DAC, Streaming
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DAC, Streaming
Hola, buenas tardes.
Quería aprovechar la inteligencia colectiva, para ver si damos solución a la ignorancia individual (la mía)
No sé si voy a plantear adecuadamente la pregunta. Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
Pues eso, ¿qué DAC podría dar respuesta a esta necesidad? Supongo que esto requiere conexión a la red, que se llevará a cabo a través del DAC ¿no?
Mi equipo es de nivel, creo que se puede decir, medio a la vista de los trastos que funcionan por aquí. Lo digo para buscar un DAC que esté a la altura, más o menos. Concretamente utilizo electrónica ASR: amplificación y phono.
Gracias de antemano
Quería aprovechar la inteligencia colectiva, para ver si damos solución a la ignorancia individual (la mía)
No sé si voy a plantear adecuadamente la pregunta. Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
Pues eso, ¿qué DAC podría dar respuesta a esta necesidad? Supongo que esto requiere conexión a la red, que se llevará a cabo a través del DAC ¿no?
Mi equipo es de nivel, creo que se puede decir, medio a la vista de los trastos que funcionan por aquí. Lo digo para buscar un DAC que esté a la altura, más o menos. Concretamente utilizo electrónica ASR: amplificación y phono.
Gracias de antemano
Carcos- Cantidad de envíos : 168
Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: DAC, Streaming
Carcos escribió:Hola, buenas tardes.
Quería aprovechar la inteligencia colectiva, para ver si damos solución a la ignorancia individual (la mía)
No sé si voy a plantear adecuadamente la pregunta. Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
Pues eso, ¿qué DAC podría dar respuesta a esta necesidad? Supongo que esto requiere conexión a la red, que se llevará a cabo a través del DAC ¿no?
Mi equipo es de nivel, creo que se puede decir, medio a la vista de los trastos que funcionan por aquí. Lo digo para buscar un DAC que esté a la altura, más o menos. Concretamente utilizo electrónica ASR: amplificación y phono.
Gracias de antemano
Me conformaría con algún manual acerca de este tipo de instalación que propongo, ¡¡qué remedio!! Quizá me daría la oportunidad de plantear la pregunta en términos más "ajustados" Ya sé que puede parecer una cuestión básica, pero ahi me encuentro.
Ahora bien, si alguien tuviera la amabilidad de orientarme, sería fantástico. Quizá haya algún hilo que ayude. Lo que finalmelnte pretendo, es poder reproducir con la calidad que el equipo me proporciona, música disponible en otros soporte diferentes al CD: disco duro, servidores Internet. Y finalmente, qué aparato, qué DAC respondería a estas necesidades, y con qué tipo de instalción
Gracias
Carcos- Cantidad de envíos : 168
Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: DAC, Streaming
No sé si has visto la guía sobre conceptos básicos de streaming que hay colgada en esta sala:
https://www.audioplanet.biz/t33245-guia-de-streaming-audiovisual-conceptos-basicos
Ya tiene su tiempo y empieza a necesitar una actualización, pero los conceptos generales siguen estando en vigor.
Centrándonos en lo que planteas, básicamente existen 2 posibilidades:
De las ventajas e inconvenientes de estas estrategias se puede discutir largo y tendido.
De todos modos lo primero que tienes que plantearte es qué quieres hacer con ese streamer ¿Vas a reproducir tus propios archivos desmaterializados almacenados en tu propia red local? ¿Quieres escuchar servicios de suscripción como Spotify, Tidal o Deezer? ¿Ambas cosas, tal vez?
https://www.audioplanet.biz/t33245-guia-de-streaming-audiovisual-conceptos-basicos
Ya tiene su tiempo y empieza a necesitar una actualización, pero los conceptos generales siguen estando en vigor.
Centrándonos en lo que planteas, básicamente existen 2 posibilidades:
- Optar por una solución basada en un ordenador o miniordenador asociado a un DAC y configurado adecuadamente para ser controlado a distancia.
- Optar por un streamer dedicado (que en definitiva no es otra cosa que un pequeño ordenador configurado por el fabricante para hacer lo que tiene que hacer metido en una carcasa más o menos bonita). En este segundo caso puedes, además, simplemente utilizar el DAC integrado en el propio streamer (la inmensa mayoría lo incorporan) o bien utilizar uno externo.
De las ventajas e inconvenientes de estas estrategias se puede discutir largo y tendido.
De todos modos lo primero que tienes que plantearte es qué quieres hacer con ese streamer ¿Vas a reproducir tus propios archivos desmaterializados almacenados en tu propia red local? ¿Quieres escuchar servicios de suscripción como Spotify, Tidal o Deezer? ¿Ambas cosas, tal vez?
Re: DAC, Streaming
Como comenta Pablo:
- Si te gusta el cacharreo, tienes unos mínimos conocimientos y tiempo, la posibilidad 1.
- Si no quieres liarte y prefieres algo de "enchufar y listo", la posibilidad 2.
A mis amigos siempre les recomiendo una opción u otra en función de su perfil...
- Si te gusta el cacharreo, tienes unos mínimos conocimientos y tiempo, la posibilidad 1.
- Si no quieres liarte y prefieres algo de "enchufar y listo", la posibilidad 2.
A mis amigos siempre les recomiendo una opción u otra en función de su perfil...
dimun- Cantidad de envíos : 1154
Localización : Donibane
Fecha de inscripción : 03/04/2012
Re: DAC, Streaming
Es normal que no tengas demasiadas respuestas, si le dedicas tiempo a usar el buscador veras numerosas cuestiones similares en donde encontraras respuesta a tus dudas.
Decibelio- Cantidad de envíos : 1116
Localización : Muy cerca
Fecha de inscripción : 30/12/2008
Re: DAC, Streaming
Gracias pablopi. Es más de lo que podía esperar. Es posible que esa entrada la leyera en su momento, pero no la recordaba.
