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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  galena Sáb 14 Ene 2017 - 20:26

Unas cajas de hormigón son bastante mejores que la mejor caja de madera claro que haría falta un polipasto para cambiarlas de sitio.


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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  djkoper Sáb 14 Ene 2017 - 20:28

En la mili era conductor de cocina, como la Ebro no tenia ni una triste radio me hice con una caja de bricks de leche un equipo portatil para que ademas poder retirarlo y que no desaparecia al coger otro la furgo. Reforce por dentro la caja con mas cartones para darle resistencia y puse una radio Punto Azul y dos altavoces , con su cableado y toma a bateria ( que iba entre los asientos delanteros) e incluso un alambre para la antena con lo cual teniamos musica toda la mañana mientras ibamos de aqui para alla.
Semejante tonteria por lo que se ve hoy seria objeto de un articulo colgado en internet sobre cajas acusticas con materiales reciclados o alguna chorrada asi.
La gente ya no sabe que hacer ni que subir a la red.
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Mensaje  dinamic32 Sáb 14 Ene 2017 - 20:37

Es un clásico, lo del hormigón (¨concreto¨) en el mundo de la hifi. Very Happy

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Mensaje  audiomalaga Sáb 14 Ene 2017 - 22:28

La marca en cuestión made in spain creo que era Horgon.Montaba drivers vifa si no mal recuerdo.
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Mensaje  el novato Sáb 14 Ene 2017 - 22:30

No se desde cuando sois aficionados pero yo en el colegio en 8° de la EGB en un club de alumnos del colegio experimentábamos con cajas de zapatos, cajones de mesas y hasta con cubos boca abajo y altavoces de televisores de la basura de esos alargados con el iman en la membrana, ya llovió bastante desde entonces pero entre esos altavoces y un radiocasete nos sonaba a gloria....y si escuchábamos a pink floyd con unas JBL de las de verdad, las de entonces, en la tienda de discos nos daba la hora de cerrar.....que buenos tiempos aquellos en lo que lo importante era la música y no el sonido ni las marcas........maldito sea el día que me compre la primera alta fidelidad.
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Mensaje  djkoper Sáb 14 Ene 2017 - 22:32

El hormigon como cualquier material esta hecho a medida, con mas o menos densidad, la mezcla, amasado e incluso vibrado hace cambiar su resistencia y porosidad. Estos bloques habitualmente no son nada " hermneticos" por llamarlo asi e incluso e algunos puede llegar a pasar el agua de un lado a otro, y po supuesto el aire por que aun asi la resistencia puede ser mas que sobrada para su objetivo estructural pero para audio. Innocent
No tengo ni idea de que tipo de hormigon va mejor para construir unas cajas acusticas, pero logicamente los que han hecho las cajas con bloques de construccion no han contemplado ese dato, sencllamente han utilizado un material destinado a una funcion para otra totalmente diferente por que segun ellos mola mazo.

Al margen de todo ello, y de como suenen es un material relativamente ligero con una densidad baja, otro tema es que te destrocen cualquier mueble donde los pongas si no lo posas con camion pluma Very Happy

Por ultimo me parecen muy feeeeeeos, es como estas mesas que la gente se hace con un palet, horribles pero por lo que se ve muy "cool".
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Mensaje  Noncondition Sáb 14 Ene 2017 - 22:53

audiomalaga escribió:La marca en cuestión made in spain creo que era Horgon.Montaba drivers vifa si no mal recuerdo.

Me suena una llamada Ruveg. No sé si sigue existiendo.

Saludos.
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Mensaje  gizmo Dom 15 Ene 2017 - 1:06



Me parece una extravagancia, en términos generales. Y una frivolidad cuando cualquiera de nosotros se hace eco de implementaciones, tan de "rizar el rizo," cuando aspectos mucho más determinantes, en una proporción de 1.000.000 a 0000000.1, son ignorados una y otra vez.

