Amplificación para Aerius

Hola a todos, hace unas semanas me he hecho con unas Martin Logan Aerius, no había oído nunca electrostáticas ( de cinta solo Apogge ) y el resultado es esplendido, no me ha costado nada ubicarlas en mí salón (30 m.). O eso creo, dado lo difícil que dicen ser en colocación y amplificación. Las muevo con un ASR I muy antiguo, las he probado con Accuphase ( integrado E 210 ) y con un valvular 845 de  Mastersound, en todos los casos me convence más el ASR. He leido el hilo " Etapa para unas aerius" y visto lo que éstas pueden dar de si bien amplificadas me pregunto si a pesar de la fuerza y control del Emiteer no tendría que dar oportunidad a previo y etapa de otras marcas, si me voy muy arriba es posible que me digais que las cajas no merecen tanta amplificación pero no quisiera quedarme corto y también contemplaría en un futuro con hacerme con un modelo mayor de M.L. En fin , perdón por el tostón, cualquier consejo vuestro será bienvenido y por supuesto agradecido.
Un abrazo al foro

Yo las he escuchado con AudioResearch y muy bien, pero no las he escuchado con nada más

Las Aerius, como otras ML, necesitan amplificación muy seria, que aguante bajadas de impedancia fuertes (mucha corriente). Olvídate de válvulas si vas a escuchar a un nivel que no sea "muy moderado".
Mi viejo (y añorado) Krell KSA50S las movía de fábula, pero algo de "hoy" debería ser como digo transistor y "peso pesado". Habría que probar unas etapas Hypex, posiblemente sea un buen casamiento y a precio más que razonable (por ejemplo las de ATM).
Saludos!

Azazel escribió:Las Aerius, como otras ML, necesitan amplificación muy seria, que aguante bajadas de impedancia fuertes (mucha corriente). Olvídate de válvulas si vas a escuchar a un nivel que no sea "muy moderado".
Mi viejo (y añorado) Krell KSA50S las movía de fábula, pero algo de "hoy" debería ser como digo transistor y "peso pesado". Habría que probar unas etapas Hypex, posiblemente sea un buen casamiento y a precio más que razonable (por ejemplo las de ATM).
Saludos!

Precisamente había pensado en el KSA 50S , aunque hablan maravillas de el, me da yuyu lo antiguo que es y además pensaba que se quedaria corto por los 50w aún siendo clas A.
Saludos

Si encuentras uno, mejor si le han cambiado condensadores en servicio oficial, genial. Y olvídate de los "50" W, no sólo porque a 8 Ohmios ya medía casi 90, sino porque a la impedancia práctica que trabaja esa caja son más bien cerca de 200
Lo importante de todas formas es la corriente, que la etapa la entregue sin distorsión. No sé, yo probaría con Hypex, puede ser un resultado

Azazel escribió:Si encuentras uno, mejor si le han cambiado condensadores en servicio oficial, genial. Y olvídate de los "50" W, no sólo porque a 8 Ohmios ya medía casi 90, sino porque a la impedancia práctica que trabaja esa caja son más bien cerca de 200
Lo importante de todas formas es la corriente, que la etapa la entregue sin distorsión. No sé, yo probaría con Hypex, puede ser un resultado

Gracias Azazel, y tambien Barbablue, lo tendré en cuenta.¿ Más sugerencias?

Yo he tenido el primer modelo de las Aerius, y fue una caja sorprendente, deliciosa, se adaptaron al salon de la casa que tenia por aquel entonces de forma muy correcta, parecia una sala de conciertos

Bien y con que la amplifique ? En esos días , las probe con los siguientes amplis:

- Krell 400xi, el integrado estereo de 200W... pero fue un desastre, se ahogaba, se calentaba y porque mas qeu intentaba dar mas volumen, eso no sonaba con mas intensidad, distorsionaba.
- Plinius 8200, integrado estereo creo recordar de 150W, con este las Martin sonaban muy bien, aunque tambien le hacian llegar cerca del limite, ya que el ampli se calentaba mucho, pero no tanto como el krell. Entonces con este plinius el conjunto funciono correctamente.
- Musical Fidelity xa200, etapas monofonicas de 200W, aqui las Martin sonaban con soltura, no tenían ningún problema. Podía hacerlas sonar ya con una intensidad de db considerable. No tenía problemas de calentamiento.

Otra cuestión de estas Martin Logan es que son muy transparantes, así que la personalidad del ampli que la amplifica, se transmite al sonido final en mayor grado que con otras cajas. Respecto a este punto el plinius es el que tenía una timbrica más agradable, mas aterciopelada, más musical. Con Musical Fidelity, el sonido era más analítico y frio. El previo que use con las Musical Fidelity fue un MF 308, grandes aparatos pero poco musicales, muy analiticos.

