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Mensaje  el novato Vie 24 Sep 2010 - 23:26

La huelga....estos representantes sindicales son todos unos "barrigas agradecidas" os acordais de la huelga de transporte que el ministro sacó a la carretera a los cuerpos de seguridad del estado y los secuestró en las areas de descanso?
donde estaban los sindicatos...donde!!

Donde estan los sindicatos cuando despiden a alguien?...os ha hecho falta un sindicato alguna vez, a mi si!!! y sabeis lo que me preguntaron si estaba afiliado!!!

La huelga para utilizarnos para luego ellos conseguir su propósito y justificar su trabajo que es NO HACER NADA, que trabajen los sindicalistas.

A ver que le parece este nuevo regalo del mister a nosotros los Andaluces [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] como siempre en la cola de españa.

Ahora a los ancianos Andaluces como se acercan las municipales se les da una compensación por el tema de la guerra y tal. sin embargo
a algunos los pobres se les caen los dientes y no hay dinero en la seguridad social para ponerles protesis........llamadlo como querais....
esa es la realidad,

A proposito la huelga a quien beneficia? al trabajador? quien me lo explica que soy un poco torpe.....ay por ahí algun sindicalista que me haga el favor que todavía no me he enterado!!
saludos y muchas gracias wallbash wallbash
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Mensaje  Jeremias johnson Sáb 25 Sep 2010 - 6:53

Una pregunta a proposito de los sindicatos. A los liberados ¿les descuentan el día de huelga? (No es pregunta retórica ni irónica, es que no sé cómo se considera esa situación).
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Mensaje  farancon Sáb 25 Sep 2010 - 7:48

Respecto a la causa e la huelga, estoy de acuerdo, como supongo casi todos. Pero las huelgas se hacen antes, no después, se hacen para disuadir al Gobierno de adoptar una medida. Pero una huelga en estos momentos, cuando ya está todo el pescado vendido, es una pantomima y solo sirve para hacerle la comparsa al Gobierno y para que los sindicatos se miren el ombligo y se auto feliciten por el gran poder de convocatoria que tienen, y nos den estadísticas más o menos apañadas sobre el seguimiento de la misma.
Ah, y cuando en esas estadísticas veáis que en Asturias la huelga ha tenido un mayor seguimiento, no penséis que es que aquí somos todos sindicalistas, es que como trabajes vienen y te destrozan el garito. Esa es la democracia que tenemos en este país y eso es por lo que han luchado durante años, no por erradicar una dictadura, sino por poder ser ellos los dictadores. O acaso a alguien le parece que esas medidas de coacción no son dictadura.

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Mensaje  farancon Sáb 25 Sep 2010 - 7:51

Jeremias johnson escribió:Una pregunta a proposito de los sindicatos. A los liberados ¿les descuentan el día de huelga? (No es pregunta retórica ni irónica, es que no sé cómo se considera esa situación).
A los liberados no les descuentan el día de huelga.

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Mensaje  Jeremias johnson Sáb 25 Sep 2010 - 8:44

farancon escribió:
Jeremias johnson escribió:Una pregunta a proposito de los sindicatos. A los liberados ¿les descuentan el día de huelga? (No es pregunta retórica ni irónica, es que no sé cómo se considera esa situación).
A los liberados no les descuentan el día de huelga.


Pues realmente me parece un privilegio y una contradicción. Y estas "pequeñas cosas" acaban quemando la imagen que tenemos de ellos. Tengo experiencia en la labor de representación en mi empresa (que es la administración pública) pero siempre como independiente. Nunca estuve afiliado a un sindicato y tengo malas experiencias con ellos. En todas partes hay de todo, gente honrada que hace lo que debe y sinverguenzas, pero hay que reconocer que el sindicalismo está muy tocado (degenerado), una maquinaria burocrática que de instrumento al servicio del trabajador se convierte en instrumento de sí mismo y/o contrapunto del juego político. Pues los liberados sindicales, si son parte de los trabajadores, que compartan la misma factura por la huelga. ¡Qué fácil es llamar a la huelga sin perder nada y que paguen los demás! Esta convocatoria va a ser una derrota para el sindicalismo, porque nunca hubo tantos motivos para la protesta y nunca la gente se sintió tan ajena a estas organizaciones sindicales y sus maniobras.
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Mensaje  Agus Lun 27 Sep 2010 - 21:59

Un posible eslogan de este post : Con Rajoy y su SOMBRA ( Aznal ) todo se solucionará.