Me ayuda a ir concretando la pregunta. Me permito intentar concretar un poco más la respuest, aventurándome a un pequeño resumen.
Podría ser una cosa así:
- Unidad de alcenamiento/servidor de almacenamiento. Yo optaría por un NAS que podría ser tipo D-Link, Synology, NetGear. Hay muchos. Le he dado alguna vuelta a Synology, pero en esta vorágine de dudas, no me he decidido por nada. Parece una alternativa optar por el que tiene capacidad para para 4 HD. Quizá DS416.
- Reproductor. Planteas como opción un ordenador (o algo autoconstruido). Puesto que trabajo en entorno Apple, el Mac Mini podría ser una opción, pero imagino que sería también una opción Macbook (ofrece más alterantivas/uso que el Mini, en mi caso). Entiendo que el reproductor, el Mac quiza, se conecta a la red, del mismo modo que se conecta al servidor de almacenamiento. Habrá qué decidir el software a utilizar (iTunes, Audionirvana, por ejemplo). Perdón por la obviedad, pero el ordenador al conectarse a la red identificaría el NAS, ¿esta conexión se puede hacer wifi? ¿Puede afectar a la transmisión? Me ha parecido entender que quizá en los formatos de audio más exigentes. Por tanto, sería aconsejable a través de conexión con cable ¿no?
- DAC. Sería la estación intermedia antes de llegar al equipo HIFI. El DAC iría conectado (el tema de qué tipo de conexión me parece que genera mucho debate) al reproductor/ordenador y a la entrada del amplificador. Y parece que llegamos al final porque el tema del control remoto lo dejo para otra ocasión.
El NAS, el reproductor/ordenador generan la preocupación de cuánto me gasto, pero poco más, me parece. El asunto final y el elemento más sujeto a lo subjetivo me parece que es el DAC. Me gustaría conocer tu impresión sobre alguno de ellos, si es posible, asumiento que este es un tema sujeto en su totalidad a lo subjetivo. Quizá aspectos relativos a limitaciones o ventajas de unos sobre otros. Durante un tiempo pensé en un Oppo. En este caso cumpliría una doble tarea: se comportaría con DAC (creo) y permite la reproducción de otros soportes (CD audio, DVD video, bluray). ¿El Oppo sería la opción al DAC con estas funcionalidades añadidas? Supongo que al Oppo permite la conexión del ordenador/reproductor (el Mac).
Y muchas gracias. Yo sé que es un poco de abuso. Otro forero que acaba de responder me remite a hilos previos. Ya sé. Pero gestionar toda la información disponible es laborioso y éste hilo que he abierto pretende facilitar el acceso a la información. Renonozco por mi parte un cierto abuso de los foreros. Lamentablemente no sé si podría compensarlo con algo, porque en esto de hifi, más allá de disfrutar de esta afición no dispongo de muchos conocimientos (a la vista está).
Gracias, de nuevo
Me ayuda a ir concretando la pregunta. Me permito intentar concretar un poco más la respuest, aventurándome a un pequeño resumen.
Podría ser una cosa así:
- Unidad de alcenamiento/servidor de almacenamiento. Yo optaría por un NAS que podría ser tipo D-Link, Synology, NetGear. Hay muchos. Le he dado alguna vuelta a Synology, pero en esta vorágine de dudas, no me he decidido por nada. Parece una alternativa optar por el que tiene capacidad para para 4 HD. Quizá DS416.
- Reproductor. Planteas como opción un ordenador (o algo autoconstruido). Puesto que trabajo en entorno Apple, el Mac Mini podría ser una opción, pero imagino que sería también una opción Macbook (ofrece más alterantivas/uso que el Mini, en mi caso). Entiendo que el reproductor, el Mac quiza, se conecta a la red, del mismo modo que se conecta al servidor de almacenamiento. Habrá qué decidir el software a utilizar (iTunes, Audionirvana, por ejemplo). Perdón por la obviedad, pero el ordenador al conectarse a la red identificaría el NAS, ¿esta conexión se puede hacer wifi? ¿Puede afectar a la transmisión? Me ha parecido entender que quizá en los formatos de audio más exigentes. Por tanto, sería aconsejable a través de conexión con cable ¿no?
- DAC. Sería la estación intermedia antes de llegar al equipo HIFI. El DAC iría conectado (el tema de qué tipo de conexión me parece que genera mucho debate) al reproductor/ordenador y a la entrada del amplificador. Y parece que llegamos al final porque el tema del control remoto lo dejo para otra ocasión.
El NAS, el reproductor/ordenador generan la preocupación de cuánto me gasto, pero poco más, me parece. El asunto final y el elemento más sujeto a lo subjetivo me parece que es el DAC. Me gustaría conocer tu impresión sobre alguno de ellos, si es posible, asumiento que este es un tema sujeto en su totalidad a lo subjetivo. Quizá aspectos relativos a limitaciones o ventajas de unos sobre otros. Durante un tiempo pensé en un Oppo. En este caso cumpliría una doble tarea: se comportaría con DAC (creo) y permite la reproducción de otros soportes (CD audio, DVD video, bluray). ¿El Oppo sería la opción al DAC con estas funcionalidades añadidas? Supongo que al Oppo permite la conexión del ordenador/reproductor (el Mac).
Y muchas gracias. Yo sé que es un poco de abuso. Otro forero que acaba de responder me remite a hilos previos. Ya sé. Pero gestionar toda la información disponible es laborioso y éste hilo que he abierto pretende facilitar el acceso a la información. Renonozco por mi parte un cierto abuso de los foreros. Lamentablemente no sé si podría compensarlo con algo, porque en esto de hifi, más allá de disfrutar de esta afición no dispongo de muchos conocimientos (a la vista está).
Gracias, de nuevo
Carcos- Cantidad de envíos : 168
Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: DAC, Streaming
¿porque quieres un DAC externo si o si?
Valora un Networkplayer también para lo que quieres, es más sencillo y tienes un trasto menos al llevar DAC incorporado.
