Vinilos de Calidad - Fabricantes y donde comprarlos online?

Personalmente tendré unos 300 vinilos de todas las épocas, y si bien es cierto que algunos suenan muy bien y otros no tanto, desde que adquirí algunas de las ediciones de analogue productions precisamente en kleifrirecords.com entré en otro mundo totalmente diferente a lo que había escuchado.

Por citar un ejemplo, acabo de adquirir el ultimo vinilo de Norah Jones en la edición que esta actualmente a la venta y tengo en mi colección la ediciones de Norah que ha sacado analogue productions y francamente el sonido que ofrece este ultimo que esta en venta es horribleeeeeeeeeeeeee en comparación.

Lógicamente tampoco podemos comparar el precio de este con los de analogue productions.

Bueno, pero si lo estás diciendo: que son una castaña !!!!

¿Que pruebas quereís más?

Hace más de 50 años se grababa de coña con métodos limitados a la mecánica y poco más....sonaban gloriosos.

Hoy en día me decís que muchas versiones en vinilo suenan más pobres que sus homólogas digitales.No tiene porqué. Eso solo demuestra que hacen lo que les da la gana. ¿Os parece normal? ¿Colocaís unos discos casi de broma y luego se realizais inversiones millonarias en: tocatas, cápsulas y previos costosísimos,  para arreglar lo in-arregable? ... Qué raros sois.

No les sigo el juego con los vinilos actuales y paso de la música que puedan mal-enlatar ahí dentro. Toda es una moda pasajera y un fraude descarado disfrazado de analógico.

Con lo nuevo solo queda,  o el directo, o por desgracia, el formato digital.

Tuco (estoy contigo) , tampoco mi persona es una entendida en el tema, pero hace más de 50 años que escucho vinilos y se ha ido hacia atrás... con toda la tecnología que hay y que es enorme, se podría hacer unos vinilos terrorificos de buenos y sin embargo....dan pena.

Seguiré rebuscando entre lo "viejo", pero serio.

Salud

Salud

Vosotros lleváis años trasteando platos, previos, electrónicas, yo llevo unos 3 o 4 años trasteando medio en serio, antes sencillamente me limitava a escuchar, y en cierta manera disfrutaba mas, buscaba menos los defectos.


Se hace sencillamente lo que la mayoria de gente busca, discos para los que quieren enseñar el equipo a las visitas, y dárselas de audiofilo, sino fuera así no se venderían las castañas de vinilos que se venden y cada vez mas. Yo ya me canse y priorizo segunda mano, que de momento son hasta mas baratos, cuando se pongan caros, ya será otra cosa, irán los nuevos "audiofilos" a por ellos y nos joderán el chiringuito, quiza se invente una nueva etiqueta "original used", o algo que suene interesante.

¿Cuanta gente se pone a contrastar el vinilo 180g que ha comprado con su versíon en CD? Menudos chascos se llevaría mas de uno....


Yo no creo que tarde en dar el salto al DAC y a las grabaciones digitales de calidad, el vinilo lo dejare como hobby y ritual.

Vayamos por partes hay vinilos antiguos que suenan de escandalo y otros que son un churro y hay vinilos actuales que son fabulosos y otros que son una patata lo dice alguien que tiene mas de diez mil vinilos , pero peor lo de los cd pues en un mundo digital la mayoría son infumables pero tengo cerca de cuatro mil posabasos

Pues para tener 4.000 has tardado en darte cuenta.

Por supuesto no se puede generalizar, en cuanto a vinilos, pero la norma general yo creo que es esa, a sacar patatas y venderlas como trufas.

Yo en CD tengo de todo, en jazz pienso que hay autenticas maravillas y a precio asequible, para mi nada de posabasos. Y tengo CD en AAD que suenan muy bien, de todos los estilos.

