¿Qué parte de mi equipo analógico mejorar primero?

Hola foreros:

Que conste que es una cuestión para ir estudiando a medio largo plazo.

Actualmente dispongo de Un giradiscos Acoustic Solid Wood con una cápsula Denon 103 y como previo empleo el que viene de serie en el Amplificador Integrado Yamaha A-S3000.

Las preguntas que hago son:

¿Qué parte del equipo mejorar primero y por qué?
Yo creo que en lo primero que tendría que invertir es en un buen previo de fono pero lo mismo la madre del cordero está en invertir primero en una buena cápsula MC.

Así mismo, creo que lo último que tendría que mejorar es el brazo que me viene por defecto con el Acoustic Solid que sin ser malo del todo, es según la opinión de los entendidos la parte más débil del plato.

La música que escucho: ambient, jazz, blues, rock, pop, electrónica, minimalista, bandas sonoras; casi de todo menos música clásica, aunque no descarto hacerme con una pequeña de selección de vinilos con música clásica pero intimista.

Supongo que uno de los criterios que tengo que aplicar es el de proporcionalidad, para que el conjunto no esté descompensado y el dinero que invierta en cada parte sirva para el brillo del conjunto.

En cuanto al presupuesto pues entraría dentro de los límites una cápsula de entre 1000-1500 euros y un previo de entre 1000-2000 euros.

Pero no tengo ni reverenda idea de qué cápsulas son compatibles con el brazo del giradiscos, sí tengo claro que quiero una MC y me llaman mucho la atención las Benz pero estoy abierto a otras marcas, en cuanto a los previos ahí ando más perdido: clearaudio, Monk, no sé...

Es algo a medio largo plazo así que me puedo permitir el lujo de meditar muy mucho la compra de cada elemento.

Todo aporte razonado será muy bienvenido.

Si tuviera que elegir me decantaría por mejorar el previo lo primero, será lo que después te permitirá valorar mejor las siguientes cápsulas

No te puedo recomendar nada porque no estoy en ese nivel, el mio es un Thorens mm-008 y mi cápsula una Ortofon blue, la anterior fue la Red, pero en analógico los cambios son muy evidentes casi siempre

El Thorens me pareció en su día muy superior a gamas similares de Project que tuve la oportunidad de comparar

Saludos

Gracias

Vaya por delante que ni mucho menos soy el más indicado para darte directrices en lo referente a fuente analógica. Dicho esto me aventuro a darte mi opinión.

Tu Denon es una clásica, pero también "delicada" tanto para el brazo en el que se monta así como para el previo que la ataca. Entiendo que tu plato monta un RB301, en cuyo caso una opción menos "delicada" pero con prestaciones fuera de toda duda, sería montar un Benz Micro Mc Gold, y sin tampoco desmerecer las prestaciones del phono interno del Yamaha, que a buen seguro hace honor a la calidad de la que siempre han hecho gala las secciones internas de épocas pasadas, y por tanto a buen seguro no solo por la estética adoptada por sus nuevas electrónicas que suponen un claro revival de sus épocas doradas.

Con un simple Trigon Vanguard (en cualquiera de sus versiones, creo que van ya por la cuarta) y con la opción del upgrade posterior con la fuente externa a baterías, Trigon Volcano. Te aseguras además de versatilidad para cargar distintas cápsulas, una calidad innata de un previo a prueba de bombas con el que no tendrías que tener ningún complejo derivado de PVP.

Desactiva la mejor o peor relación de tu brazo Rega con la Denon, con una apuesta segura como la Benz Micro, y luego cúbrete la espalda con un previo versátil y de calidad contrastada como el Vanguard


saludos
gizmo

Gracias

Hola.

Es cierto que el brazo de tu plato es mejorable - como todo en la vida - pero no deja de ser muy decente, sería lo último que cambiaría. Soy más partidario de cambiar primero la cápsula pero como considero que donde más flojea tu equipo es en el previo, me decantaría por invertir primero en este componente, siempre teniendo en mente la cápsula que montarías después para que su compatiblidad fuera total. Una Glider de Benz Micro y algo de Trigon, un Avid Pellar o un Primare R-32 serían combinaciones muy polivalentes y musicales.

Saludos.