En caso de DAC externo te aconsejo esta configuración
- NAS Synology de 4 bahias, si puedes ponerlo en otra habitación mejor
- Mac Mini con SSD para el sistema Operativo
- DAC de cierta calidad conectado con cable USB
- Audirvana leyendo la música del NAS directamente
- APP de Audirvana para control desde tablet
Valora un Networkplayer también para lo que quieres, es más sencillo y tienes un trasto menos al llevar DAC incorporado.
En caso de DAC externo te aconsejo esta configuración
- NAS Synology de 4 bahias, si puedes ponerlo en otra habitación mejor
- Mac Mini con SSD para el sistema Operativo
- DAC de cierta calidad conectado con cable USB
- Audirvana leyendo la música del NAS directamente
- APP de Audirvana para control desde tablet
Última edición por marcb el Dom 20 Mar 2016 - 8:34, editado 1 vez
marcb- Cantidad de envíos : 390
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Fecha de inscripción : 05/12/2010
Re: DAC, Streaming
+1
Es un buen ejemplo de posible uso ideal del Lumin D1 (hilo en "fuentes digitales"), o de un Auralic Aries mini, con DD conectados directamente si no necesitas NAS para más cosas... sumando (según qué dac puede ser la clave) no sumas mucho menos, si es que es menos.
Saludos
Es un buen ejemplo de posible uso ideal del Lumin D1 (hilo en "fuentes digitales"), o de un Auralic Aries mini, con DD conectados directamente si no necesitas NAS para más cosas... sumando (según qué dac puede ser la clave) no sumas mucho menos, si es que es menos.
Saludos
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DAC, Streaming
marcb escribió:¿porque quieres un DAC externo si o si?
Valora un Networkplayer también para lo que quieres, es más sencillo y tienes un trasto menos al llevar DAC incorporado.
En caso de DAC externo te aconsejo esta configuración
- NAS Synology de 4 bahias. Minimserver instalado y si puedes ponerlo en otra habitación mejor
- Mac Mini con SSD para el sistema Operativo
- DAC de cierta calidad conectado con cable USB
- Audirvana leyendo la música del NAS directamente
- APP de Audirvana para control desde tablet
Muchas gracias Marcb. No es que quiera un DAC externo sí o sí. Es que me parecía la opción más versátil. Tal y como lo veo yo, o bien el DAC viene incorporado en un dispositivo con usos añadidos (como por ejemplo el Oppo) o el DAC va a parte. A mí la opción del Oppo siempre me ha parecido buena y es una de las cuestiones que planteo en este hilo: ¿es Oppo una opción con DAC de calidad que permite ser conectada a la red para reproducir archivos de sonido de disco duro y alternativas como Spotify? ¿Qué limitaciones tiene Oppo en esta configuración? Una de mis preguntas (son demasidas, lo sé): ¿DAC integrado -Oppo u otros ¿cuáles?- o DAC externo?
Te agradezco tu concreción en la propuesta. Entiendo que Minimserver es un software para gestión de los archivos grabado en el NAS Synology. Pensaba que el software para la gestión de los archivos estaba en el reproductor (ordenador que accede al NAS)
Tú propones Mac Mini. Supongo que con dedicación exclusiva a este menester. Pero ¿ves alguna ventaja frente a un MacBook, por ejemplo? Esta última es mas cara (creo), pero permite hacer uso del Mac como portátil para otras necesidades ¿no?
He olvidado responder a un correo de Pablopi, que mi intención es reproducir archivos almacenados en mi propia red (NAS) y servicios como Spotyfy.
Muchas gracias, de nuevo. Marcb
Carcos- Cantidad de envíos : 168
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Re: DAC, Streaming
Carcos escribió:
Muchas gracias Marcb. No es que quiera un DAC externo sí o sí. Es que me parecía la opción más versátil. Tal y como lo veo yo, o bien el DAC viene incorporado en un dispositivo con usos añadidos (como por ejemplo el Oppo) o el DAC va a parte. A mí la opción del Oppo siempre me ha parecido buena y es una de las cuestiones que planteo en este hilo: ¿es Oppo una opción con DAC de calidad que permite ser conectada a la red para reproducir archivos de sonido de disco duro y alternativas como Spotify? ¿Qué limitaciones tiene Oppo en esta configuración? Una de mis preguntas (son demasidas, lo sé): ¿DAC integrado -Oppo u otros ¿cuáles?- o DAC externo?
Te agradezco tu concreción en la propuesta. Entiendo que Minimserver es un software para gestión de los archivos grabado en el NAS Synology. Pensaba que el software para la gestión de los archivos estaba en el reproductor (ordenador que accede al NAS)
Tú propones Mac Mini. Supongo que con dedicación exclusiva a este menester. Pero ¿ves alguna ventaja frente a un MacBook, por ejemplo? Esta última es mas cara (creo), pero permite hacer uso del Mac como portátil para otras necesidades ¿no?
He olvidado responder a un correo de Pablopi, que mi intención es reproducir archivos almacenados en mi propia red (NAS) y servicios como Spotyfy.
Muchas gracias, de nuevo. Marcb
Hola de nuevo,
del Oppo no conozco nada no te puedo orientar.
Tener un DAC externo esta bien por temas de futuros cambios, tienes el ordenador y el DAC por separado y te permite cambiar una u otra cosa.
También esta bien para usarlo con otras fuentes como quieres hacer. Hasta ahora a mi esta opción no me gustaba mucho por el tema de que en MAC no había un SOftware que permitiera controlarlo todo sin complicaciones desde una tablet, con las últimas versiones de Audirvana esto cambió.
EL Network player seria para usar exclusivo para música, te ahorras un aparato. Otra ventaja es que muchos llevan Spotify Connect incorporado y puedes escuchar emisoras por Internet. Te lo digo para que lo sepas. Que igual lo puedes hacer con un ordenador? pues no te digo que no pero ya vas a tener que estar cogiendo el teclado y ratón ir a la web de la emisora, etc... no es lo mismo.