Yo creo que en la época dorada de las grabaciones, hace ya muchos años, los ingenieros de sonido se exprimían más el cerebro en la colocación de micros (en los living stereo de RCA, tres principales y algunos más de refuerzo de instrumentos solistas , en Decca, el famoso "Decca Tree", barra que sostenía tres micros Telefunken o Neumann, etc. y alguno más (ópera o refuerzos de solistas).

Ejemplo de emplazamiento de micrófonos en una grabación orquestal RCA Living Stereo. Cada punto en negro, con la nomenclatura del micrófono utilizado:



Eran expertos en seleccionar el modelo de micrófono adecuado a cada obra o intérprete. Y luego mezclaban las señales en sus rudimentarias mesas de mezclas. Hay grabaciones de Billie Holiday estéreo de finales de los 50 que captan su voz rota y la orquesta que acompañaba que suenan gloriosas hoy en día.

La Aida de Verdi de Decca dirigida por Von Karajan (sin entrar en lo vocal) es un prodigio de calidad de grabación, utilizando una sala principal para cantantes y orquesta y otras salas para grabar determinados instrumentos y así, en la mezcla, que no quedaran sepultados por el resto de la orquesta, las mesas de mezcla (fabricadas por la propia Decca) tenían una entrada limitada de micrófonos. Esta grabación es soberbia, y es de 1959!

Tengo la Aida dirigida por Pappano del sello Warner, ultra digital DDD en fichero de alta definición 24/96 y el sonido (no hablo de las voces) es una....porquería, por decir algo, en comparación con la de Decca de 1959, y esta Aida es del año 2015! ¿Ingenieros ineptos? ¿Grabar y vender como churros sin una post producción cuidadosa? No lo sé, pero me da que pensar que con equipamiento técnico superior a los de los años 50 y 60 se produzcan estas birrias sonoras. Que alguien me lo explique! :

Consola de edición Mercury (Manejada por Wilma Cozart, original de la época en la reedición en CD de algunas maravillosas grabaciones Mercury) artífice de las mejores grabaciones de Mercury. No parece nada sofisticada...



La misma consola y Sra. en fotografía de la época. Consola complicada de manejar, eh?



Grabación de Aida en la Sofiensaal de Viena, el Sr. de la derecha con bata y corbata era John Culshaw, productor de las mejores grabaciones de Decca...sabía lo que hacía..produjo El Anillo del Nibelungo de Solti entre otras magníficas grabaciones en Decca.



Con estas líneas pretendo un modesto homenaje a los ingenieros y productores que, con escasos medios técnicos, pero con creatividad sin límites y creatividad han dejado las mejores grabaciones analógicas para la posteridad.

Saludos

No es que tardara en darme cuenta es que no había otra que comprar cd pues se dejo de fabricar vinilo pero a un así seguía comprandome vinilos en Ferias , Revolver Records , Edisson , Castello o Discos Wha Wha por decir algunas tiendas que nunca dejaron de tener vinilos de segunda mano , te tengo que dar la razón que los AAD a un se dejaban escuchar pero fueron dejenerando en unas producciones nefastas echas para escuchar en el coche por eso lo de los posabasos , de las actuales por una medianamente decente 100 para colgar en los balcones para las palomas . Pero como hoy en día parece que se a puesto de moda criticar el vinilo y a los que los escuchamos igual es que somos un poco frikis que se le va hacer

Hola,
los que yo conozco son los comentados Speakers corner y Music on vinyl.

Speakers corner tiene mucho catálogo de clásica, solo saca un disco al mes de música no clásica. Todo el proceso es analógico y respetan fielmente las portadas, ni siquiera pone Speakers corner en los discos, solo en el precinto exterior. Como han dicho, se pueden comprar en Kleifri records o  también puedes mirar en amazon, aunque no suelen ser más baratos, dentro de "Cd´s y vinilos" pones "Speakers corner" y sale todo el listado.

Music on vinyl también me gusta mucho, muy buen sonido y mejores precios. Reeditan 5-6 discos por semana, incluso puedes escribirles para sugerirles qué discos reeditar. Estos los compro en la tienda de mi ciudad o amazon.

