SQUEEZEBOX + DAC (I)

Puedes descargarte mi custom-convert.conf desde aqui , por si no lo hubieras creado bien :

custom-convert.conf

saludos
Pepe

Una pregunta por si lo estuviese haciendo mal, para crearlo abro el bloc de notas, lo pego dentro y lo guardo con el correspondiente nombre, es correcto??

he puesto el mio en el enlace de arriba, guardalo como archivo .... y cuando lo tengas, ya lo mueves al directorio en cuestion

saludos
Pepe

Magnifico post.

Saludos,

Bueno ahora me aparece la opcion "nativo" que es la que tenia originalmente, GSeoane, lo has probado y te funciona correctamente???

GSeoane escribió:Magnifico post.

Saludos,

Sí señor. Lo que aprende uno aquí...

Gracias Pepe por tu detallada explicación! Es justo lo que necesitábamos los indecisos en meter mano a fondo a esto...

Una cosilla: veo que tienes puesto no decodificar flac en server, o sea enviarlo tal cual y que decodifique el SB: según varias fuentes pero en particular uno que tiene una web/blog dedicada a esto (y que no encuentro ahora mismo ) una cosa que "se nota" (en calidad de audio) es precisamente descargar al máximo el procesador interno del reproductor, decodificando FLAC (y cualquier otro formato comprimido) en el servidor y que éste lo envíe como PCM puro (WAV) al reproductor... ¿lo has probado o sabes de qué te hablo? La única contrapartida es la mayor cantidad de datos a transferir, peor el segundo truco que este tío propone es no usar el WiFi interno tampoco (o cablear o usar un "puente").

A ver si saco tiempo y hago pruebas. Es que el SOX es muy MUY interesante, cuando tengas un rato échale un vistazo a este hilo...
http://www.meridianunplugged.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=128735&page=15
... si no lo conocías ya, VK anda probando esto, haciendo upsampling "a la última", y Charlie Hansen (alma mater de Ayre) le ha echado una mano con un par de cosillas interesantes ... Hay otro hilo del estilo (puliendo SOX) en el foro slimdevices si no recuerdo mal.

Yo en el PC tocando ligeramente parámetros (foobar + sox en máxima calidad, upx2 y mínima fase) sí he notado con la HiFace cierto beneficio respecto de salir directo, de ahí el interés en hacerlo desde Squeezeboxserver para los SB.

bueeeenooo parece ser que lo he conseguido insertando en el archivo convert.conf las lineas que comentaba el amigo pepe os paso las imagenes:





ARCHIVO ORIGINAL





ARCHIVO MODIFICADO CON LAS LINEAS INSERTADAS

gracias pepe, un saludo ahora voy a probar que tal suena esto

las primeras impresiones son francamente buenas, mejor para mi gusto a 96K que a 48K, me veo pasando toda la discoteca a formato flac...

Parece mentira con un cacharro como el squeezebox receiver que me costo 120 pavos.... estoy por vender el dac magic si algun dia los señores del servicio tecnico de cambrigde audio tienen el detalle de arreglarme el aparato, despues de dos meses y medio todavia no han recibido la pieza

Me alegro amg!!! , en que formato tienes tu discoteca ?? .... lo que hemos hecho en flac, es sólo un ejemplo ....podemos crear reglas para cualquier otro formato

Un comentario respecto a modificar directamente el convert.conf: aunque te funcione correctamente, ten en cuenta que este archivo se "machaca" literalmente cuando hagas una actulizacion del software del servidor .... es conveniente tener una copia en otro sitio para poder dejarlo igual en caso de update.

saludos cordiales
Pepe

Azazel escribió:Gracias Pepe por tu detallada explicación! Es justo lo que necesitábamos los indecisos en meter mano a fondo a esto...

Una cosilla: veo que tienes puesto no decodificar flac en server, o sea enviarlo tal cual y que decodifique el SB: según varias fuentes pero en particular uno que tiene una web/blog dedicada a esto (y que no encuentro ahora mismo ) una cosa que "se nota" (en calidad de audio) es precisamente descargar al máximo el procesador interno del reproductor, decodificando FLAC (y cualquier otro formato comprimido) en el servidor y que éste lo envíe como PCM puro (WAV) al reproductor... ¿lo has probado o sabes de qué te hablo? La única contrapartida es la mayor cantidad de datos a transferir, peor el segundo truco que este tío propone es no usar el WiFi interno tampoco (o cablear o usar un "puente").