Por no hablar que igual de "mierda pinchada en un palo" puede resultar una caja de hormigón mal diseñada que una caja de material "X" igual de mal diseñada. No me infunde ninguna confianza ninguna caja por cara que sea, y que encima, para terminar de ser "sospechosa", presente adornos exagerados en su intención de entrar por los ojos y justificar precios para buenos bolsillos. Lo mismo me pasaría con una caja de hormigón, cemento cola o de plásticos recogidos de vertidos al mar..........................

Seguro que pronto aparecerán auriculares cerrados super caros , con cancelación de ruido , con carpintería de PVC y sistema Climalit. O unos auriculares de escayola perforada rematados con copas de mármol travertino en la versión premium y con acabado de "terrazo" en su versión más económica........(con los de mármol todavía me atrevería a lucirlos por la calle................con los de terrazo paso Very Happy ). El de "tarima flotante" estaría a medio camino y sería el "más cálido".




saludos
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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  Lord-ka Dom 15 Ene 2017 - 8:55

audiomalaga escribió:La marca en cuestión made in spain creo que era Horgon.Montaba drivers vifa si no mal recuerdo.
Efectivamente la marca se llamaba Horgon y provenía de los alrededores de Madrid.
Creo recordar que, o bien se fabricaba por Leganés, o alguno de sus creadores vivía allí.
Pero la diferencia consistía en que era de Hormigón, si no recuerdo mal, solamente el frontal donde iban montados los altavoces.
y era para controlar las resonancias. ( según indicaban los fabricantes ).
Su éxito no resultó demasiado importante y pasaron rápidamente a la historia.
Yo escuché esas cajas y para mí, a nivel personal me resultaron frías a nivel sonido.
Aparte de muy pesadas.
Un cordial saludo.
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Mensaje  Flick4 Dom 15 Ene 2017 - 9:11

dinamic32 escribió:Es un clásico, lo del hormigón (¨concreto¨) en el mundo de la hifi. Very Happy

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Efectivamente, más viejo que l'anar a peu.

Saludos.
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Mensaje  Flick4 Dom 15 Ene 2017 - 9:22

el novato escribió:No se desde cuando sois aficionados pero yo en el colegio en 8° de la EGB en un club de alumnos del colegio experimentábamos con cajas de zapatos, cajones de mesas y hasta con cubos boca abajo y altavoces de televisores de la basura de esos alargados con el iman en la membrana, ya llovió bastante desde entonces pero entre esos altavoces y un radiocasete nos sonaba a gloria....y si escuchábamos a pink floyd con unas JBL de las de verdad, las de entonces, en la tienda de discos nos daba la hora de cerrar.....que buenos tiempos aquellos en lo que lo importante era la música y no el sonido ni las marcas........maldito sea el día que me compre la primera alta fidelidad.


Qué recuerdos... mis primeras cajas (también humitas y en la EGB Very Happy ) fueron así, caja de contrachapado, altavoz todobanda 6*9 'reciclado' de un televisor, sellado de plastelina, y relleno de calcetines viejos (lavados Twisted Evil ). Un cassette, las primeras cintas compradas en una gasolinera, y andando. La inocencia y la ilusión hacían el resto. De esto último aún conservo casi todo.

Saludos.
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Mensaje  Vicgarza Dom 15 Ene 2017 - 9:57

Hola,

Con lo sencillas "entiéndase el termino", que eran el 98% de las cajas hace 25 años, y lo bien que sonaban.

El tipo de cajas del que estamos hablando, pienso que (bastantes de ellas) al final son experimentos sin mucha función "práctica del sonido", y más que nada, para hacer marketing.

No quita que, en algunos caso, si se haya estudiado a conciencia, y obtenido algún buen resultado a la hora de conseguir evitar ciertas resonancias, etc.

Pero (es mi opinión ) no me parece que, el resultado obtenido "en conjunto", sea mejor en términos de sonido, que la "caja de madera".