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Mensaje  xavi... Lun 27 Sep 2010 - 23:29

Yo soy autónomo y tengo una tienda. Un día que está cerrada es un día que no cobro, pero los pagos han de ser puntuales. Esa es la razón por la que yo no voy a ir a la huelga. No me puedo permitir cerrar el negocio.
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Mensaje  rubius Mar 28 Sep 2010 - 0:04

El miércoles será el día del miedo.

Miedo a los piquetes coercitivos, digo...informativos.
¿en qué estaría yo pensando?

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Mensaje  calabrote Mar 28 Sep 2010 - 8:23

rubius escribió:El miércoles será el día del miedo.

Miedo a los piquetes coercitivos, digo...informativos.
¿en qué estaría yo pensando?


Los piquetes tan solo informan de muy buenas maneras, jamas los he visto que intenten imponer su criterio por la fuerza Very Happy
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Mensaje  calabrote Mar 28 Sep 2010 - 8:24

Ahora, opni que ZP debiera hacer huelgam ganariamos todos un dia de descanso y sin sobresaltos por lo que pueda decir en algun sitio de esos que habla con la intención de que le escuchen...
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Mensaje  Gregorio J Mar 28 Sep 2010 - 9:50

Hay que recordar que aunque esté convocada una huelga general en todo el
> estado español para defender los intereses de la clase trabajadora, existe
> el derecho a seguir siendo explotado,… perdón, el derecho a trabajar. Si
> eres de los que quieres ejercer el derecho a trabajar, no olvides que
> también existen otro tipo de derechos que nadie debe arrebatarte:
>
>
> - Derecho a que te alarguen la edad de jubilación hasta los 67 años o
> incluso a los 70, aunque estés para el arrastre. Fundamental.
> - Derecho a que te suban los años de cotización para que puedas cobrar
> menos jubilación. Que no te quiten este derecho.
> - Derecho a que te bajen el sueldo. Defiéndelo.
> - También tienes derecho a que te despidan si tu jefe ha previsto pérdidas
para el año que viene. Esto es importante.
- No olvides tu derecho a que tu jefe se pueda saltar el convenio y
ofrecerte unas condiciones de trabajo individuales por debajo de los
mínimos estipulados en convenio.
- Defiende el derecho a que te puedan despedir en cuatro días, a pesar de
que hayas decidido trabajar en un día de huelga.
- Te corresponde el derecho a que te despidan por casi la mitad de dinero.
- Derecho a pensar que no vamos a conseguir nada con la huelga. Es mejor
quedarse quietos y no hacer nada. Aguantaremos con lo que venga y ya está.
Es por nuestro bien.
- Que nadie te quite la ilusión de heredar la empresa. Estaría bueno.
- Tienes derecho a “pasar” de los sindicatos, porque son todos iguales. Lo
único que quieren es ganar dinero sin trabajar. Van a lo suyo y son todos
unos chupópteros ¡todos! Incluso los que son trabajadores, que no tienen
liberados, que se gestionan con la cuota de sus afiliados y no cobran un
euro del estado. A ti no te la dan.
- Tienes derecho a ponerte en lugar del empresario. Cuántos problemas
tiene, no como tú, egoísta.
- No renuncies al derecho de entregar tu dinero (dinero público) a los
bancos, para que se puedan hacer recortes en gastos sociales e
infraestructuras. ¿Para qué queremos tantos hospitales o escuelas? Lo
primero es la banca, que está sufriendo mucho.
- Pero sobre todo, que nadie te quite el derecho a dejar un mundo peor para
tus hijos, dilapidando los pocos derechos que nos quedan y que nuestros
antepasados conquistaron con sangre, sudor y lágrimas. Que les den por
saco, di que sí