César

Gracias, la verdad es que según he leído en varios post, el elemento que menos aporta en cuanto a la mejora de la calidad de sonido es el brazo, esto no hay que cogerlo a la tremenda: lo que quiero decir es que para que la mejora sea sensible, para que haya un salto cualitativo el dispendio económico tiene que ser muy considerable.
Otra cosa que quiero hacer es enfocar la calidad del previo a la cápsula que presumiblemente va a ir asociado y al uso que le voy a dar, entre otras cosas que solo sea MC si tengo claro que va a ser el tipo de capsola que voy a usar, que solo disponga de una entrada salida si tengo claro que no le voy a enchufar nada más que un brazo, que solo tenga ecualizacion RIAA ya que solo voy a emplear vinilos con esta ecualizacion.
Creo, corregidme si me equivoco, que cuanto más especifico sea el previo de fono más va primar la calidad de sus componentes que la variedad de los mismos.
En una reseña que hay en Amazon del Yamaha A-S3000 dicen que el precio de phono que lleva integrado el Yamaha A-S3000 no desmerece ante previos de unos 800-1000 dólares.
No sé si llegará la fiesta a tanto pero sí que me quiero curar en salud y que el precio suponga un salto muy significativo en cuanto a calidad de sonido.
En cuanto a la cápsula es la Glider la que siempre he tenido en mente .

Nunca hay nada definitivo pero el espíritu tiene que tender a buscar algo definitivo y no quiero ni arruinarme ni tampoco quedarme con el sabor agridulce de dar un salto pero pequeño.

Gracias

¿Alguien más se anima a compartir su opinión y sus experiencias?

Saludos y...

Bueno, con esos interesantes presupuestos, apuesta por un Benz Lukaschek, si es posible de ocasión. Combínalo con una Glider como te dice César y tendrás un sistema con vocación de permanencia.

Saludos.

Me faltan referencias del Lukaschek pero seguro que al ser de la misma marca casará bien con la cápsula

Noncondition escribió:Bueno, con esos interesantes presupuestos, apuesta por un Benz Lukaschek, si es posible de ocasión. Combínalo con una Glider como te dice César y tendrás un sistema con vocación de permanencia.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo con Non.

Partiendo de la base de que en esta afición la palabra "definitivo" es cuando menos una utopía la combinación que te
recomienda Non está bastante cerca de lo que pretendes. He disfrutado de la Denon y aunque para empezar es más
que recomendable una vez que nos metemos en lo analógico es fácilmente superable, también he disfrutado de la
Glider y te puedo asegurar que es una magnífica cápsula a un precio "razonabe"
No te olvides del brazo, y recuerda que en un plato el conjunto final es lo que te dará el resultado que busques y no
puedes descompensar calidades.

Gracias por tu aportación, Molamola.

Según tengo entendido el brazo que lleva el Acoustic Solid Wood es un Rega tuneado al que ellos llaman WTB 300, no lleva antiskating, no recuerdo si lleva regulación de VTA (esto no sé ni lo que es) supongo que será un tipo de regulación del 'ángulo' de ataque del brazo. En definitiva es un brazo humilde pero honrado.

http://www.acoustic-solid.com/english/wood.html

Primero cambiaré el previo de phono, en Portugal hay un vendedor Ebayer,

http://www.ebay.es/itm/231732386553?clk_rvr_id=932694631642&rmvSB=true

Luego me haré con una Benz Glider, ésta se comercializa con Alta, media y baja salida, y no sé que virtudes y/o defectos limitaciones tiene cada una.

Otra cosa es que me hagan una oferta jugosa por la compra de la cápsula y el previo en alguna tienda, al ser de la misma marca, no tendrán problemas con poder venderme el conjunto.

Y por último, cambiaría el brazo, pero

¿Qué brazo sería compatible con el resto del equipo?

¿Sobre qué precio nos estaríamos moviendo para no colarnos ni desmerecer el resto del set analógico?

Saludos y...

Hola.

Mi primer impulso fue recomendar el Lukaschek pero me frené ya que sé que no es muy conocido y su tamaño y su precio pueden hacer pensar a más de uno que es una bagatela, por eso fui un poco a lo seguro, pero está claro que es el candidato idóneo para una Glider.