Otra cuestión, puede ser lo que comentáis algunos de los compañeros (mucho más expertos que yo en la materia), que se utilice un material de estos para los laterales y el resto de madera, o bien solos el frontal o la cara posterior. De hecho yo mismo tengo unas cajas con material de granito, y me encanta su sonido.
Pero, que sea todo el conjunto de uno de estos materiales... personalmente, soy escéptico. hmm

Un abrazo
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Mensaje  Petusco Sáb 4 Feb 2017 - 23:00

...la mayor pega que le veo es que se te caiga en un pie... Smile
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Mensaje  jupama2 Dom 5 Feb 2017 - 0:05

Yo los altavoces de mármol que recuerdo eran obra del recientemente fallecido Ramón Ribó, y curiosamente tenían la forma de las actuales Avalón, quién copió a quién?.....eso sí pesaban un quintal.....
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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  dinamic32 Lun 6 Feb 2017 - 18:03

jupama2 escribió:Yo los altavoces de mármol que recuerdo eran obra del recientemente fallecido Ramón Ribó, y curiosamente tenían la forma de las actuales Avalón, quién copió a quién?.....eso sí pesaban un quintal.....

recuerdo los cables de plata que envolvía en papel albal.................. Shocked , eran otros tiempos. D.E.P.
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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  Rico Lun 6 Feb 2017 - 19:01

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Mensaje  cachoperropeludo Lun 16 Jul 2018 - 14:15

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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty ductilidad

Mensaje  ígneo Mar 17 Jul 2018 - 20:11

El concepto de caja acústica solo es utilizable para las frecuencias bajas. Las frecuencias medias y agudas no precisan el "recipiente" para nada. El recipiente o cajón, de dureza baja como es la madera, que siempre cede a las presiones y es dúctil, produce resonancias o vibraciones de saturación  estructural entre el extremo de frecuencias más baja de los graves y sobre los 500 HZ , en algún punto. Las maderas resuenan entre los 20 HZ a 500 HZ facilmente a pesar de estar tensadas o acostilladas entre las paredes internas con refuerzos. Los materiales duros , es decir no ductiles como el hormigón o piedra granito, no tienen las resonancias "fantasma" de la madera , siendo la música o sonido reproducido lo más parecido a la realidad, sin la influencia de las fibras de la madera que van a su "bola" igual que las habitaciones tienen esas resonancias añadidas "fantasma", en estructuras poco solidas como las puertas de casa que vibran con bajos potentes, o armarios de cocina etc etc.. Siempre será más puro el grave en cajas muy solidas. Saludos y buen verano Surprised Surprised OK
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Mensaje  trocri Mar 17 Jul 2018 - 22:34

Uno de los métodos no destructivos para comprobar la calidad del hormigón es por resonancia y en estructuras la prueba es mas que evidente.
La caja bien construida y equilibrada puede ser además un instrumento musical "entre comillas" un ejemplo son las de línea de transmisión la cual es la verdadera caja acústica.
Un saludo
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¿Altavoces hechos con bloques de hormigón? Empty Re: ¿Altavoces hechos con bloques de hormigón?

Mensaje  cachoperropeludo Miér 18 Jul 2018 - 1:31

ígneo escribió:El concepto de caja acústica solo es utilizable para las frecuencias bajas. Las frecuencias medias y agudas no precisan el "recipiente" para nada. El recipiente o cajón, de dureza baja como es la madera, que siempre cede a las presiones y es dúctil, produce resonancias o vibraciones de saturación  estructural entre el extremo de frecuencias más baja de los graves y sobre los 500 HZ , en algún punto. Las maderas resuenan entre los 20 HZ a 500 HZ facilmente a pesar de estar tensadas o acostilladas entre las paredes internas con refuerzos. Los materiales duros , es decir no ductiles como el hormigón o piedra granito, no tienen las resonancias "fantasma" de la madera , siendo la música o sonido reproducido lo más parecido a la realidad, sin la influencia de las fibras de la madera que van a su "bola"  igual que las habitaciones tienen esas resonancias añadidas "fantasma", en estructuras poco solidas como las puertas de casa que vibran con bajos potentes, o armarios de cocina etc etc.. Siempre será más puro el grave en cajas muy solidas. Saludos y buen verano Surprised Surprised OK

Así es, la teoria (y generalizando) dice eso, incluso hay cajas "sin recinto", pero no se por qué extraña razón apenas se ven de este tipo en casa de la gente...quizá por la "práctica"?...

