Un saludo.

A mí me extraña bastante que Tidal provoque fatiga/saturación, tengo que estar haciendo algo mal o simplemente estoy sugestionado por algo, no hay que darle mucha importancia más allá de la anécdota porque si no te vuelves loco

Entiendo, y si no es así perdonad que os confunda, cuando configuras Audirvana eliges entre Coreaudio o Izotope, ahora hay SoX que efectivamente hace resampler (¿el Izotope no lo hace?). Otra cosa sería hacer upsampler que entonces sí, se activa la pestaña "force" y actúan los parámetros situados debajo de él.

Otra cosa, esas pistas que suenan muy fuerte, chillonas, cansinas y saturadas muy posiblemente sean victimas del Loudness War y no del servicio de streaming como muchos piensan, fenómeno lamentable que todo aficionado al audio debería conocer, producto de tendencias modernas y marketing

El 90% o tal vez más de los albums actuales (y de hace 20 años atrás) tienen loudness war, esta presente incluso en discos de Jazz y música de cámara así que ningún género se salva, muchas remasterizaciones de álbumes anteriores son simplemente versiones con loudness war, listas para achicharrar los oídos, yo por eso escucho mucha música de los 90's/80's donde el fenómeno no estaba generalizado, de todas maneras hay algún que otro album con loudness war que se escuchan decentemente, de los últimos que he escuchado que no presentan loudness war están los de Steven Wilson que además de ser un excelente músico y compositor por lo menos saca álbumes con sonido de altísima calidad.

Por otro lado existe en prácticamente TODOS los reproductores de música una opción llamada "Normalización", que hace que todas las canciones que tengan o no loudness war tengan el mismo volumen, cuando hagáis vuestras pruebas en casa por favor cercioraros sí esta activada o no esa opción porque si existe una diferencia sonora entre activarla o no.

Un saludo.

Franciscojavier escribió:A mí me extraña bastante que Tidal provoque fatiga/saturación, tengo que estar haciendo algo mal o simplemente estoy sugestionado por algo, no hay que darle mucha importancia más allá de la anécdota porque si no te vuelves loco

Yo creo que es más que todo sugestión y loudness war sin normalización activada.

Franciscojavier escribió:
Entiendo, y si no es así perdonad que os confunda, cuando configuras Audirvana eliges entre Coreaudio o Izotope, ahora hay SoX que efectivamente hace resampler (¿el Izotope no lo hace?). Otra cosa sería hacer upsampler que entonces sí, se activa la pestaña "force" y actúan los parámetros situados debajo de él.

Hola Francisco todos esos filtros son capaces de hacer upsampling incluso el Apple Core, pero el Izotope y el SoX tienen un poquito más de calidad que el de Apple Core (revisa el link que dejé donde puede verse la comparación entre varios SRC), yo entiendo que todas las propiedades se activan sólo si tienes la opción de Upsampling activa en A+ en cualquiera de sus sabores 2.X, Nyquist etc..., porque según entiendo son filtros sólo para hacer upsampling/downsampling, para calidad de CD 44.1 khz el DAC tiene su propio filtro interno y es suficiente, si haces upsampling en el A+ en teoría se mejora la recuperación de audio entonces los filtros trabajarían en conjunto con el que tiene el DAC internamente hasta cierto punto,

Un saludo.

Vamos a ver: No es sugestión, ni compresión ni nada parecido. Pongo un disco de ECM: "Watercolors" de Pat Metheny y me cansa sobremanera: Mucho ambiente pero poco ataque y limpieza.
¿OK? Luego pongo mi CD ripeado y es una maravilla a través de mi chord mojo. Lo mismo con otro de Stravinsky...

Quiero que TIDAL me guste, pues es superpráctico. ¿Qué hago mal? Me da igual que en las revistas extranjeras no hablen del tema.
Fijaros que aquí en España no soy el único. Somos unos cuantos que lo decimos. ¿Alguien tiene la solución?¿Tengo que "leer" TIDAL a través de amarra o algo parecido? Gracias!!!!

Ahora leo estupefacto que con ROON Tidal suena de escándalo. ¿Alguien lo ha probado?

El problema con todas estas plataformas es que, con independencia de si codifican con pérdidas o sin ellas, no sabemos con exactitud qué "salsa" le ponen a sus pistas (porque en mi opinión le ponen, al igual que Google Music). Lo mejor es no obsesionarse demasiado y simplemente disfrutar de la música.

Por ejemplo, yo diría que el sonido de Spotify, aún siendo OGG@320, ha mejorado en los últimos meses.