La tercera opción que utilizo es buscar discos originales en "Discogs", puedes buscar la edición concreta que te interesa, intento comprar discos que estén en buen estado (near mint) y es verdad que suelen ser finos, perfectamente planos y suenan genial aunque hay que limpiarlos bien primero.

Un saludo.

En Ebay hay algunas tiendas bastante fiables en cuanto a calidad (sobre todo alguna japonesa) en las cuales el precio promedio de los discos de segunda mano, al menos hasta donde llegan mis pujas es de unos 15 a 20 euros máximo, incluyendo gastos de transporte.

Me parece exagerado pagar entre 30 y 60 euros (5.000 - 10.000 pesetas.... ojo eh!) por un disco por muy audiófilo que presuntamente sea, a no ser que se trate de una edición o pieza realmente excepcional, que no acostumbra a ser el caso ya que suele tratarse de reediciones remasterizadas a partir de un CD o similar.

Se ha tocado un tema, a mi parecer importante: como se grababa. No solo es el tema de utilizar el vinilo como soporte (bueno la toma del Master era en cinta magnetofónica a un buen puñado de pulgadas/s).Entonces se cuidaba mucho la escena de la grabación.Los músicos y los ingenieros trabajaban codo con codo.Algunos eran incluso ambas cosas.

Se peleaban con la disposición de los músicos y con solo un par de micros (Neumann).Se repetia la toma una y otra vez, hasta que salía algo más que decente.Luego se publicaba con los pequeños errores que hubiese.Poco manoseo había con lo analógico de aquel entonces.Pero era real, vivo y sincero.Esos son los registros que busco.

Pero luego (aún analógico) salieron las mesas de 24 pistas y tropecientos micros aquí y allá.Una sola toma "como sea, que ya lo arreglaremos.Todo queda en manos "del ingeniero", que te sube y baja la cosa, y poco cuenta la apreciación del músico, que ya ha acabado.Si quiere el pájaro espino de turno, hasta te añade una sopano que ha cantado aislada a 5.000 kms de distancia tres meses atrás y todo a golpe de vocoders.... ya está.Añadimos trescientos mil efectos, echos raros, retoques,... y ya tenemos la grabación perfecta (según ellos, claro).

Ahora con un ordenador y una trarjeta de sonido, cualquiera hace chapas.

Muchos músicos cuando oyen el resultado final mega-re-procesado, no se reconocen. ¿Eso lo he tocado yo? No me gusta...

Va !!!! ¿y qué?. Con un poco de marketing, promoción, entrevistas, revistas compinchadas, machaqueo radiofónico,... lo vendemos como rosquillas.La calidad da igual.El populacho se comen todo aquello que tenga efectos.Nada de hi-fi... hyper-realidad!!!!

Cuando vas a un directo, resulta que suena muy diferente.Con todas las maquinitas y sampleadores que usan, faltan todavía un montón de cosas, pero  la emoción y el alma de la música intentan mantenerse.Cosa difícil.

Antes,  sin tanto recurso técnico, había que hacer las cosas bien desde un principio.Sin marikonadas.

Lo dicho: vamos como los cangrejos, hacia atrás.Pero hay a quién le gusta, por eso existen cosas como el Mp3 y la operación triunfo.

Salud

Totalmente de acuerdo contigo Hego.

Hemos tocado el tema de la grabación, parece que en obras complejas de grabar (ópera, orquestas y masas corales, etc.) no hayan buenos ingenieros de sonido y/o productores.

Pero tampoco abundan los buenos "ingenieros cortadores" que utilizaban las cortadoras Neumann para obtener las matrices del disco. Conocían al milímetro que amplitud de surco utilizar, cronometrar la grabación para distribuirla adecuadamente en la placa master, etc., aunque muchas de estas funciones podían ser automáticas, los "buenos" preferían llevar todo el control de forma manual, microscopio al canto.