Hello
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Mensaje  el novato Mar 28 Sep 2010 - 10:01

Según el sondeo de la huelga de mañana voy a tener claro el indice de cultura o no cultura, de catetismo nacional e involución que estamos fabricando en esta españa a pasos agigantados,vamos para atras total, somos realmente tan incultos?
que no nos damos cuenta que los sindicatos en esta huelga nos utiliza, a todos?

Bueno esperemos las estadisticas y según ella valoremos el estado de atraso de este PAís,
me atrevo a hacer apuestas y decir que estamos en edad política y social sobre los 70 o menos por no decir en los 50, eso si con ordenata y con colchones de latex.....pero por desgracia el nivel de analfabetismo social y político es tal que fijaros quien nos gobierna y sobre todo.........COMO!!!!!

saludos y mañana veremos los "EXITOS" de los barrigas agradecidas...........je, je, que risa medio lágrima me entra.
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Mensaje  Jeremias johnson Mar 28 Sep 2010 - 10:33

Si Tiki-Taka, muy buen discurso, tan bueno como demagógico. Todos queremos esos derechos, pero hay que mantenerlos, hay que generar la economía para mantener el Estado de bienestar. La cuestión es cuando empezamos a no poder permitirnos todo eso. ¿Contra quién es la huelga? Contra unas determinadas medidas de un gobierno. Medidas que se toman porque no hay más remedio, porque lo que está mal hecho es lo anterior, la política económica de ese gobierno, que ha sido un desastre desde el primer día, amén de circunstancias internacionales que no son achacables a los gobiernos. De ahí la falacia de estos sindicatos. Ante las medidas absurdas adoptadas por Zapatero cuando la caja parecía estar llena,¿dónde estaban estos sindicatos? Y además, aunque todos estamos muy cabreados con las pérdidas de derechos y salariales, la cuestión es ¿va a servir la huelga para algo además de generar más pérdidas de las que ya tenemos por la crisis?
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Mensaje  Kapton Mar 28 Sep 2010 - 10:50

Kurtz escribió:
Kapton escribió:No habrá elecciones anticipadas, los vascos ya tienen lo que perseguían desde hace más de 20 años... Zapatero se lo ha dado.
Perdona Kapton, el traspaso de competencias de empleo al País Vasco está contemplado en el Estatuto de Gernika y era la única Comunidad Autónoma que no las tenía, así que lo que se ha hecho es subsanar un error cuasi histórico con Vascongadas, le han dado lo que les correspondía por derecho. Que no nos vendan además la moto, cuando se hizo esta transferencia a Aragón o a Valencia, no se rompió la caja única de la Seguridad Social ni mucho menos.
Ricardo.
Jajajajaja...

Claro, claro. Per hete aquí que resulta que lo que pedía el PV como competencias de empleo para su comunidad era y es muy diferente al del resto de autonomías.

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Mensaje  fidel Mar 28 Sep 2010 - 11:16