Lo de la loudness war que menciona walkie no es menor. Recuerdo haber leído algun articulo de que spotify trataría de ser mas neutral al respecto. No lo encontré pero este de hispasonic me ha parecido interesante https://www.hispasonic.com/noticias/spotify-reduce-nivel-loudness-ya-no-hace-falta-tu-mezcla-suene-tan-alto/42926

La cosa es que,yo probé el Mqa de TIDAL contra Spotify y no noté mejoría ninguna con el bluesound node 2,que solo tenía que pulsar una tecla para cambiar de uno a otro,entonces pagar el doble...esto dejando a un lado lo de si es más chillón,que para mi con el ampli nuevo si lo es...

Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

Se rumoreaba hace unos meses que Spotify estaba emitiendo sin pérdidas a algunos usuarios en plan pruebas... Mira que si lo están haciendo en plan masivo .

Lo de la "poesia" no lo pillo, compañero .

Si solo me tuviera o pudiera quedar con una plataforma,lo tendria muy claro..pero desde hace tiempo.

SPOTIFY..

Y casi seguro que me regalaran Qobuz Sublime+,pero la interface y las playlist-radios-recomendaciones y material,es muuuuuuuy. Superior al resto por parte de la verde

Pero bueno,este año 2018,para mi,sera el mas musical y menos cacharrero...

Saludos

Sisco

Ja ja Pablo Pi, lo de "poesía" ha sonado un poco cursi, lo reconozco. Me refería a que Spotify refleja con más fidelidad el timbre de los instrumentos y por tanto se acerca más al original. No emborrona, quizás le falta cuerpo (no es todavía calidad CD), pero supera al resto de plataformas en muchas canciones.

Stersa, acabo de ver tus auriculares, dacs, amplis, etc y he quedado impactado. ¿Dices que prefieres el spotify sólo por el tema playlist, recomendaciones, etc, o también por el sonido?

Es flipante que prefieras el spoty frente al qobuz sublime, pero a mi también me ha gustado más el sonido del spotify. Para flipar...

Xavi Borrell escribió:Ja ja Pablo Pi, lo de "poesía" ha sonado un poco cursi, lo reconozco. Me refería a que Spotify refleja con más fidelidad el timbre de los instrumentos y por tanto se acerca más al original. No emborrona, quizás le falta cuerpo (no es todavía calidad CD), pero supera al resto de plataformas en muchas canciones.

Stersa, acabo de ver tus auriculares, dacs, amplis, etc y he quedado impactado. ¿Dices que prefieres el spotify sólo por el tema playlist, recomendaciones, etc, o también por el sonido?

Es flipante que prefieras el spoty frente al qobuz sublime, pero a mi también me ha gustado más el sonido del spotify. Para flipar...

No tengo aun sublime+..seran los reyes quienes quizas me lo regalen,una vez acabado el periodo mensual gratuito.

Con respecto al sonido,el otro dia el nuevo disco de U2 sonaba mejor en Tidal master y en Qobuz que en Spotify.
En ese album en concreto lo note bastante. No en muchos otros.

Pero me divierte mas Spotify..porque..sobre todo por las playlist que pone la gente y las Radios.Y tambien la funcion remote de los otros dispositivos en los que tengas tu cuenta.

Las Playlist de Tidal no me gustan.

Y veo que hoy en Qobuz,estan poniendo cosas nuevas.
A Qobuz hay que darle un voto de confianza al ser nueva en España.
Y con Tidal,cuidadin que le dan 6 meses de vida por las grandes perdidas acumuladas.

Al loro

Saludos

Sisco

Se a comentado el tema de igualar volumen, que es mejor igualar o no igualar.

Xavi Borrell escribió:Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

y pregunto, la fuerza y la poesia no será más volumen??

diamonds escribió:

Xavi Borrell escribió:Haciendo pruebas esta tarde: TIDAL-TIDAL&ROON-QOBUZ-SPOTIFY-CD RIPEADOS

A mucha distancia ganan los cd ripeados: muestran la fuerza la poesía y el ataque en cada tema.
A Continuación: SPOTIFY (suena muy natural) - QOBUZ - TIDAL&ROON - TIDAL

Esta es mi modesta (y algo increible, sobretodo por lo de spoyify) impresión.

y pregunto, la fuerza y la poesia no será más volumen??