De hecho, los vinilos actuales se cortan en las mismas Neumann vintage de hace muchísimos años, no son de nueva fabricación, parecidas a esta:



El problema es que aparte de la toma de sonido o transferencia del master, la parte más crítica, la fabricación de la matriz de prensado, se deja en manos (no se puede generalizar, hay excepciones) de personas poco expertas que, por mucho que los vinilos sean de 180 gramos o de 200 gramos, el producto final no refleja la calidad esperada.

Cierto es que hoy en día todo es muy caro y los especialistas y el tiempo se pagan caros, pero la técnica actual no ha suplido a los grandes maestros de grabación, edición y "corte".

Y en cuanto a la técnica, igual. Hablando con un famosísimo cantante de ópera ya fallecido, me comentaba que los dúos de la ópera "X" los grabó sin la soprano por problemas de agenda. Ella completaría el resto escuchando con unos auriculares y superponiendo la voz. En los años de las grabaciones gloriosas, no se podía hacer por limitaciones técnicas. O sea, que se ensayaba y si habían pifias, o se grababa de nuevo o tijera y cinta adhesiva en la cinta master con pericia para que no se notara.

Aunque creo que nos hemos desviado del tema y, quizá, todas estas parrafadas tendrían que ir en otro hilo.

Mis disculpas

Saludos,

Buenas,

Os invito a ver unos vídeos de la empresa que fabrica los mejores vinilos que se fabrican actualmente, tal y como se hacía en los años 50/60.

El problema es su precio inalcanzable y obsceno, pero es interesante ver los vídeos porque todo el equipo es vintage, así como los métodos de impresión de las fundas, etc.

El ingeniero que maneja la mesa de corte no es que sea un jovencito..pero es un experto!

Así se pasaba el audio a la placa matriz para estampar estos vinilos que tanto nos gusta encontrar de segunda mano con décadas a sus espaldas..

Lo que hoy es excepcional (tal y como podéis ver en los vídeos) era lo normal en los años 50 y 60. Los vinilos en su día eran un artículo caro. En los años 50, comprar un vinilo de Deutsche Grammophon en Alemania representaba casi dos dias del sueldo medio de un obrero alemán.







Saludos

Pues si, al final estamos casi todos de acuerdo, y nos hemos desahogado.

Retomemos el tema del hilo, a mi también podría interesarme donde comprar vinilos de calidad, a precio razonable y sin pagar aranceles.

Los videos están genial. El último me es más familiar. !Cuantos años y millones de hojas me he hecho en la "negra" de las Heidelberg y cuantos moldes de tipografía!

Con la imagen pasa, a mi juicio, lo mismo. Lo que llaman HD no es más que alta saturación de los colores que los hacen chirriantes y falsos. Al final nos tendremos que poner filtros en las orejas y en los ojos.

La casa TACET tiene cosas grabadas con válvulas Telefunken que suenan de maravilla.

Muy buenos los videos, esa maquina Ortofon debería seguir utilizándola, seguro que las de ahora no son ni la mitad de buenas.

repetido

Hola. Tengo una colección de vinilos impresionante (aunque ya he vendido bastantes, aun me quedan) que podrían ser de interés para muchos de vosotros.
Entrad en discogs y echarle un vistazo. Además los gastos de envío son irrisorios.
mi avatar en discogs es: 1costello, casi todos near mint y algunos VG+ pero que se escuchan de escándalo. Por suerte no son modernos...

No Hola chicos, gracias por las aportaciones, no, no me ha tocado el gordo es que he estado viajando y hasta ahora no he tenido ni un momento.

Coincido con muchas opiniones, gastarme 40-50-60€ en un vinilo nuevo, prefiero primeras(o segundas ediciones) bien conservadas(dificil es verdad) que cuestan la mitad, no soy coleccionista ni mitólogo pero prefiero tener el London Calling de los clash fabricado en inglaterra en los 70 que una edicion en 180gr del 2016. También se me hace raro escuchar jazz de finales de los 50 en cd, como que nó, puede sonar a las mil maravillas, pero para mi los vinilos aparte de sonido son ante todo un producto bonito con historias asociadas.