TIKI TAKA escribió:Hay que recordar que aunque esté convocada una huelga general en todo el
> estado español para defender los intereses de la clase trabajadora, existe
> el derecho a seguir siendo explotado,… perdón, el derecho a trabajar. Si
> eres de los que quieres ejercer el derecho a trabajar, no olvides que
> también existen otro tipo de derechos que nadie debe arrebatarte:
>
>
> - Derecho a que te alarguen la edad de jubilación hasta los 67 años o
> incluso a los 70, aunque estés para el arrastre. Fundamental.
> - Derecho a que te suban los años de cotización para que puedas cobrar
> menos jubilación. Que no te quiten este derecho.
> - Derecho a que te bajen el sueldo. Defiéndelo.
> - También tienes derecho a que te despidan si tu jefe ha previsto pérdidas
para el año que viene. Esto es importante.
- No olvides tu derecho a que tu jefe se pueda saltar el convenio y
ofrecerte unas condiciones de trabajo individuales por debajo de los
mínimos estipulados en convenio.
- Defiende el derecho a que te puedan despedir en cuatro días, a pesar de
que hayas decidido trabajar en un día de huelga.
- Te corresponde el derecho a que te despidan por casi la mitad de dinero.
- Derecho a pensar que no vamos a conseguir nada con la huelga. Es mejor
quedarse quietos y no hacer nada. Aguantaremos con lo que venga y ya está.
Es por nuestro bien.
- Que nadie te quite la ilusión de heredar la empresa. Estaría bueno.
- Tienes derecho a “pasar” de los sindicatos, porque son todos iguales. Lo
único que quieren es ganar dinero sin trabajar. Van a lo suyo y son todos
unos chupópteros ¡todos! Incluso los que son trabajadores, que no tienen
liberados, que se gestionan con la cuota de sus afiliados y no cobran un
euro del estado. A ti no te la dan.
- Tienes derecho a ponerte en lugar del empresario. Cuántos problemas
tiene, no como tú, egoísta.
- No renuncies al derecho de entregar tu dinero (dinero público) a los
bancos, para que se puedan hacer recortes en gastos sociales e
infraestructuras. ¿Para qué queremos tantos hospitales o escuelas? Lo
primero es la banca, que está sufriendo mucho.
- Pero sobre todo, que nadie te quite el derecho a dejar un mundo peor para
tus hijos, dilapidando los pocos derechos que nos quedan y que nuestros
antepasados conquistaron con sangre, sudor y lágrimas. Que les den por
saco, di que sí

Hello

te recuerdo que no todos en este pais son trabajadores por cuenta ajena.Algunos nos buscamos las habichuelas sin red de proteccion....a mi ¿que derecho me corresponde?¿donde estan mis sindicatos?,¿y mi derecho a caer de baja por depresion cuando estoy triste?,Y si me quedo sin curro,¿me pagaran el paro tus sindicatos?.....amigo,aqui la conciencia de clase se acabo hace años,te aseguro que,por mas empresario que yo sea,tus necesidadses laborales estan mejor cubiertas que las mias.Ademas,la huelga es para algunos.Mis sevicios minimos contemplan un noventa por ciento de la actividad normal,yo los llamaria sevicios maximos... Shocked
los primeros años de mi vida laboral los trabaje por cuenta ajena,incluso fui funcionario municipal,y estuve afiliado durante años a un sindicato.Pagando religiosamente todos los meses y cuando me hicieron falta sus servicios me explicaron que realmente,de ciertos lugares no se puede pasar scratch shock 2 asi que.. evil 3 como vea un piquete por aqui le meto un palo que lo dejo autonomo geek
salud
PD Ademas esto es una patraña,creo que es mas que evidente.


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Mensaje  pendolon Mar 28 Sep 2010 - 11:23