Olvida lo que te dije del Minimserver, este software lo uso para que mi networkplayer vea los archivos por uPNP.
Crea un servidor upnp con las carpetas en el NAS y asi el networkplayer "las ve". Eso no lo necesitas para la opción de macmini para nada porque lee los archivos directamente desde el NAS.
EL Macbook es lo mismo, yo te lo decía por ser más barato y más pequeño. Pero el funcionamiento con el macbook Air es el mismo e igual de silencioso y como dices más polivalente.
En cuanto al NAS mira te aconsejo un Synology i, he tenido otras marcas y el software, actualizaciones los Synology son los mejores.
Los Qnap también son buenos practicamente a la par de los Synology y ahora hay unos modelos que tienen salida HDMI y te pueden hacer de Plex Server para peliculas... estos son muy a tener en cuenta
EN este caso según lo que veo que quieres podrías hacer este montaje.
- NAS Synology o NAS QNAP con HDMI si vas a usar también para Plex Server
- Macbook
- DAC conectado con USB, faltaría recomendación del los gurús según tu presupuesto.
- Software Audirvana + APP Audirvana
Saludos
marcb- Cantidad de envíos : 390
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Fecha de inscripción : 05/12/2010
Re: DAC, Streaming
por cierto que presupuesto tienes pensado para el DAC?
marcb- Cantidad de envíos : 390
Localización : bcn
Fecha de inscripción : 05/12/2010
Re: DAC, Streaming
marcb escribió:
por cierto que presupuesto tienes pensado para el DAC?
Es difícil responder a esa pregunta. En función del coste final, iría invirtiendo por fases. Pero el precio del dispositivo sería un cuello de botella relativo (entiéndase del modo más restrictivo, claro).
Está claro que la opción Macbook es la más costosa y parece que versátil. La MacMini es interesante, sin duda (por cierto, ¿permite conexión en red para acceder al NAS?, creo que sí). Y la opción de Azazel también resulta atractiva y muy sencilla, aparentemente de instalar y configurar
Graicas Marcb
Carcos- Cantidad de envíos : 168
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Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: DAC, Streaming
No sé si me pierdo yo, o no sabes exactamente qué quieres/necesitas... así que me permito recuperar el mensaje original...
- Si tienes un equipo equilibrado y satisfactorio, lo que necesitas es una fuente más, el reproductor en red: para eso la mejor solución (la menos "liosa") es un todo en uno, el Auralic Aries Mini o el Lumin D1 serían mis dos opciones en dos presupuestos.
- Si tu equipo te satisface, pero crees que el CD podría ser mejorable (vía DAC) y quieres usar alguna otra fuente (tv? bd?) aparte de la reproducción en red, entonces necesitas un reproductor en red con entradas digitales que por tanto además de reproducir en red podrá decodificar señales del CD o/y esas otras fuentes. En este caso apostaría por un Cambridge Audio, el 851 es el suyo más gordo, o quizás irse a algo de NAD pero empezamos a escalar precios.
Lo de usar un ordenador y un DAC, no sé por qué viendo tus respuestas con más preguntas, no lo veo.
Saludos!
Carcos escribió:
Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
- Si tienes un equipo equilibrado y satisfactorio, lo que necesitas es una fuente más, el reproductor en red: para eso la mejor solución (la menos "liosa") es un todo en uno, el Auralic Aries Mini o el Lumin D1 serían mis dos opciones en dos presupuestos.
- Si tu equipo te satisface, pero crees que el CD podría ser mejorable (vía DAC) y quieres usar alguna otra fuente (tv? bd?) aparte de la reproducción en red, entonces necesitas un reproductor en red con entradas digitales que por tanto además de reproducir en red podrá decodificar señales del CD o/y esas otras fuentes. En este caso apostaría por un Cambridge Audio, el 851 es el suyo más gordo, o quizás irse a algo de NAD pero empezamos a escalar precios.
Lo de usar un ordenador y un DAC, no sé por qué viendo tus respuestas con más preguntas, no lo veo.
Saludos!
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DAC, Streaming
Realmente hay muchas maneras de llegar al mismo sitio. La cuestión es si estás interesado solo en el destino (osea, quieres un aparatejo que funcione y punto) o también en el camino (explorar, montar, aprender). En mi opinión la cosa se reduce a eso.
Los Oppo son excelentes reproductores multiformato que cuentan con un buen DAC, especialmente el 105. En cualquier caso siempre puedes añadir uno externo si crees que por ahí puedes mejorar. En su faceta de streamers (entendiendo por "streamer" un elemento que permite reproducir flujos de audio a través de la red y puede ser controlado remotamente, típicamente desde una app en una tableta o teléfono móvil conectada a la misma red wifi que el reproductor) quizás ya no lo sean tanto por una cuestión de funcionalidad. Aunque no tengo experiencia de primera mano con sus últimas versiones, disponen de una app de control que (creo) no es nada del otro mundo. En este sentido existe también la posibilidad de emplear apps de control UPnP de terceros (al ser los Oppo compatibles con el perfil renderer UPnP), quizás BubbleUpnP o cualquier otro controlador de este tipo suponga una mejora.
No obstante estos Oppo también pueden funcionar como DAC USB. Los conectas por cable a un PC o Mac y trasciendes las limitaciones anteriores utilizando un programa de reproducción en el ordenador, lo que ya te obliga a complicar un poco el montaje, alejándote de un sistema minimalista basado exclusivamente en streamer (Oppo) + app de control. De hecho, dado que Oppo no dispone de apps para Spotify, Tidal, etc. no tendrás más remedio que recurrir a esta solución si pretendes usarlas.
En resumen: si piensas que vas a reproducir todo tipo de discos físicos quizás merezca la pena plantearse recurrir a un Oppo y utilizarlo de los 2 modos descritos. Si ya tienes un portátil puede ser una solución sencilla. Personalmente dispongo de un 93 pero solo lo uso para reproducir, cada vez de modo más ocasional, algún CD, DVD o Bluray.
