ATC 12 VS ATC 19 VS SONUS FABER CONCERTO GRAND PIANO

Hola.

Para una sala (salon de casa) de unos 22 metros, rectangular y con zona de escucha de unos 4x3 m (equipo en pared larga del salon y sofa pared de enfrente), cual pensais que sería los atavoces más adecuados.

Me gusta tanto el sonido ATC como el de SF. La diferencia en tamaño es que las SF son columnas y las otras monitores. Estarian amplificados por un Electrocompaniet ECI 4 (120 vatios a 8 ohmnios, y gran entrega de corriente, con picos de hasta 60 amperios).

Un saludo y gracias.

Bufff......son muy diferentes. Depende de que sonido busques. A mi me gustan más las ATC. No te puedo ayudar entre las 19 y las 12 porque no he escuchado la nueva serie y cambiaron el tweeter. En antiguo (que lleva la 12) es un tweeter excelente sólo que en salas en las que los primeros puntos de primera reflexión no están tratados suelen sonar algo apagadas en el extremo debido a su dispersíon con caída a partir de unos 10KHz .......


Un saludete

atcing escribió:Bufff......son muy diferentes. Depende que busques. A mi me gustan más las ATC. No te puedo ayudar entre las 19 y las 12 poruqe no he escuchado la nueva serie y cambiaron el tweeter. En antiguo (que lleva la 12) es un tweeter excelente sólo que en salas en las que los primeros puntos de primera reflexión no están tratados suelen sonar algo apagadas en el extremo debido a su dispersíon .......


Un saludete

Bueno, tengo las SCM 10 y el sonido ATC me gusta mucho, pero busco más litros (volumen, bajos), no se si las 10 serán suficientes para el home cinema, en el salón tienen que dar servicio tanto al estereo, como al multicanal. Las SF cumplen muy bien con el cine pero para música me gustan más las ATC.

Hola nicondra, creo que no te voy a poder ayudar con las ATC 19 pero he tenido las Sonus faber que luces en tu avatar y tengo actualmente las ATC12 y me quedo con las ATC.

Tengo las ATC situadas en una habitacion de 35m al igual que tenia las sonus y para mi gusto las ATC tienen mejores medios y agudos, tambien tienen menos grave, aunque yo no lo echo en falta en ningun momento.

Respecto a los W a utilizar, en las ATC cuantos mas mejor, el las sonus con esos 120 vas sobrado quizas en las ATC si los volumenes de escucha fuesen altos te podrias quedar corto.

Un Saludo.

Hola Nicondra,

Ya que hablas de las ATC 12 ó 19, pero no hablas de dinero (y yo no conozco el precio je,je ), miraría las ATC SCM 20-2 , autoamplificadas http://www.atc.gb.net/reviews/SCM20-2REVIEW1.pdf

Aunque no veo las especificaciones en la web de ATC, si están en la lista de precios del importador http://www.lyricaudio.com/precios/atc.pdf

El compañero Chordeator te puede contar algo de ellas.

Saludos

JOERR!! Felipe

No tienes mal gusto, pero eso si que es estirar el presupuesto pero muyyyy al alza.

De unas cajas que se pueden conseguir en este foro de 2ª mano por 675€ a unas de 5900€ la diferencia es como poco muy considerable.

Un Saludo.

TENORIO escribió:JOERR!! Felipe

No tienes mal gusto, pero eso si que es estirar el presupuesto pero muyyyy al alza.

De unas cajas que se pueden conseguir en este foro de 2ª mano por 650€ a unas de 5900€ la diferencia es como poco muy considerable.

Un Saludo.

Hola Tenorio, llevas razón, pero me da la sensación de que el día que explicaron aquello del mucho-porciento de descuento en sonido, no fuiste a clase :sleep:

Saludos

Felipe escribió:Hola Nicondra,

Ya que hablas de las ATC 12 ó 19, pero no hablas de dinero (y yo no conozco el precio je,je ), miraría las ATC SCM 20-2 , autoamplificadas http://www.atc.gb.net/reviews/SCM20-2REVIEW1.pdf

Aunque no veo las especificaciones en la web de ATC, si están en la lista de precios del importador http://www.lyricaudio.com/precios/atc.pdf

El compañero Chordeator te puede contar algo de ellas.

Saludos

Hola,

en su día comenté mis impresiones en este post: http://www.mundohi-fi.com/forum/viewtopic.php?t=11089&postdays=0&postorder=asc&highlight=atc&start=0

En la página 3 está el grueso del asunto.