Con Un par Tiki Taka!, El problema está en que la mayoría de recortes sociales, independientemente de lo que se promulgue los ha hecho la izquierda en este país. Los dirigentes socialistas y sindicales pueden decir muy alto eso de: "Los trabajadores son lo más sagrado que tiene nuestro pais y "No pasarán...bla, bla"...." Pero a la hora de la verdad, los que se lo llevan crudo son precisamente ellos. Solo hay que ver la mayoría de donde vienen y como están. De la misma manera que solo hay que ver lo que denominan "los años de democracia de los últimos 150 años". Una cosa es, que se protegan los derechos de los trabajadores, EN LO QUE TODOS ESTAMOS DE ACUERDO, y otra cosa bien distinta es defender, irónicamente, que los únicos que se han significado a favor de los trabajadores son la gente de izquierdas. Para muestra, la cantidad de temporales que trabajan para los sindicatos. No es cierto, lo único que han hecho LOS DIRIGENTES de izquierda ha sido llevarse crudo el dinero de todos, muchas veces para los fines más espúreos. He querido resaltar lo de "los dirigentes" porque en muchos casos nada tienen que ver con los militantes de base, fuera de sindicalistas, que como todo el mundo tienen sentido común, y no olvidemos una cosa: una mano lava la otra (izquierda y derecha) y las dos la cara.
Tampoco querría dejar pasar aquello que hizo el gran Mao, que poco más o menos fué enfrentar desde "arriba" a "los de abajo" contra "los del medio". Es decir, enfrentar desde la "presidencia" a los más desfavorecidos contra la "clase media" de la época. Resultado: la gran China comunista. Si en este pais empezamos con tonterías y atacamos a la clase empresarial, que es la que en el fondo mantiene los sueldos de los funcionarios, la verdad, pinta mal la cosa...


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Mensaje  farancon Mar 28 Sep 2010 - 12:07

Tiki Taka: Creo que hablo por todo el mundo cuando digo que nadie está de acuerdo con las medidas que quiere adoptar el gobierno. Lo que pasa es que el sentido de una huelga es hacer pensar al Gobierno sobre unas medidas a adoptar y disuadirle de que las adopte, pero si como en el caso presente las medidas ya están adoptadas, la huelga no tiene sentido, es una pérdida de tiempo y de dinero, de ese que tanto necesitamos. Y mi pregunta es ¿dónde estaban los sindicatos cuando el gobierno malgastaba el dinero en medidas absurdas e ineficientes como el plan E, el envío de tropas a Afganistán, el gasto absurdo en creación de Leyes de pura fachada etc.? o es que alguien piensa que hacer una Ley no cuesta dinero.
El problema de los sindicatos estos años es que como se consideran de izquierdas, no han querido enfrentarse al gobierno porque también es de izquierdas, y ahí es donde está el error, un sindicato no es un partido político, un sindicato es por definición una agrupación de trabajadores que se unen para proteger sus derechos, no tiene porqué intervenir la política, sino únicamente la defensa de los intereses de los trabajadores. Y ahora se encuentran con que el gobierno al que han secundado saca adelante unas medidas que avergonzarían a un gobierno de derechas, cuanto más a uno de izquierdas; y ahora se encuentran con que esas medidas que posiblemente sean las más antisociales de los últimos tiempos van a pasar a la historia sin que ellos se hayan opuesto Embarassed , y claro, tienen que hacer una pantomima, un teatro para que parezca que han hecho lo posible, es más, incluso es probable que tengan pactado con el gobierno alguna reforma mínima, para que parezca que han hecho algo.
Y desde luego yo no estoy dispuesto a hacerles la comparsa y a ayudar a limpiar la imagen de unos sindicatos que no han defendido a los trabajadores en absoluto en los últimos años.
Respecto de la afirmación referida al mundo que queremos dejar a nuestros hijos el día de mañana: sabrás que un lider sindical muy conocido en Asturias se dirigió ayer a los padres de alumnos en edad escolar y nos dijo que el día de la huelga no se nos ocurriese mandar a nuestros hijos al colegio y que sino nos atuviéramos a las consecuencias. ¿Esos son los compañeros con los que tú cuentas para crear un mundo mejor para nuestros hijos?, eso será si dejan en pié a nuestros hijos.
Por cierto, que sepas que soy Abogado, y lo que más llevo es derecho laboral, y a diario me pego en los juzgados contra empresarios que abusan de trabajadores, y contra el Estado cuando no quiere reconocer a un trabajador un derecho que tiene, y aunque no soy ni mucho menos la madre Teresa, nunca he dejado en la cuneta a un trabajador cuya pretensión sea legítima, porque no tenga dinero para pagar, así que te aseguro que sé de qué hablo cuando me refiero a la protección de los derechos de los trabajadores.