Saludos.

César

Casi mil setecientos euros de precio oficial no es precisamente una bagatela, ya sé que esto es totalmente relativo, lo sé. En cuanto a lo del tamaño ahí si que no te lo discuto: es tan pequeño que se desmerece a sí mismo, claro que las apariencias son sólo eso: apariencias.

Nebulus escribió:
Luego me haré con una Benz Glider, ésta se comercializa con Alta, media y baja salida, y no sé que virtudes y/o defectos limitaciones tiene cada una.

Buenas noches,

Hasta donde yo se, y si no lo tengo mal entendido, el Lukaschek está concebido para cápsulas MC Benz Micro de baja salida y alta gama

Habrá que ver las especificaciones técnicas del previo y de la cápsula en cuestión si son compatibles y luego si se produce eso que se llama feeling entre componentes.

Benz tiene cápsulas que duplican y casi triplican el precio de ese previo, luego habrá que ver qué se entiende por gama alta en cuanto a las mismas.

Lo de que la cápsula ha de ser de baja salida ya me han explicado que va en función de la ganancia del previo y como la del Lukaschek es de 66 dB casa perfectamente con una cápsula de baja salida.

Pero todavía no me queda claro qué se gana y/o que se pierde en función de la salida que tenga la cápsula y lo mismo con la mayor o menor ganancia que sepa dar el previo.

Podría ponerme a especular y soltar lo que mis cortas entendederas creen entender al respecto pero prefiero esperar a que los doctos en la materia se pronuncien.

La verdad es que todo este cacao analógico lejos de desesperarme u ofuscarme lo que hace es entusiasmarme y motivarme.

saludos y...

Nebulus escribió:Casi mil setecientos euros de precio oficial no es precisamente una bagatela...

Hola.

Quizás me expresé mal, quería decir que la relación precio / tamaño podría hacer pensar a alguno que no merece la pena gastar tanto en él porque es muy caro para lo pequeño que es. Por supuesto que 1700 € no es una bagatela. Espero haberlo aclarado.

Saludos.

César

Como alternativa al tándem Benz/Lukaschek he estado barajando también un tándem De Clearaudio el precio sería el Balance+ y la cápsula sería una Clearaudio de gama media.

Me atrae mucho la posibilidad de instalarle una batería en un futuro.

habidas cuentas de que escucho de todo menos clásica

¿Qué tándem encajaría mejor con mis gustos musicales?

¿Qué virtudes y/o carencias sonoras tiene cada uno de ellos?

Gracias

Hola Nebulus, tienes un buen plato y como todo aficionado deseas mejorarlo, te puedo decir que tengo uno prácticamente como el tuyo, un acoustic solid machine, el cual lo compre ex demo con un brazo rega 250, al que le coloque primero una benz micro gold, al tiempo, tal y como mandan los cánones me puse a investigar, el resultado fue un brazo Origin Live Silver MKII con el que mejoró considerablemente, luego llega una Benz Ace de baja salida, otro buen salto en calidad, para más tarde dejarlo definitivamente en una Glider también de baja salida y te puedo decir que por ahora "quieto parao" y creo que por mucho tiempo.
Hay muchas opiniones y todas validas, yo no me atrevo a aconsejarte nada más que de lo que conozco de primera mano, es mi experiencia...en cuanto a previos de phono, hay muchas opciones para entrenerte, en tiempos tuve un trigon II con una capsula denon como la tuya y muy bien, pero tropecé con un Benz Lukaschek y el tema phono también se quedó aparcado, pon una benz ACE o Glider (en mi opinión no hay mucha diferencia, apenas sutilezas ), coloca su previo natural Benz y mejora el brazo, algún modelo Jelco creo que también te podría funcionar bien...
Todo esto si lo buscas bien, puedes comprarlo ex demo o segunda mano y no se te hará un agujero en el bolsillo y el salto cualitativo será notable.
Luego hay sistemas analógicos estratosféricos con los que uno puede babear y eso no pasa por cambiar el brazo y la capsula, hay que preparar la cartera a tope. Pero eso ya son otros López...
Saludos.