Mis gusto a dia de hoy es nada de clásica (en todo caso tengo los Deutsche en el radar y no descarto empezar la coleccion en un futuro próximo), básicamente rock (van morrison, rolling, dylan, led zeppein, who, doors, ..) y tb blued y jazz.

Gracias por los post, muy intetesantes, obviamente el conocimiento analógico de los 50-70's se ha "jubilado", y los de ahora son digitales que posiblemente no "bebieron" de las fuentes del boom analógico.

En fin, seguiremos buscando, probaré algun disco de los fabricantes recomendados a ver que tal, veo que tendré que comprarme una maquina de limpiar vinilos por aspiracion, yo sigo con el paño y el isopropílico

[quote="von schweikert"]En Ebay hay algunas tiendas bastante fiables en cuanto a calidad (sobre todo alguna japonesa) en las cuales el precio promedio de los discos de segunda mano, al menos hasta donde llegan mis pujas es de unos 15 a 20 euros máximo, incluyendo gastos de transporte.

Me parece exagerado pagar entre 30 y 60 euros (5.000 - 10.000 pesetas.... ojo eh!) por un disco por muy audiófilo que presuntamente sea, a no ser que se trate de una edición o pieza realmente excepcional, que no acostumbra a ser el caso ya que suele tratarse de reediciones remasterizadas a partir de un CD o similar.[/quote

von schweikert, puedes indicar los nombres de las tiendas japonesas?? en que ebay? en ebay.com??
gracias

Xavi Borrell escribió:Hola. Tengo una colección de vinilos impresionante (aunque ya he vendido bastantes, aun me quedan) que podrían ser de interés para muchos de vosotros.
Entrad en discogs y echarle un vistazo. Además los gastos de envío son irrisorios.
mi avatar en discogs es: 1costello, casi todos near mint y algunos VG+ pero que se escuchan de escándalo. Por suerte no son modernos...
Mi teléfono: 656601948 (whatsapp)
gracias

Algo de heavy clásico???

Hola Peuplatja

Echa un ojo a Foné Records. Suelen tener buen material y utilizan en sus grabaciones buenos micrófonos, entre otras muchas cosas. Creo que todo el proceso (toma, grabación, máster, corte, etc.), lo hacen ellos.

Saludos

Fabuloso este hilo. Realmente interesante.

Pediría a la Administración que si tiene a bien le pusiera una chincheta. Pues yo creo que aquí está la madre del cordero para cualquier aficionado, en donde conseguir discos y grabaciones interesantes y si esto es posible actualmente. De poco sirve tener grandes y costosos equipos si luego los soportes físicos no están a la altura. O si como ahora el negocio del mercado y el marketing han puesto el ojo en el vinilo, vendiendo basura a precios de oro.

Al final creo que todos llegamos a la misma conclusión, ....comprar discos viejos! . Lamentablente, ...pero es así y en esta afición ya estamos acostumbrados a comprar cosas viejas porque son mejores y suenan mejor. Nada nuevo.

Ahora mismo escuchando un disco monoaural de Sarah Vaughan con grabaciones de los años 50 y se me saltan las lágrimas.

Yo Llevo años enganchado a discogs, si buscas encuentras casi todo todo, me he hecho con una buena colección de discos en mono con una calidad excepcional. Hay precios para todos los bolsillos.
Tengo listas con vendedores con una amplísimo catálogo de jazz y fiables al 100%, si a alguien le interesa este género que me mande privado y le explico.

Gracias Sergio,

Tienes un MP, pero creo q entre nosotros hay bastantes seguidores de este género por si quieres darnos una guia pública a compatir entre todos.

Gracias.

Hay auténticos paladines que continúan con el proceso de antaño y con buena herramienta.

http://www.organicmusic.de/start.htm