En resumen, si consigues un part de etapas monofonicas, que den cerca de esos 200W, o una estereo de construccion monofonica, y pones un previo de valvulas, conseguiras un muy buen resultado, con fuerza y calidez.

Estas cajas son híbridas, es decir, woofer electrodinámico y medios-agudos electrostáticos. A mi lo que mejor resultado me ha dado es biamplificar, una etapa a válvulas para medios-agudos y una etapa potente a transistores para bajos.

Las ML actuales de gama alta, llevan el woofer activo, o sea un subwoofer autoamplificado, y dejan el panel electrostático a elegir por el propietario la etapa.

Las electrostáticas tienen ese plus que con válvulas casan muy bien, pero al bajar en algunos puntos a 2 ohm. necesitan etapas potentes en amperios, y si son musculosas mejor.

Ya que tienes una ASR Emitter, la puedes usar para el woofer y si puedes conseguir a buen precio una etapa a válvulas para el panel, sería una buena opción. Conozco el Emitter, y me parece una buena electronica para esas cajas al completo, tienen un timbre que puede tener buena sinergia con las ML.

En resumen, creo un buen matrimonio tu ASR con las ML, tal cual lo tienes, pero por la duda de si te pierdes algo, probar alguna etapa a válvulas, pero por puro cacharreo, para salir de dudas, nada más.

Xaloc escribió:Estas cajas son híbridas, es decir, woofer electrodinámico y medios-agudos electrostáticos. A mi lo que mejor resultado me ha dado es biamplificar, una etapa a válvulas para medios-agudos y una etapa potente a transistores para bajos.

Las ML actuales de gama alta, llevan el woofer activo, o sea un subwoofer autoamplificado, y dejan el panel electrostático a elegir por el propietario la etapa.

Las electrostáticas tienen ese plus que con válvulas casan muy bien, pero al bajar en algunos puntos a 2 ohm. necesitan etapas potentes en amperios, y si son musculosas mejor.

Ya que tienes una ASR Emitter, la puedes usar para el woofer y si puedes conseguir a buen precio una etapa a válvulas para el panel, sería una buena opción. Conozco el Emitter, y me parece una buena electronica para esas cajas al completo, tienen un timbre que puede tener buena sinergia con las ML.

En resumen, creo un buen matrimonio tu ASR con las ML, tal cual lo tienes, pero por la duda de si te pierdes algo, probar alguna etapa a válvulas, pero por puro cacharreo, para salir de dudas, nada más.

¿Te refieres a usar la salida del Emiteer y conectarlo a una etapa de potencia valvular por entrada de linea de éste?, el mío tiene 2 salidas rca y como indicativo "out".¿ No me cargare nada electricamente hablando?.Perdón por mí ignorancia.
Un saludo

Así usarias el previo del ASR, y no es lo que quería proponer.
Hay un problema principal que seria la diferencia de potencia de ambas etapas, esto puede ser un problema de equilibrio entre bajos y medios agudos.

Si no te disgusta el Emitter para las ML, no le des más vueltas, es un amplificador muy neutro y puedes conseguir muy buen sonido con él.

Hay un compañero que ha tenido muchos años el Emitter con Martín Logan.

Tampoco le daria más vueltas, un ASR 2 y a tirar millas, más teniendo en cuenta que parece que te gusta el que tienes. Cualquier ampli integrado en el que puedas pensar mostrará sus vergüenzas al lado de alemán, y lo mismo serviria para un buen montón de previos-etapas.

Saludos

papaito escribió:Tampoco le daria más vueltas, un ASR 2 y a tirar millas, más teniendo en cuenta que parece que te gusta el que tienes. Cualquier ampli integrado en el que puedas pensar mostrará sus vergüenzas al lado de alemán, y lo mismo serviria para un buen montón de previos-etapas.

Saludos

Je,je,como siempre Josep das en el clavo, un Emiteer II, casi nada, si me gusta el I.... .el problema es el de siempre el cash, pero todo se andará, espero, gracias a ti a Xaloc y a todos los que me estáis ayudando.
Saludos

no se trata de dar en el clavo. Se trata de ir a lo seguro, el camino que siempre escojo, ya que si una marca es de mi agrado con escalar posiciones dentro de ella está resuelto el problema . Es el caso del Emitter1 y el de su hermano mayor. Y claro que es caro el 2, como lo son los de otras marcas punteras que todos conocemos pero para nada superiores al Emitter.
Te cabe la opción de multiamplificar. ¿Todo sólido?, ¿híbrido?, ¿con válvulas arriba?, ¿qué válvulas, potencia....? . Puede resultar una maravilla si aciertas o algo infumable si metes la pata. Para ello habrás de probar, y las pruebas cuestan si es que no hay un buen samaritano por medio que te preste los cacharros en liza para decidir con garantias.
Así que, vuelvo al inicio, más vale loco conocido............. . Los inventos son para que los hagan otros


Saludos