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Mensaje  Jeremias johnson Mar 28 Sep 2010 - 13:40

¿Nos vamos a rasgar las vestiduras ahora con esta huelga por unas medidas que todos las veíamos venir irremediablemente? En mis conversaciones de café con compañeros ya hablábamos del retraso de la edad de jubilación desde hace algunos años, también de la racionalización de la administración, de la imposibilidad de sostener la Ley de la dependencia, etc. A mi también me gustaría que mi mujer pudiese abandonar el trabajo con una pensión por cuidado de niños menores durante unos años, que las amas de casa cobrasen, que la edad de jubilación se bajase, que los parados cobrasen en cualquier circunstancia... Cojonudo, pero para eso hay que ser globalmente ricos. Y resulta que no, que somos más pobres de lo que parecía, que nos hemos dedicado a gastarnos los euros de Europa en paseos marítimos, que hemos multiplicado infraestructuras de dudosa necesidad. Aquí en Galicia, de una universidad pasamos a tres, seguimos invirtiendo en tres aeropuertos, que no son competitivos respecto al de Oporto, si en Ferrol construyen un superpuerto exterior, en Coruña se hace otro... Tenemos 315 ayuntamientos, ineficientes, que no se sostienen economicamente en su mayoría. En fin, en algún momento inventaremos un sistema económico eficiente y al mismo tiempo justo. Pero de momento tenemos el capitalismo, que nos obliga a hacer equilibrios entre la eficiencia económica y la protección social. Y a veces nos obliga a salvar los muebles. Estamos en el momento de salvar los muebles, y de empezar a racionalizar un poco esto. ¿La protesta sindical va por ahí o es una pantomima para que no nos olvidemos de que existen? ¿Este país lo que necesita es una huelga general?
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Mensaje  sergio.fs Mar 28 Sep 2010 - 15:13

Pues yo sí voy a hacer huelga. Me explico. Soy "empresario". Tengo una asesoría de empresa y sé algo del tema. Lo de empresario es por definición que me han asignado otros. Somos tres socios currantes, por tanto trabajadores.

1.- Es empresario el que no necesita ir a una empresa a trabajar porque vive de las rentas que generan otros con su esfuerzo y que confían en un tercero la gestión de la misma para no tener que moverse mucho: Díaz Ferrán, Isidoro Álvarez, Florentino Pérez...etc. Esos son empresarios. Los demás, no nos engañemos (autónomos, comerciantes...) no somos empresarios, somos currantes que dependemos de la pasta que tiene el resto de los currantes para mantener nuestros negocios. Si los currantes no tienen pasta no gastan y, si no gastan, nos hundimos en la mierda. Que no os engañen con lo de "emprendedores y pequeños empresarios". Una falacia.

2.- La huelga es contra esos empresarios y contra los gobiernos, como defensores del sistema económico que tenemos, que socaba la dignidad de las personas, bien jurídico constitucionalmente protegido, pero del que nadie se encarga de velar.

3.- No se crea empleo disminuyendo el coste de las indemnizaciones por despido y permitiendo despidos procedentes en caso de previsiones futuras, que podría hacer la Bruja Lola perfectamente. (yo todos los días manipulo balances de mis clientes para dar pérdidas ante la Hacienda Pública y pagar menos impuestos). Eso mismo serviría para enviar al paro a un currante.

4.- Se trata de intentar cambiar el modelo económico, basado en el enriquecimiento inmediato a costa de lo que sea (especulación). Bancos, promotoras inmobiliarias, especuladores en bolsa, patrimonios inmobiliarios y demás gentuza nos han metido en esta por el afán de resultados inmediatos. Al mismo tiempo se han reducido los impuestos a estas rentas especulativas (SICAV, IMPUESTO DEL PATRIMONIO, IMPUESTO DE SOCIEDADES, OPERACIONES DESDE PARAÍSOS FISCALES) y se han incrementado a los currantes. Efectivamente los impuestos directos han bajado (IRPF) pero han subido los indirectos, en proporciones inaguantables. Nadie se acuerda cuando un piso en el año 1998 valía 9 millones de pesetas (Alicante zona de la Playa), y tres años después lo podías vender por el cuádruple de su precio (es mi caso). Calculad cuanto es el IVA de un piso de 9 millones y una de 40 millones. Han subido los impuestos o no? Y quién se ha beneficiado de ello? Pues la casta política y los empresarios.