A ver si saco tiempo y hago pruebas. Es que el SOX es muy MUY interesante, cuando tengas un rato échale un vistazo a este hilo...
http://www.meridianunplugged.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=128735&page=15
... si no lo conocías ya, VK anda probando esto, haciendo upsampling "a la última", y Charlie Hansen (alma mater de Ayre) le ha echado una mano con un par de cosillas interesantes ... Hay otro hilo del estilo (puliendo SOX) en el foro slimdevices si no recuerdo mal.

Yo en el PC tocando ligeramente parámetros (foobar + sox en máxima calidad, upx2 y mínima fase) sí he notado con la HiFace cierto beneficio respecto de salir directo, de ahí el interés en hacerlo desde Squeezeboxserver para los SB.

Muchas gracias por compartir tu investigacion, Azazel, tiene una pinta barbara esto que cuentas. Ando buscando info en internet para entender bien lo de los "apodizing filters" y que beneficio aportan. He encontrado algunas cosas, las posteo por aqui en cuanto lo tengo ordenado .... gracias por tu link !!!

En cuanto a la decodificacion en servidor o en SB, tienes toda la razón. Hacer la decodificacion del flac en el SB (sobre todo si usas el Duet, que es menos potente que el Touch) sobrecarga la CPU un poquito, y estoy contigo en que puede dar mejor resultado decodificando en server. En mi equipo no he notado nada (no es el parangon de la transparencia tampoco). Otra mod que tengo implementada en el Duet es que he añadido dos condensadores buenos al regulador que alimenta la tarjeta Wifi el Duet (los puse despues de la foto que ya he publicado, por eso no se ven....), y esto mejora mucho su alimentacion de cara a recibir los PCM enteros ..... si te interesa, posteo una foto de la mod para que la veas.

Me ha parecido super interesante lo que has propuesto de los filtros con Sox, a ver si sacamos algo curioso ....

Te cuento que tengo ademas unos enlaces que explican como tocar el custom-convert.conf para que si el archivo a reproducir esta en HDCD, entonces lo decodifique antes de enviarlo al SB .... esto me parece genial ! , si te interesa....los posteo por aqui tambien.

un saludo !
Pepe

Snoozer escribió:Me alegro amg!!! , en que formato tienes tu discoteca ?? .... lo que hemos hecho en flac, es sólo un ejemplo ....podemos crear reglas para cualquier otro formato

Un comentario respecto a modificar directamente el convert.conf: aunque te funcione correctamente, ten en cuenta que este archivo se "machaca" literalmente cuando hagas una actulizacion del software del servidor .... es conveniente tener una copia en otro sitio para poder dejarlo igual en caso de update.

saludos cordiales
Pepe

gracias, tendre presente hacer una copia de seguridad del archivo en cuestion, la musica la tengo en wav, m4a, ape, flac, un popurri......., tal vez seria interesente la modificacion para formato ape, sabes como seria??

por cierto la mejora auditiva es bastante apreciable con las modificaciones propuestas, como ya ha comentado mejor con 96K

amg1972 escribió:
por cierto la mejora auditiva es bastante apreciable con las modificaciones propuestas, como ya ha comentado mejor con 96K

Bueno, no sabes en la que te has metido .

Esto que dices lo tendrás que demostrar . De lo contrario arderás en los infiernos de Mxtxxx.

Saludos

Por cierto. Yo me lo creo. Y ya ardí en el infierno por no sentimerme obligado a demostrarlo.

@hifiliberator : creo que voy a correr el riesgo y seguir tu consejo, para qué perder el tiempo con gente con la que no compartiría ni la cola en el boarding gate del aeropuerto

__________________________________

Estoy mirando como conseguir el mismo upsampling a 96Khz para los archivos en formato APE, y creo que casi lo tengo.... estoy haciendo pruebas, lo posteare en breve. El problema que hay con los APE es que tal y como maneja los tags, el Squeezebox es capaz de saltar entre canciones o no.

En la mayoria de los APEs que tengo yo, el Squeezebox no es capaz de pasar a la siguiente cancion con el cue sheet de que dispongo. Lo que hace es comenzar desde el principio de nuevo. Asi que .... estoy cambiando a flac, que es un poco de trabajo pero es un formato con mas aceptacion que APE, o al menos esa impresion tengo.

saludos
Pepe

hifiliberator escribió:

amg1972 escribió:
por cierto la mejora auditiva es bastante apreciable con las modificaciones propuestas, como ya ha comentado mejor con 96K

Bueno, no sabes en la que te has metido .