Por cierto las frecuencias altas no necesitarán "recipiente" pero cambia mucho la la respuesta según se pongan a ciertas distancias de los lados del recinto...de nuevo ¿la práctica?...

Las resonancia total de un altavoz no dependen SOLO del recinto, de hecho en casa tengo unas columnas con unas paredes bestiales (de hecho las mas duras y gruesas de las que tengo, 4 dedos de MDF) y ni por asomo son las cajas con el grave menos retumbón de las que poseo (no voy a citar marcas/modelos); en cambio tengo otras con paredes bastante mas finas y livianas (no tendran mas de 1cm de grososr) y apenas retumban...

De hecho, (yendo más allá incluso) las resonancias y/o grave retumbon no dependen SOLO de las cajas acusticas, desde el punto de vista del sonido final generado...eso explica lo que ocurre en mi casa...
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Mensaje  MONOLITO Miér 18 Jul 2018 - 7:09

cachoperropeludo escribió:
ígneo escribió:El concepto de caja acústica solo es utilizable para las frecuencias bajas. Las frecuencias medias y agudas no precisan el "recipiente" para nada. El recipiente o cajón, de dureza baja como es la madera, que siempre cede a las presiones y es dúctil, produce resonancias o vibraciones de saturación  estructural entre el extremo de frecuencias más baja de los graves y sobre los 500 HZ , en algún punto. Las maderas resuenan entre los 20 HZ a 500 HZ facilmente a pesar de estar tensadas o acostilladas entre las paredes internas con refuerzos. Los materiales duros , es decir no ductiles como el hormigón o piedra granito, no tienen las resonancias "fantasma" de la madera , siendo la música o sonido reproducido lo más parecido a la realidad, sin la influencia de las fibras de la madera que van a su "bola"  igual que las habitaciones tienen esas resonancias añadidas "fantasma", en estructuras poco solidas como las puertas de casa que vibran con bajos potentes, o armarios de cocina etc etc.. Siempre será más puro el grave en cajas muy solidas. Saludos y buen verano Surprised Surprised OK

Así es, la teoria (y generalizando) dice eso, incluso hay cajas "sin recinto", pero no se por qué extraña razón apenas se ven de este tipo en casa de la gente...quizá por la "práctica"?...

Por cierto las frecuencias altas no necesitarán "recipiente" pero cambia mucho la la respuesta según se pongan a ciertas distancias de los lados del recinto...de nuevo ¿la práctica?...

Las resonancia total de un altavoz no dependen SOLO del recinto, de hecho en casa tengo unas columnas con unas paredes bestiales (de hecho las mas duras y gruesas de las que tengo, 4 dedos de MDF) y ni por asomo son las cajas con el grave menos retumbón de las que poseo (no voy a citar marcas/modelos); en cambio tengo otras con paredes bastante mas finas y livianas (no tendran mas de 1cm de grososr)  y apenas retumban...

De hecho, (yendo más allá incluso) las resonancias y/o grave retumbon no dependen SOLO de las cajas acusticas, desde el punto de vista del sonido final generado...eso explica lo que ocurre en mi casa...

Efectivamente, las cajas que menos resonancias producen son las "Open", precisamente porque no tienen "Caja".
Con recinto y si están bien hechas, las lineas de transmisión son las que menos producen... lo puedo decir no solo a nivel teórico sino también práctico, porque precisamente en casa de un amigo tenemos las dos versiones, y las dos las estamos probando actualmente.

Por otro lado está la sala, la otra parte, que produce "Modos propios y ondas estacionarias", muy importante y muchas veces olvidada.
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