5.- Por tanto, la huelga general, mal que me pese porque la organizan algunos sindicatos apesebrados por las subvenciones y los ingresos por cursos de formación, está plenamente justificada. También lo estaría el incendio de la sede del Banco de España, del FMI, de la OCDE, del Banco Central Europeo y demás instituciones no democráticas, que controlan la economía mundial y que no están sometidas a procesos electivos democráticos.

JODER, ME FALTA FORO PARA SEGUIR LARGANDO, PERO ES QUE PODRÍA LARGAR MUCHO. AH, Y NO SOY COMUNISTA, SIMPLEMENTE CREO EN OTRA SOCIEDAD NO SOMETIDA A LOS PODERES DEL CAPITAL.

AHÍ QUEDA ESO.
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Mensaje  rubius Mar 28 Sep 2010 - 15:53

yo diría que el huelga solo va a beneficiar a los sindicatos.
y los sindicatos solo benefician a los trabajadores de las grandes empresas.
Y yo paso de luchar por los derechos de los trabajadores que tienen muchos más derechos que yo.
Pero lo que realmente me molesta es la falta de libertad que existe a la hora de elegir si haces huelga ó no.
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Mensaje  akela Mar 28 Sep 2010 - 16:12

A Sergio.fs: por ahora tus comentarios son de lo más sensato que he leido. Como bien dices ahora manipulas unas cuentas para que los empresarios paguen menos impuestos pero luego esas manipulaciones se harán para despedir a trabajadores.

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Mensaje  sevengables Mar 28 Sep 2010 - 16:50

Creo que todos tenéis un poco de razón. Este país, al parecer, no tiene remedio. Se necesita, sobre todo, una nueva clase política. Desde aquí siempre se ha criticado a países como Alemania y a Gran Bretaña, dando la impresión de que en España estábamos dando ejemplo de lo que debe ser una auténtica democracia. Ahora la gente lo ve todo más claro. Aquí nadie dimite de su cargo político por muy mal que lo haga. En lugar de eso, se ciscan en la constitución estableciendo desigualdades socio-económicas entre diferentes comunidades. Acumulan cargos y sueldos, tributando en un porcentaje similar al de aquellos especuladores que han creado en parte esta situación. Además, se permiten hacer compatibles sus obligaciones políticas con otros cargos en grandes empresas. No es extraño cómo bancos y empresas de telefonía acumulan la mayor parte de reclamaciones en las asociaciones de consumidores. Quienes abandonan la política...¿dónde van?. Pues a los consejos de administración de dichos emporios, evidentemente. En otros países de mayor tradición democrática que la nuestra, los políticos son servidores públicos. Los altos cargos de la administración lo son no por designación, sino por méritos y competencia demostradas en la labor de trabajar por su país independientemente del partido gobernante en ese momento. Aquí, en cambio, se favorece el clientelismo, se descalifica al adversario político y se divide a las personas en buena gente (los que comparten nuestra etiqueta ideológica) y fachas o comunistas (los que difieren de nuestro doctrinario) y, si hace falta, se traiciona de la manera más vil al electorado, que ya vendrán los medios de comunicación afines a hacer cambiar de opinión a una sociedad cada vez más obtusa y dividida.
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Mensaje  Galileo Mar 28 Sep 2010 - 20:22

YO SÍ HARÉ HUELGA PORQUE ME NIEGO A ASUMIR QUE EL ORDEN ECONÓMINO VIGENTE ES EL ÚNICO POSIBLE. ESTÁ BASADO EN LA AVARICIA Y EN SABER EXPLOTAR LAS DESIGUALDADES SOCIALES. ES INJUSTO.
Alucino contemplando cómo el dedo impide a algunos ver la luna.