Esto que dices lo tendrás que demostrar . De lo contrario arderás en los infiernos de Mxtxxx.

Saludos

Por cierto. Yo me lo creo. Y ya ardí en el infierno por no sentimerme obligado a demostrarlo.

Bueno es solo una apreciacion subjetiva, no pretendo convencer a nadie, si a alguien le parece que el cambio no aporta nada pues perfecto, cada cual que pruebe y que saque sus conclusiones.

Creo que respondo tarde y me he perdido algo.

Yo he tenido el Duet, siempre por cable de red a portatil, con el Magic (que algo mejora, pero en mi oido no por conexión usb), y ahora directamente al ampli. He probado el upsampling con varios cacharos y no me resulta agradable, suelo ganar fatiga y perder el tono analógico que el Duet tiene, me pasa lo mismo con el resto (especialmente con el mejor filtro del Q-B9 que me recuerda mucho a como suena un buen plato).

Calculo que como muchos separados los ficeros en Flac (los que uso para escucha) y como copia de los mismos en otro dduro en wave.

Saludos,

No he entendido bien si te gusta el filtro del QB-9 .....

Precisamente lo que sugeria @Azazel es configurar el upsampling para conseguir un filtro similar al tipo que usa el QB-9, al parecer se consigue una escucha mas placentera.

Al final de lo que se trata es de experimentar con este aparato en concreto y sacarle el maximo partido posible.

saludos
Pepe

Snoozer escribió:No he entendido bien si te gusta el filtro del QB-9 .....

Precisamente lo que sugeria @Azazel es configurar el upsampling para conseguir un filtro similar al tipo que usa el QB-9, al parecer se consigue una escucha mas placentera.

Me gusta mucho el QB-9 (dificil decisión fuen entre él y el Weiss), me gustan ambos filtros. Listen es muy muy analógico, aunque, como bien dice la critica de Stereophile (que por cierto han rediseñado algo la imágen de su Web. Acertadamente parece) se consigue con un equilibrio con su amplitud. Medida es el clásico filtro apodizing de los Meridiam. Por tanto ambos muy buenos, pero mejor para mi oido y sala Listen.

Pero tengo dudas con conseguir algo asi con upsampling (quizas con los contrario???) esperemos que nos dice Azazel cuando lo pruebe.

Saludos.

Caramba a mí tampoco me queda del todo claro qué haces y qué te gusta Gseoane

En cuanto a mí, no sé cuándo podré enredar con el Server para hacer upsampling a medida con los Squeezebox, posiblemente ya espere a que me llegue el Touch (mañana o pasado supongo). Además no le veo (mucho) sentido usarlo (sox para upsampling) con los que tengo ahora (sb3, Receiver) que sólo llegan a 48 kHz.

Pero sí lo uso, SOX, aunque con Foobar, y por si no había quedado claro me gusta mucho. Odio autoquotearme...

Azazel escribió:
Yo en el PC tocando ligeramente parámetros (foobar + sox en máxima calidad, upx2 y mínima fase) sí he notado con la HiFace cierto beneficio respecto de salir directo, de ahí el interés en hacerlo desde Squeezeboxserver para los SB.

... pero para que quede claro: en cualquier PC (o Mac), Foobar -> DSP, elegir SOX (previamente instalado claro) -> Configurar -> calidad máxima, aliasing activo, fase al mínimo, ancho de banda ok al 95% (así está de origen creo).
Yo uso upsampling x2 fijo porque la Hiface funciona bien con eso (salvo alguna radio rara que emite a 32 y se ve que 63kHz no está soportado), se puede dejar en 96kHz fijo pero a mí me "va" lo de multiplicar por números enteros (francamente no me suena peor a 96 que a 88, pero tampoco mejor, y así estoy más a gusto qué queréis).

Si el Touch suena como eso (pc+hiface) desde luego me daré por muy muy satisfecho.

Por otra parte lo de minimizar procesados en el reproductor y demás (enviar PCM y no FLAC , etcétera), veo tras echar varios ojos en el foro slimdevices y algún otro que es tema de fuertes debates... No sé que pensar, los razonamientos que desbaratan eso son lógicos y razonados (incluso con alguna medición), pero ya sabemos que hay quien defiende que cualqueir fuente digital suena igual y mi experiencia no sólo no es esa en absoluto (entre otras cosas si no qué demonios estaríamos discutiendo en este hilo ) sino que hay cambios perceptibles y repetibles jugando con conexiones, adaptadores y cables digitales. Así que cuando tenga todo funcionando, probaré esos "trucos" y si aprecio alguna ventaja los aprovecharé, y si no, pues no.