Yo compré las últimas 20 activas del anterior importador, que eran ex-demo, y a un precio que nada tiene que ver con el que aparece en la web, entre otras cosas porque el actual importador subió los precios como un 30% nada más coger la marca.

Las 12 llevan el mismo mid-woofer que las 20 (por lo menos que las 20 pasivas), y el precio al que las venden me parece el más barato que he visto por unas 12. Pero yo nunca escuché las 19.

Un saludo.

Felipe escribió:Hola Nicondra,

Ya que hablas de las ATC 12 ó 19, pero no hablas de dinero (y yo no conozco el precio je,je ), miraría las ATC SCM 20-2 , autoamplificadas http://www.atc.gb.net/reviews/SCM20-2REVIEW1.pdf

Aunque no veo las especificaciones en la web de ATC, si están en la lista de precios del importador http://www.lyricaudio.com/precios/atc.pdf

El compañero Chordeator te puede contar algo de ellas.

Saludos

Jajaja, muy atractivas, y podrían ocupar un lugar en nuestro salón sin lugar a dudas, seguro que mi mujer no pondría ninguna objeción, pero está el precio y que quiero aprovechar los amplis que tengo. ¿Que tal las pasivas?.

En mi opinión la ATC con mejor calidad/precio dos vías es sin dudas la 12. Emplea el mismo driver que las 20SL, 20-2 y 19 costando la mitad de PVP . Tienen en tweeter superior al que emplea la 20SL (versión vifa D27). Uno de los mejores tweetrs de bajo precio que supera de largo a muchos otros de renombre de varias veces su precio. De hecho las comparamos de tu a tu con las ATC20SL /tweeter D27) en la sala de un amigo de 60m2 con bastante tratamiento acústico. En la zona media/alta y alta a todos nos gustáron más las ATC12 (el agudo es más definido en las 12): y la zona media/grave y grave en las 20 debido a que el mid/woofer está mejor amortiguado gracias a un mayor recinto. real,mente el precio de sus componentes es el mismo..........luego deberían costar muuuuuuuy similar y no una el doble de la otra ya que la diferencia del coste entre ambas está prácticamente sólo en el chasis )
Posteriormente aumentamos el relleno y la densidad de éste en las 12 hasta un volumen virtual de 33-36 litros y acercándonos al Q=0.7 que es el equilibrio "ideal" entre extensión vs linealidad. Todavía un poco más amortiguado que en las ATC20 (con 20 litros) y conseguimos bajar su respuesta alrededor de 45-50Hz ...... pero claro, a costa de perder SPL (es la "gracia" que tiene un driver cuando trabaja en compresión, que tiene una mala leche......... ...cuestión de compromiso y que el lo que cada uno busca

Un saludete

Llevas razón, Chordeater, al actual importador se le fue la mano con la calculadora. Los Siniestro Total decían aquellos de “menos mal que nos queda Portugal” http://www.exaudio.net/precario/novo%20preçario%20janeiro%202009.pdf 4.250€ IVA incluido y seguro que también fueron al cole el día que explicaron lo del mucho-porciento de descuento.

Nicondra, a mi la pasivas también me gustaron. Fueron las que me decidieron por la 50.

Desconozco las 12 y 19, aunque si conocí las horribles 35.

Saludos

PS Edito para indicar que no funciona el enlace directo a la tarifa de precios del importador de ATC para Portuga, pero con el copia/pega funciona.

http://www.exaudio.net/precario/novo%20preçario%20janeiro%202009.pdf

Sólo comentar que el tweeter de las 20-2 (activas) es el SEAS Excel 01, aunque creo que a Atcing le gusta más el Vifa porque según las puebas que se hicieron parece que mide mejor, ¿es así, Atcing?

Recuerdo que en una ocasión envié un e-mail a ATC preguntándoles por el modelo exacto de tweeter que utilizaban los modelos más altos de su catálogo (ATC 20, ATC 50, etc.), y su respuesta fue que era un SEAS fabricado exclusivamente para ellos .

Aunque tampoco descarto la posibilidad de que estén mintiendo.

Sí, yo lo que he leído, creo que en PinkFishMedia, es que el tweeter es un SEAS Excel 1 modificado según especificaciones de ATC ... bueno, pues eso, a saber ....

Sólo comentar que el tweeter de las 20-2 (activas) es el SEAS Excel 01, aunque creo que a Atcing le gusta más el Vifa porque según las puebas que se hicieron parece que mide mejor, ¿es así, Atcing?