No hablo de volumen en absoluto sino todo lo contrario: hablo de claridad, de timbre y de separación de instrumentos. TIDAL suena emborronado, con poca pegada.
No quiero ni pensar en un Spotify en calidad CD. Sería la bomba.
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

Xavi Borrell escribió:
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

Ojo con generalizar... ¿qué muchos? Sobran dedos de una mano para contarlos y el resto del universo no piensa así, me temo.

Por mi parte, insisto, quitando algún corte concreto de algún disco que entiendo es un error de ripeo (nivel excesivo), Tidal (y ahora Quoboz) ofrecen música claramente superior a Spotify Premium.

Pero ofrecen menos música, y en eso coincido con Sisco: un catálogo mucho mayor más una gestión de listas y propuestas muy superior es lo que hacen mejor a Spotify. Que también lleva muchos años en pérdidas, ojo... lo que menos me gusta de Quobuz es eso de pagar un año: te pueden dejar tirado y pierdes más dinero que si los otros quiebran (como mucho te pillarán un mes).

Saludos!

Azazel escribió:

Xavi Borrell escribió:
Bueno lo de TIDAL es mi opinión y la de muchos aquí.

Ojo con generalizar... ¿qué muchos? Sobran dedos de una mano para contarlos y el resto del universo no piensa así, me temo.

Por mi parte, insisto, quitando algún corte concreto de algún disco que entiendo es un error de ripeo (nivel excesivo), Tidal (y ahora Quoboz) ofrecen música claramente superior a Spotify Premium.

Pero ofrecen menos música, y en eso coincido con Sisco: un catálogo mucho mayor más una gestión de listas y propuestas muy superior es lo que hacen mejor a Spotify. Que también lleva muchos años en pérdidas, ojo... lo que menos me gusta de Quobuz es eso de pagar un año: te pueden dejar tirado y pierdes más dinero que si los otros quiebran (como mucho te pillarán un mes).

Saludos!

Si,lo del año es un problema,pero en el caso de Qobuz tiene un historico ,pero es verdad,es lo que no me gusta del tema de Sublime+..pero creo que me tirare a piscina..bueno..si sus majestades quieren..-

Saludos

Sisco

stersa escribió:
Pero me divierte mas Spotify..porque..sobre todo por las playlist que pone la gente y las Radios.Y tambien la funcion remote de los otros dispositivos en los que tengas tu cuenta.

+1

A nivel listas, recomendaciones, etc. Spotify es sencillamente insustituible.

Qobuz hace tiempo que quería meterme básicamente porque era el único servicio de Streaming con ECM en su catalogo. Primero que no me hicieron caso por bastante tiempo cuando quise comprar y despues cuando se pudo, ECM ya estaba en Tidal y Spotify. En fin menos mal....
En todo caso he comprado varios discos en Qobuz que despues quedan disponibles para usar en streaming. La calidad es buena pero no he hecho comparativas. Como sabéis LMS lo tiene integrado como plugin.

Bueno después de tener las tres aplicaciones nativas
Instaladas en IPHONE y ir haciendo cambios de una
a otra el veredicto es que la mejor sonido da, es Qobuz.
Tidal está comprimida respecto a Qobuz y Spoty siendo
320 es la que más se acerca a Qobuz.

fguinaldo escribió:Bueno después de tener las tres aplicaciones nativas
Instaladas en IPHONE y ir haciendo cambios de una
a otra el veredicto es que la mejor sonido da, es Qobuz.
Tidal está comprimida respecto a Qobuz y Spoty siendo
320 es la que más se acerca a Qobuz.

Estoy bastante de acuerdo contigo. Qobuz suena muy pero que muy bien. Pero Spotify tiene algunos discos que suenan mejor que en Qobuz (no todos): Sin ir más lejos el catálogo de ECM suena mejor. He hecho como tu, poner las dos aplicaciones en mi móvil y a través de mi chord mojo y mis Sennheiser 660S he hecho algunas comparativas... Y claramente depende de los discos.
"Rejoicing" y el tema "Lonely woman" de Pat Metheny suena mejor en Spotify (también otros temas del sello ECM como "My song" de Keith Jarrett). También me gustan más por ejemplo "Jokerman" de Bob Dylan, "Cathedral song" de Tanita Tikaram,"Rumours" de Fleetwooc Mac,... En cambio Qobuz brilla en algunos  álbumes más que Spotify: "Before the flood" de Dylan, La última remasterización de Sgt Peppers de los Beatles,...
Uff, vaya lío.
Esto son apreciaciones subjetivas, por supuesto. Si alguien es feliz en Tidal, que siga ahí y disfrute como un enano, que de esto se trata.
Un saludo