Saludos!

Azazel escribió:Caramba a mí tampoco me queda del todo claro qué haces y qué te gusta Gseoane

Comentame en que. Sí es general y está en mi mano lo aclaro rápido , si es más particular (por lo de que haces) y está en mi mano, lo aclaro por privado.

Saludos,

Jod... Me desconecto el fin de semana y habéis subido el nivel del hilo un mogollón !!! Muchas gracias Snoozer y Azazel por aportar datos tan concretos acerca del software del cacharrito, los aprovecharemos convenientemente. Yo hasta dentro de un mes no podré ponerme con ellos porque le acabo de dejar mi Touch al amigo "manitas" para que pruebe todo lo habido y por haber de la parte de hardware: cambiar el conector de la salida coaxial por un BNC, desactivar la pantalla por hard, probarlo con una fuente de alimentación de garantías y ya de paso que lo va a tener destripado, echarle un buen repaso a todos los componentes y ver si hay alguno que merezca ser sustituido para mejorar el resultado sonoro.

Por supuesto ya os iré comentando lo que surja de esa "investigación". Entre unos y otros yo creo que le vamos a sacar el máximo al aparatito en cuestión

Saludos.

Creo que simplemente se refiere (@GSeoane) a que en tu post no se entendía claramente si te parecia interesante hacer upsampling o no, como mencionabas el caso del Ayre en la misma frase.... no se distinguía bien que te gustaba mas. Pero ya lo has aclarado, así que ya nos entendemos todos ...

@Azazel: tengo mucha curiosidad del resultado de tu prueba de Hiface+DAC versus Touch(SOX-usampling)+DAC .... si tienes el gusto de compartila, yo te lo voy a agradecer un monton ...

Creo que estamos en la misma linea y compartirmos la idea (en mayor o menor medida, pero sin fundamentalismos) de que las fuentes digitales pueden sonar distinto, y por esta razón estas baterias de experimentos que se estan poniendo sobre la mesa. Personalmente, no he comparado cara a cara un upsampling de 96 versus 88, viniendo desde redbook CD 44.1..... de momento, y como solo dispongo del Duet que sube hasta 48Khz, como plataforma de pruebas para tener el servidor y los scripts preparados.

Muy muy interesante los "apodizing filters" @Azazel, he tirado el hilo y alguna persona ya ha intentado conseguir algo parecido con el SOX ... postearé los enlaces tambien, hay material muy interesante...

Es una cuestión que genera mucha controversia, como todo en general en este mundo del audio. Si nos evitamos las discursiones acaloradas será mas interesante y divertido para todos compartir el resultado de nuestras experiencias. Creo que lo tenemos fácil independientemente de nuestras opiniones y aunque sean divergentes ...

saludos cordiales y saludos para Letorro, que andaba ausente del hilo !

Pepe

Snoozer escribió:Creo que simplemente se refiere (@GSeoane) a que en tu post no se entendía claramente si te parecia interesante hacer upsampling o no, como mencionabas el caso del Ayre en la misma frase.... no se distinguía bien que te gustaba mas. Pero ya lo has aclarado, así que ya nos entendemos todos ...

......las fuentes digitales pueden sonar distinto, y por esta razón estas baterias de experimentos que se estan poniendo sobre la mesa. Personalmente, no he comparado cara a cara un upsampling de 96 versus 88, Pepe

Escribiendo a toda velocidad, si casi acentos ni comas y con dos dedos (salen todo tipo de palabros), no me extraña que no se me entienda (pena de colegio de pago).

Bueno es mi caso NO merece la pena el upsampling (Sí he podido compararlo y para mi o no he notado mucho o empeora la escucha, la hace menos analógica, que para mi es una virtud, y genera fatiga al rato).

Y lo de las fuentes digitales acabará siendo como lo de los cables y filtros,... para mi sin duda Sí hay diferencia entre ellas (si en algunos casos justifica el salto de precio ya es otra cosa).

Saludos,

Snoozer escribió: ...
saludos cordiales y saludos para Letorro, que andaba ausente del hilo !

Pepe

Gracias, tocayo , es que los fines de semana me pilláis en casa donde tengo un Internet que no se puede llamar así porque no llega 3G y va tan mal que paso de conectarme para acabar cabreándome

Como he dicho antes, ya os iré contando todo lo que averigüemos destripando el Touch.

Saludos.

Si porfa !!, y si podeis hacerla alguna foto si modificais alguna cosa .... mejor que mejor !