Según ATC dicho tweeter era la versión modificada del seas Excel 01 (a saber si realmente le han aplicado modificación alguna ) . A mi, el Excell 01 sí me gusta ...... el que no me gusta es el 02 (el de las Orion). Entre el Vifa D27 (que llevaba las ATC20SL que comparé con las 12) y el D26 de las 12 me quedo con éste último y de largo ........... ya que en una sala tratada donde la dispersión pierde peso 8que es su punto débil) se nota la transparencia del D26, que tienen una THD y CSD excelentes siempre y cuando se corte alto (rivalizando con tweeters muchísimos más caros):
http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/compare.html

Un saludete

Por favor os invito a que os bajeis el pdf de esta pagina, especialmente todo aquel que este interesado en unas ATC.

http://www.audiosalon.co.uk/atcmain.html

Personalmente se me ha quedado una cara de tonto al comparar los precios que ni os quiero contar.

Un Saludo.

Los precios en euros de esa lista están calculados sin impuestos, ya que una libra (todavía) vale más de un euro... 1.1 más o menos. Aún así, la diferencia es grande con los precios "oficiales" de aquí... hay que preguntar y exigir en la tienda los reales.

Saludos.

TENORIO escribió:Por favor os invito a que os bajeis el pdf de esta pagina, especialmente todo aquel que este interesado en unas ATC.

http://www.audiosalon.co.uk/atcmain.html

Personalmente se me ha quedado una cara de tonto al comparar los precios que ni os quiero contar.

Un Saludo.

Sin palabras me quedao. Habrá que añadirle portes y el IVA pero son buenos, será la crisis.

No se mordecai pero estos precios aparecen en € y es la lista de precios revisada el 15 de este mes, los impuestos a mi entender estan incluidos en el precio, me imagino que el VAT seran los impuestos ¿no?

Un Saludo.

Sí, es el equivalente al IVA.

Esto de los precios en esta afición es un mamoneo.

Si te fijas, en la columna de precios en libras pone "icl. VAT", IVA incluido, mientras que en la columna de euros, no lo hace, de ahí la diferencia... una libra vale 1.11 euros, por lo que no son posibles las equivalencias sin aplicar el IVA aparte.

Saludos.

Tienes toda la razon, aun con esas las diferencias con los precios oficiales españoles siguen siendo exageradisimas mucho mas si tenemos en cuenta lo que se cobra de media en Inglaterra y paises adyacentes y lo que cobramos en España los curritos de a pie.

Siempre lo he pensado y cada vez me reafirmo mas en ello, somos los "tontos" del mundo no se como lo hacemos pero pagamos mas por todo, solo hay que ir a comprar un cd a cualquier tienda fisica y buscarlo por la red en otro pais.

Lo mismo es extrapolable a casi todo lo demas.

Un Saludo.

Desconozco las 12 y 19,

aunque si conocí las horribles 35

En esto estamos de acuerdo ............las 35

Sí, es el equivalente al IVA.

Esto de los precios en esta afición es un mamoneo.

En mi opinión nos toman el pelo a base de bien . y ya no hablo sólo de impuestos

Las únicas atc cuyo PVP es casi el mismo que te costaría comprándo los componentes sueltos clonándola es la ATC12 (cuando lo miré clonándollas en HUM sólo te ahorrabas unos 250 euros ... vamos que prácticamente no valía la pena ...). En el caso de unas ATC20 te ahorrarías cerca de los 2300 euros........ casi diez veces más de ahorro !!! ). En los modelos altos vale la pena clonarlos..... sobretodo cuanto más alto el modelo


Un saludete

Respecto de las cajas , yo tengo las Grand Piano y estoy muy contento con ellas y eso que estan en una sala semidesierta , bajos potentes y se nota que llegan abajo de verdad esto lo noto especialmente en la musica de organo , asi mismo los medios y los agudos son deliciosos , es una locura oir piezas de cello o violin y hasta piano. Lo mismo suenan bien con Rock (Queen) o electronica (Kraftwerk o Tiesto) Soy muy malo describiendo sonidos , pero hay una cosa clara , cuando percibes una caja que te gusta lo haces desde la primera impresion y este fue el caso , fue escucharlas y enamorarme.

Con el tema de los precios... uno saca un buen precio y en la siguiente compra otro compañero saca uno mejor ,es el rollo de nunca acabar , nunca sabemos cual es el precio final.