Con respecto a recomendarte algún DAC, depende mucho del presupuesto que manejes. En plan más económico algo de iFi, pero ejemplo el micro, y subiendo de precio tienes cosas muy interesantes de Teac, Mytek, Benchmark o Chord, por ejemplo, que además seguro puedes encontrar de segunda mano a muy buen precio. Más arriba no me atrevo a recomendarte nada.
Si te planteas tirar por la opción de un streamer dedicado, puedes probar algo de Pioneer (por ejemplo el N50 o modelo equivalente actual, económico y del que se ha hablado mucho en el foro) o el mismísimo Auralic Mini que recomienda Azazel. El desembolso es reducido y, si no quieres complicaciones, puede ser una solución ideal. De nuevo, subiendo por la escalera de precios no me atrevo a sugerirte (con fundamento) nada. Ahí tienes los modelos más gordos de Auralic, el Cambridge Audio 851 y, cómo no, Linn, cuyos streamers parecen cambiarles la vida a quienes los prueban
, modelos que lógicamente incorporan DACs cada vez más sofisticados.
Hablando de programas de catalogación / reproducción, mi recomendación tanto en ambientes Windows como OS X es JRiver Media Center. 50€ tremendamente bien empleados. Hay muchos hilos al respecto en el foro, echa un vistazo. De todos modos yo no escucho diferencias significativas entre distintos reproductores si están configurados exactamente del mismo modo, así que para mi la cuestión se reduce a funcionalidad y comodidad de control remoto. Ahí tienes muchas opciones: Foobar (gratuito), iTunes + Bitperfect (muy económico), Audirvana (con / sin iTunes), Amarra y muchos otros. Cualquiera de estos reproductores puede ser controlado cómodamente desde una tableta o móvil, por lo que no hay necesidad alguna de utilizar teclado ni ratón para nada.
Una solución que me parece excelente es utilizar como reproductor Squeezelite. Se trata de una aplicación que se ejecuta de fondo (Windows, OS X, Linux), sin interfaz de usuario, y convierte tu ordenador en un punto de reproducción Squeezebox. En mi opinión esta solución marca todas las casillas, incluyendo la integración con emisoras de radio, Spotify, Tidal y su gestión desde app (iPeng u OrangeSqueeze o simplemente un navegador), tal que así:
![DAC, Streaming Pub?w=991&h=500](https://docs.google.com/drawings/d/1bKum_o8mZvJ3fuAj5ZsqI1-P1bEURAETsy-fQI3agVU/pub?w=991&h=500)
Aquí lo cuento: https://www.audioplanet.biz/t68821-y-el-mejor-reproductor-de-audio-para-linux-es
Es más, una solución intermedia simplemente excelente entre las 2 opciones de las que venimos hablando es Daphile (también hay muchas referencias en el foro), con la desventaja de que requiere de un ordenador dedicado. Convierte un PC + DAC en un sistema de catalogación y reproducción que integra los módulos de servidor y reproductor de Logitech Media Server, y además lo hace muy, muy bien.
https://www.daphile.com/
Elecciones, elecciones![sweatdrop](/users/3212/28/29/04/smiles/958527.gif)
Los Oppo son excelentes reproductores multiformato que cuentan con un buen DAC, especialmente el 105. En cualquier caso siempre puedes añadir uno externo si crees que por ahí puedes mejorar. En su faceta de streamers (entendiendo por "streamer" un elemento que permite reproducir flujos de audio a través de la red y puede ser controlado remotamente, típicamente desde una app en una tableta o teléfono móvil conectada a la misma red wifi que el reproductor) quizás ya no lo sean tanto por una cuestión de funcionalidad. Aunque no tengo experiencia de primera mano con sus últimas versiones, disponen de una app de control que (creo) no es nada del otro mundo. En este sentido existe también la posibilidad de emplear apps de control UPnP de terceros (al ser los Oppo compatibles con el perfil renderer UPnP), quizás BubbleUpnP o cualquier otro controlador de este tipo suponga una mejora.
No obstante estos Oppo también pueden funcionar como DAC USB. Los conectas por cable a un PC o Mac y trasciendes las limitaciones anteriores utilizando un programa de reproducción en el ordenador, lo que ya te obliga a complicar un poco el montaje, alejándote de un sistema minimalista basado exclusivamente en streamer (Oppo) + app de control. De hecho, dado que Oppo no dispone de apps para Spotify, Tidal, etc. no tendrás más remedio que recurrir a esta solución si pretendes usarlas.
En resumen: si piensas que vas a reproducir todo tipo de discos físicos quizás merezca la pena plantearse recurrir a un Oppo y utilizarlo de los 2 modos descritos. Si ya tienes un portátil puede ser una solución sencilla. Personalmente dispongo de un 93 pero solo lo uso para reproducir, cada vez de modo más ocasional, algún CD, DVD o Bluray.
Con respecto a recomendarte algún DAC, depende mucho del presupuesto que manejes. En plan más económico algo de iFi, pero ejemplo el micro, y subiendo de precio tienes cosas muy interesantes de Teac, Mytek, Benchmark o Chord, por ejemplo, que además seguro puedes encontrar de segunda mano a muy buen precio. Más arriba no me atrevo a recomendarte nada.