El que quiera dejar a sus hijos una sociedad más miserable que la actual puede seguir sin hacer ruido.

Después de tres páginas de este hilo abundando "que todos son iguales", "que se lo llevan calentito" "que son unos pesebreros"... no he conseguido encontrar una sola línea en la que nadie apueste por una postura alternativa. Todos dicen, incluso en mayúsculas, que comparten que la situación de deterioro de las expectativas de vida ha llegado a límites inaguantables, pero nadie aporta ninguna solución.

¿Cuando hablamos de castigar al PSOE en las urnas, estamos hablando de votar al PP?
¿Es la solución a la situación de precariedad social y laboral que criticamos apostar por los defensores genuínos del sistema vigente?
En mi tierra se dice que la zorra no puede vigilar el gallinero. ¿De verdad pensais que aquellos que defienden menos estado, menos impuestos, menos gastos sociales, son los que van a suicidarse ideológicamente para construir una sociedad más justa y solidaria con los débiles? ¡Venga ya!

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Mensaje  Jeremias johnson Mar 28 Sep 2010 - 22:39

Pues te veo muy optimista si piensas que la huelga de mañana tiene algo que ver con cambiar el orden económico. Es que esto del orden económico son palabras mayores. Cuando votamos cada cuatro años no pretendemos cambiar el orden económico, por lo menos yo tengo aspiraciones bastante más modestas. Me conformo con que el gobierno haga una gestión razonable con las circunstancias que tiene, que lleve bien la economía de la casa. También me gustaría un sistema mejor que el capitalista. Pero de momento no soy capaz de ver más allá de un capitalismo medianamente dulcificado por una protección social sólida que amortigue las desigualdades y que permita la existencia de una clase media extensa que sostenga el tinglado, es la Europa que conocemos y que se ve en peligro por la presión de los países emergentes de Asia. Hay economistas que no provienen de la izquierda ideológica que empiezan a hablar de la búsqueda de mecanismos para conseguir bienenstar sin crecimiento económico. Sería la superación del capitalismo tal como lo conocemos ahora. Pero desde luego la solución, historicamente ya se ha visto, no es la estatalización de los medios de producción, que solo llevó miseria y corrupción a los países que lo pusieron en práctica. Y el capitalismo, con su perversión intrínseca y su desigualdad estrutural, ha sido el sistema económico que ha permitido vivir mejor a más amplios sectores de la sociedad, no olvidemos esto. Yo era comunista a los 20, entre otras cosas, pero con la edad, al discurso de la justicia social y la igualdad le he visto su talón de Aquiles. Y es que se predica fácilmente la igualdad de derechos pero nos solemos olvidar de la igualdad de esfuerzos, obligaciones y talento. Hay que erradicar todo lo que se pueda los mecanismos que generan desigualdad, pero no todo el mundo merece lo mismo, eso lo tengo claro. Así que empecemos por erradicar el fraude y la sopaboba y tanto paternalismo estatal.
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Mensaje  el novato Mar 28 Sep 2010 - 22:54

en esta sociedad hay un tremendo error, confundir al autónomo con el empresario, siempre lo he dicho todo ser tenia que ser autónomo siquiera un año...............despues tendrian el concepto correcto de empresa y autónomo.

Si en este pais se fundara un partido que defendiera algo a los autónomos, posiblemente el voto de 2.200.000 personas cambiaran el punto de vista de la política actual.

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Bueno yo voy ha hacer huelga por no tener encontronazos con algún sindicalista, pero recuerdo a la sociedad que no tenemos que apoyar a nadie, no le debemos nada a nadie y nuestros problemas que son muchos los resolvemos nosotros solos...........sin ni un euro ni una puta ayuda del gobierno ni de ningún sindicato, hala hasta luego
saludos
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