Gracias por comentar

Nebulus, nos encontramos ambos en la misma tesitura. Como mejoramos nuestro sistema analógico. Y desde luego, es una aventura interesante y muy complicada, al menos para mi. El motivo, muy simple, la dificultad de escuchar la combinación deseada, antes de comprar. Está claro que nos puede ayudar la ecuación +dinero+calidad. El problema está si realmente este salto cualitativo que obtendremos justifica la inversión económica.

Hace tiempo que me paseo por el foro líder del audio analógico Vinyl Engine. Del cual también extraigo comentarios interesantes. Otros compañeros del Foro me dicen que quieto parado.... que no me complique la vida, o en mi caso, subir de nivel en la marca Benz con una de alta salida y aprovechar mi previo de fono integrado en mi previo. (solución práctica y menos cara).

Por otro lado, otros, me dice que pruebe algo de Audio Technica 150 MLX, no es mala idea. Si la compro en la tienda online de la marca, tengo 30 dias de prueba, y sino...la devuelvo (aunque correcto, no dejar de ser una putada devolver algo ya usado y que no se puede vender como nuevo). Me la han aconsejado foreros muy duchos en este tema, y sobretodo si encuentro alguna Vintage.

También me gustaría recordar el sonido olvidado de una buena MM

De momento, paradito, me dolería mucho tener que hacer una inversión de unos 1.500-2.000 euros, para notar una mejoría no suficiente para la inversión.

Eso si, el cambio de brazo de Orion a SME IV, si que se notó (siendo una compra a ciegas) y mucho, con lo que al final la jugada de cambio me fue perfecta. pero después de 25 años de brazo....

Suerte en tu búsqueda

El brazo será lo último que cambie ya que el WTB 300 que lleva el Acoustic Solid Wood es un Rega 300 tuneado por Acoustic Solid y dicen que sin ser nada del otro jueves, es muy digno.

En cuanto a lo de comprar a "sordas" que no a ciegas, pues es tremendamente complicado pero es la única solución para muchos que o no tenemos tiempo o no tenemos dinero o ambas cosas, como para recorrer la piel de toro buscando el santo grial.

En mi caso particular, que partía de un equipo Hi Fi muy normalito, salvo por las magníficas cajas Sony APM-121 de la serie ES, y me había centrado en consumir música sin prestar mucha atención a la mejora del sonido. Es más la postura de un melómano que se inicia en la audiofilia. Esto ha hecho que por mucho o poco acertadas que hayan sido mis decisiones el sonido de mi sistema se ha visto mejorado sí o sí.

Todo lo he comprado por internet, menos el mueble, que me lo ha hecho un carpintero de confianza y de todo mi equipo, que puedes ver al pie de mi firma, sólo había tenido la oportunidad de escuchar unas cajas Usher pero ni siquiera eran torres, eran unos monitores. Lo demás lo he comprado en base a muchas lecturas en Internet: foros, notas de prensa, reseñas, críticas y consejos más o menos interesados.

¿Que si me la he jugado? Claro, no me quedaba otra.
Yo creo que la jugada me ha salido bien, aunque algún pinchazo puedo dar, pero lo cierto es que es el precio a pagar por el tiempo y dinero que me he ahorrado.

Saludos y mucha suerte...

Si utilizas el previo que viene con el amplificador, el siguiente paso lógico es comprar un previo, no le des vueltas, es él único cuello de botella que tienes. Luego ya con el tiempo iras probando otras capsulas y definiendo tus gustos.

Con el plato que tienes y un buen previo a nuestro nivel no es necesario mas, para notar diferencias claras ya tendrías que tener una sala acondicionada y un equipo a la altura, en una habitación sin tratar no hay que complicarse tanto, solo equilibrar los eslabones, en tu caso el previo.

Es lo primero que voy a comprar pero me gusta pensar en cuáles van a ser los siguientes pasos para tener una idea del conjunto final, otra cosa es que luego uno corrija la trayectoria y busque otra cápsula.

Gracias

Según el previo que adquieras, puede obligarte a cambiar la cápsula. Por ejemplo el Lukaschek, te obliga a adquirir una cápsula MC de baja salida. El Balance+, y muchos otros, admiten ambos tipos de cápsula y con varias posibilidades de regulación, pudiendo dejar la adquisición de una nueva cápsula para un segundo momento

Saludos