Si te planteas tirar por la opción de un streamer dedicado, puedes probar algo de Pioneer (por ejemplo el N50 o modelo equivalente actual, económico y del que se ha hablado mucho en el foro) o el mismísimo Auralic Mini que recomienda Azazel. El desembolso es reducido y, si no quieres complicaciones, puede ser una solución ideal. De nuevo, subiendo por la escalera de precios no me atrevo a sugerirte (con fundamento) nada. Ahí tienes los modelos más gordos de Auralic, el Cambridge Audio 851 y, cómo no, Linn, cuyos streamers parecen cambiarles la vida a quienes los prueban
![silent](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_silent.png)
Hablando de programas de catalogación / reproducción, mi recomendación tanto en ambientes Windows como OS X es JRiver Media Center. 50€ tremendamente bien empleados. Hay muchos hilos al respecto en el foro, echa un vistazo. De todos modos yo no escucho diferencias significativas entre distintos reproductores si están configurados exactamente del mismo modo, así que para mi la cuestión se reduce a funcionalidad y comodidad de control remoto. Ahí tienes muchas opciones: Foobar (gratuito), iTunes + Bitperfect (muy económico), Audirvana (con / sin iTunes), Amarra y muchos otros. Cualquiera de estos reproductores puede ser controlado cómodamente desde una tableta o móvil, por lo que no hay necesidad alguna de utilizar teclado ni ratón para nada.
Una solución que me parece excelente es utilizar como reproductor Squeezelite. Se trata de una aplicación que se ejecuta de fondo (Windows, OS X, Linux), sin interfaz de usuario, y convierte tu ordenador en un punto de reproducción Squeezebox. En mi opinión esta solución marca todas las casillas, incluyendo la integración con emisoras de radio, Spotify, Tidal y su gestión desde app (iPeng u OrangeSqueeze o simplemente un navegador), tal que así:
Aquí lo cuento: https://www.audioplanet.biz/t68821-y-el-mejor-reproductor-de-audio-para-linux-es
Es más, una solución intermedia simplemente excelente entre las 2 opciones de las que venimos hablando es Daphile (también hay muchas referencias en el foro), con la desventaja de que requiere de un ordenador dedicado. Convierte un PC + DAC en un sistema de catalogación y reproducción que integra los módulos de servidor y reproductor de Logitech Media Server, y además lo hace muy, muy bien.
https://www.daphile.com/
Elecciones, elecciones
![sweatdrop](/users/3212/28/29/04/smiles/958527.gif)
Re: DAC, Streaming
Azazel escribió:No sé si me pierdo yo, o no sabes exactamente qué quieres/necesitas... así que me permito recuperar el mensaje original...Carcos escribió:
Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
- Si tienes un equipo equilibrado y satisfactorio, lo que necesitas es una fuente más, el reproductor en red: para eso la mejor solución (la menos "liosa") es un todo en uno, el Auralic Aries Mini o el Lumin D1 serían mis dos opciones en dos presupuestos.
- Si tu equipo te satisface, pero crees que el CD podría ser mejorable (vía DAC) y quieres usar alguna otra fuente (tv? bd?) aparte de la reproducción en red, entonces necesitas un reproductor en red con entradas digitales que por tanto además de reproducir en red podrá decodificar señales del CD o/y esas otras fuentes. En este caso apostaría por un Cambridge Audio, el 851 es el suyo más gordo, o quizás irse a algo de NAD pero empezamos a escalar precios.
Lo de usar un ordenador y un DAC, no sé por qué viendo tus respuestas con más preguntas, no lo veo.
Saludos!
No te pierdes Azazel. Desde el primer post el perdido soy yo. Aunque atisbo la posibilidad de ir aclarándome. DAC y ordenador, porque me parecía que el ordenador es el que hacía las veces de reproductor ¿no?, y además el servidor o unidad de almacenamiento. Creo que lo he entendido bien.
Frente a eso el Lumin u otras opciones que planteas incorporarían el DAC y el reproductor (y el acceso al NAS), con lo cual el ordenador no sería preciso. ¿Me equivoco en algo? La verdad es que lo del Lumin es tentador. También el MacMini. El Cambridge que comentas por las entradas digitales (que no sé hasta qué punto mejorarían el rendimiento de mi reproductor: un Meiridan G06) probablemente no me aportaría muchas ventajas, la verdad y parece de un nivel inferior ¿no?
Es cierto que el Lumin es algo caro y por ese precio quizá la opción MacMini con DAC externo parece razonalbe y quizá permita alguna otra opción, como esclar calidades en el futuro. No sé. Pero parece que atisbo algo de luz.
Muchas gracias, de nuevo
Última edición por Carcos el Dom 20 Mar 2016 - 16:37, editado 1 vez
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Re: DAC, Streaming
Carcos escribió:Azazel escribió:No sé si me pierdo yo, o no sabes exactamente qué quieres/necesitas... así que me permito recuperar el mensaje original...Carcos escribió:
Tengo un equipo "clásico": reproductor Cds, de vinilos, amplificador y cajas. La idea es que hace tiempo que querría añadir un DAC par apoder reproducir otras fuentes y con cierta calidad. Y me gustaría tener la posibilidad de reproducir en streaming. Creo que la cuestión así planteada es correcta.
- Si tienes un equipo equilibrado y satisfactorio, lo que necesitas es una fuente más, el reproductor en red: para eso la mejor solución (la menos "liosa") es un todo en uno, el Auralic Aries Mini o el Lumin D1 serían mis dos opciones en dos presupuestos.
- Si tu equipo te satisface, pero crees que el CD podría ser mejorable (vía DAC) y quieres usar alguna otra fuente (tv? bd?) aparte de la reproducción en red, entonces necesitas un reproductor en red con entradas digitales que por tanto además de reproducir en red podrá decodificar señales del CD o/y esas otras fuentes. En este caso apostaría por un Cambridge Audio, el 851 es el suyo más gordo, o quizás irse a algo de NAD pero empezamos a escalar precios.
Lo de usar un ordenador y un DAC, no sé por qué viendo tus respuestas con más preguntas, no lo veo.
Saludos!
No te pierdes Azazel. Desde el primer post el perdido soy yo. Aunque atisbo la posibilidad de ir aclarándome. DAC y ordenador, porque me parecía que el ordenador es el que hacía las veces de reproductor ¿no?, y además el servidor o unidad de almacenamiento. Creo que lo he entendido bien.
Frente a eso el Lumin u otras opciones que planteas incorporarían el DAC y el reproductor (y el acceso al NAS), con lo cual el ordenador no sería preciso. ¿Me equivoco en algo? La verdad es que lo del Lumin es tentador. También el MacMini. El Cambridge que comentas por las entradas digitales (que no sé hasta qué punto mejorarían el rendimiento de mi reproductor: un Meiridan G06) probablemente no me aportaría muchas ventajas, la verdad y parece de un nivel inferior ¿no?
Es cierto que el Lumin es algo caro y por ese precio quizá la opción MacMini con DAC externo parece razonalbe y quizá permita alguna otra opción, como esclar calidades en el futuro. No sé. Pero parece que atgisbo algo de luz.
Muchas gracias, de nuevo
Gracias, de nuevo. Por la generosidad y el esfuerzo. Lo del Squeezelite no sé si lo he llegado a entender. No sé si estoy para abrir nuevos frentes
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Re: DAC, Streaming
PABLOPI, que sepas que tus explicaciones en particular, y todas en general, como las de AZAZEL, nos vienen muy bien a muchos ya que no es tan sencillo como parece configurar y hacer que todo ruede al máximo rendimiento. Gracias por vuestra aportación.
Yo tengo un portatil Mcbook Air al que conecto discos duros sueltos con diferentes músicas, y ello al DAC TEAC501, uso como reproductor uno propio de TEAC, lo intenté con nirvana y algo hacía mal que no me lo reconocía bien.
Si bien este sistema parece que está bien, echo de menos algo mucho más minimalista plug&play con pantalla, para no depender de ordenador y necesidad de enredar, ya me cansa un poco y el tiempo que tengo me gusta enchufar y disfrutar, como cuando se introduce un cd en lector, por eso sigo con atención los nuevos aparatos integrados con pantallita, pero aún los veo carillos.
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Yo tengo un portatil Mcbook Air al que conecto discos duros sueltos con diferentes músicas, y ello al DAC TEAC501, uso como reproductor uno propio de TEAC, lo intenté con nirvana y algo hacía mal que no me lo reconocía bien.
Si bien este sistema parece que está bien, echo de menos algo mucho más minimalista plug&play con pantalla, para no depender de ordenador y necesidad de enredar, ya me cansa un poco y el tiempo que tengo me gusta enchufar y disfrutar, como cuando se introduce un cd en lector, por eso sigo con atención los nuevos aparatos integrados con pantallita, pero aún los veo carillos.
Última edición por BlueNote el Dom 20 Mar 2016 - 21:10, editado 1 vez
BlueNote- Cantidad de envíos : 1081
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Re: DAC, Streaming
Bluenote, entiendo perfectamente lo que quieres decir. He pasado por la misma fase de añoranza del CD para acabar dejando de lado mi servidor músical, un Macmini ahora en venta por aquí. Ahora uso un lector normal y corriente.
Por naturaleza, escuchar música desmaterializada nunca será tan sencillo como poner un CD en un lector. Para empezar, montar una solución de música desmaterializada requiere conocimientos informaticos: los archivos ripeados al formato flac/m4a/mp3 no salen de la nada, alguien los tiene que convertir o conseguir partiendo de los CDs. Si se compran directamente por internet, es mas de lo mismo: es complicado. Si se bajan ilegalmente también.
El concepto del Lumin esta muy bien aunque demasiado caro por lo que es en mi opinión. Pero sigue siendo mucho mas complicado que un lector de CD.
Por naturaleza, escuchar música desmaterializada nunca será tan sencillo como poner un CD en un lector. Para empezar, montar una solución de música desmaterializada requiere conocimientos informaticos: los archivos ripeados al formato flac/m4a/mp3 no salen de la nada, alguien los tiene que convertir o conseguir partiendo de los CDs. Si se compran directamente por internet, es mas de lo mismo: es complicado. Si se bajan ilegalmente también.
El concepto del Lumin esta muy bien aunque demasiado caro por lo que es en mi opinión. Pero sigue siendo mucho mas complicado que un lector de CD.
Re: DAC, Streaming
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MERIDIAN- Cantidad de envíos : 2985
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Re: DAC, Streaming
MERIDIAN escribió:![]()
Al final, lo mejor, es levantarte del sofá y cambiar el CD o el Vinilo..... Todo desde el sofá, al final es cansino !!!!
Pues sí, esta es la paradoja: hay que currarselo. Y al final a mi me parece que no merece la pena.
Re: DAC, Streaming
Por hacer un resumen (atrevido) podríamos decir, que aparte de otras muchas, serían correctas estas dos configuraciones:
Uno:
- NAS. Synology, por ejemplo. Como almacenamiento.
- Lumin D1. Como reproductor, gestor del streaming. Conectado vía red doméstica con acceso al NAS y por el otro lado al amplificador. No dispone de entradas digitales, lo cual imposibilita dar acceso a su DAC desde un lector de CD o desde la TV (para mejorar la reproducción del sonido). A este Lumin D1 se podrían conectar DD, un ordenador portátil... Veo en especificiones que para acceder a Spotyfy hay que hacerlo a través de la Tablet IOS (por ejemplo)
- El Lumin D1 se puede gestionar perfectamente, carpetas y archivos, con App desde Tablet o desde smartphone.
Dos:
- NAS. Igual
- Mac Mini (me parece entender que este Mac Mini puede ser sustituido por un portátil) que da acceso a través de la red doméstica al NAS. NO sé si el Mac Mini permite conectar discos duros directamente a alguna de sus entradas.
- DAC concectado al Mac Mini, que daría la opción de dar acceso a otras fuentes digitales (si dispusiera de entadas digitales, claro).
- Tablet Smartphone para controlar a distancia el MacMini
Estas dos opciones son las que tras estos correos diríamos que compiten en la configuración... salvo que haya deslizado algún error grueso. Si así fuera, por favor, agradecería la aclaración. Y espero no dar mucho más la lata. Aunque me da la impresión de que alguno más puede estar beneficiándose de esta modalidad casi de "llevar de la mano"
Gracias, otra vez
Uno:
- NAS. Synology, por ejemplo. Como almacenamiento.
- Lumin D1. Como reproductor, gestor del streaming. Conectado vía red doméstica con acceso al NAS y por el otro lado al amplificador. No dispone de entradas digitales, lo cual imposibilita dar acceso a su DAC desde un lector de CD o desde la TV (para mejorar la reproducción del sonido). A este Lumin D1 se podrían conectar DD, un ordenador portátil... Veo en especificiones que para acceder a Spotyfy hay que hacerlo a través de la Tablet IOS (por ejemplo)
- El Lumin D1 se puede gestionar perfectamente, carpetas y archivos, con App desde Tablet o desde smartphone.
Dos:
- NAS. Igual
- Mac Mini (me parece entender que este Mac Mini puede ser sustituido por un portátil) que da acceso a través de la red doméstica al NAS. NO sé si el Mac Mini permite conectar discos duros directamente a alguna de sus entradas.
- DAC concectado al Mac Mini, que daría la opción de dar acceso a otras fuentes digitales (si dispusiera de entadas digitales, claro).
- Tablet Smartphone para controlar a distancia el MacMini
Estas dos opciones son las que tras estos correos diríamos que compiten en la configuración... salvo que haya deslizado algún error grueso. Si así fuera, por favor, agradecería la aclaración. Y espero no dar mucho más la lata. Aunque me da la impresión de que alguno más puede estar beneficiándose de esta modalidad casi de "llevar de la mano"
Gracias, otra vez
Carcos- Cantidad de envíos : 168
Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: DAC, Streaming
Más o menos son las dos opciones, pero el NAS sólo te hace falta si tienes más reproductores.
Es decir, sólo para un reproductor puedes eliminar el NAS en ambos casos, pues ambos aparatos (streamer tipo Lumin vs ordenador MacMini) pueden leer de un disco duro conectado directamente.
Ese disco duro con música, claro, sí hace falta un ordenador para llenarlo (ripeando, copiando, descargando, lo que sea), para alguien que no tenga otro ordenador (¿existe eso hoy día?) entonces el MacMini (más lector óptico que ahora creo no traen de serie) sería la mejor opción obviamente.
Es decir, sólo para un reproductor puedes eliminar el NAS en ambos casos, pues ambos aparatos (streamer tipo Lumin vs ordenador MacMini) pueden leer de un disco duro conectado directamente.
Ese disco duro con música, claro, sí hace falta un ordenador para llenarlo (ripeando, copiando, descargando, lo que sea), para alguien que no tenga otro ordenador (¿existe eso hoy día?) entonces el MacMini (más lector óptico que ahora creo no traen de serie) sería la mejor opción obviamente.
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
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Re: DAC, Streaming
Carcos escribió:Por hacer un resumen (atrevido) podríamos decir, que aparte de otras muchas, serían correctas estas dos configuraciones:
Esencialmente eso es.
Como te dice Azazel si tienes un único punto de reproducción te puedes ahorrar el NAS. Ahora bien, En este caso el streamer que utilizas y al que eventualmente conectas un disco duro a través de USB debe realizar las funciones de catalogador de la biblioteca contenida en el HD. Si el procesador del streamer va justo te puedes encontrar con una experiencia de uso deficiente cuando la colección es grande. En mi opinión es preferible desligar reproductor de almacenamiento, bien llevando este último a un NAS, bien simplemente a un PC. La mayor potencia de estos elementos (especialmente si se trata de un NAS de última generación o un PC) te va a permitir aplicar procesado DSP para transcodificar, por ejemplo.
Carcos escribió:
- Mac Mini (me parece entender que este Mac Mini puede ser sustituido por un portátil)
Perfectamente, aunque personalmente me chirría el uso de un portátil como reproductor. Es una pena ir perdiendo ciclos de carga de batería (manías).
Carcos escribió:
NO sé si el Mac Mini permite conectar discos duros directamente a alguna de sus entradas.
También.
Re: DAC, Streaming
BlueNote escribió:PABLOPI, que sepas que tus explicaciones en particular, y todas en general, como las de AZAZEL, nos vienen muy bien a muchos ya que no es tan sencillo como parece configurar y hacer que todo ruede al máximo rendimiento. Gracias por vuestra aportación.![]()
..
Si bien este sistema parece que está bien, echo de menos algo mucho más minimalista plug&play con pantalla, para no depender de ordenador y necesidad de enredar, ya me cansa un poco y el tiempo que tengo me gusta enchufar y disfrutar, como cuando se introduce un cd en lector, por eso sigo con atención los nuevos aparatos integrados con pantallita, pero aún los veo carillos.
Gracias, Bluenote.
Espero poder componer una guía completa de instalación de un sistema de streaming basado en Logitech Media Server y Raspberry aprovechando los festivos de esta semana. Igual un montaje de este tipo es lo que estás buscando.
Re: DAC, Streaming
pablopi escribió: La mayor potencia de estos elementos (especialmente si se trata de un NAS de última generación o un PC) te va a permitir aplicar procesado DSP para transcodificar, por ejemplo.
Muchas gracias, de nuevo.
Lo del procesado DSP no lo entiendo. Creo que DSP se refiere a procesador digital de señales. Supongo que eso se refiere al proceso que supone ripear, subir, bajar, copiar archivos de sonido ¿no?
Una cuestión. El Lumin D1 no dispone de disco duro ¿correcto? El MacMini sí. Si es así el MacMini puede actuar a la vez como almacenamiento (hasta el límite de su capacidad que creo que es 500 gigas o 1 Tb) y como reproductor. ¿Esto es así? ¿Es correcta esta distinción entre el Lumin D1 y el MacMini? ¿Hay algún inconveniente en que en este caso se comparta soporte el amacenamiento con el reproductor?
Gracias
Carcos- Cantidad de envíos : 168
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