Dudas sobre linea dedicada

ferdi escribió:Hola a todos.
Quiero realizar una linea dedicada para el equipo y tengo las siguientes dudas;
¿También debo colocar un diferencial exclusivo para esta linea aparte del que ya hay?
En caso de que si ¿de que amperaje debería ser?
La linea es de 15A - 3'3kw.
El cable será de 2.5 mm, no puede ser mayor por el tamaño del tubo corrugado que ya esta instalado de obra.
El magneto o pias supongo que deberá ser doble (fase y neutro)

Gracias y saludos

norberto escribió:Creo que se le está dando al diferencial superinmunizado propiedades que no tiene.
NO es un filtro de línea. Este tipo de diferencial se coloca cuando tenemos en casa disparos aleatorios procedentes de perturbaciones en la red, por altas frecuencias, reactancias excesivas, componente continua devuelta...... pero no es un filtro para la misma linea. Él se protege para no dispararse a la mínima, pero entiendo que no efectúa un filtrado de la línea que está protegiendo. Saludos

trocri escribió:

norberto escribió:Creo que se le está dando al diferencial superinmunizado propiedades que no tiene.
NO es un filtro de línea. Este tipo de diferencial se coloca cuando tenemos en casa disparos aleatorios procedentes de perturbaciones en la red, por altas frecuencias, reactancias excesivas, componente continua devuelta...... pero no es un filtro para la misma linea. Él se protege para no dispararse a la mínima, pero entiendo que no efectúa un filtrado de la línea que está protegiendo. Saludos

Bien explicado norberto, asi es aunque tal y como está de contaminada nuestra red no le viene nada mal a nuestra instalación tener uno. En la red se pueden comprar a precios terrenales ya que su valor o PVP puede llegar a 200 euros. El instalarlo junto con las protecciones adecuadas y bien calibradas consigue que nuestra instalación sea "mejor" y nos vacuna contra sustos.
En cuanto a la pregunta de ferdi.
Lo mejor sería tener un diferencial por circuito pero para esto nos hace falta un cuadro enorme ya que el diferencial debe ir acompañado también de un térmico de su mismo valor además del propio térmico de protección del circuito.
Si tienes sitio en tu cuadro no dudes en poner ese diferencial para ese circuito dedicado a audio.
Si el cable va a ser de 2,5 mm la protección correcta son 16A, ni mas ni menos y si. El térmico debe ser de dos polos además de ser obligatorio por normativa también va a proteger mejor el circuito ya que corta fase y neutro.
Desconozco la sección del tubo corrugado, si la instalación es nueva debería ser de 20 o 25mm. Si la sección te permite instalar manguera mejor que sea blindada y libre de halógenos. La malla que lo blinda solo se debe conectar a tierra en un punto, siempre mejor en el cuadro ya que la tierra general está ahí.
En cuanto a marcas esotéricas de mecanismos ahí ya no entro, seguro que hay compañeros que te aconsejan mejor que yo.
Un saludo

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

ferdi escribió:

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

Y el diferencial ¿tendrá que ser del mismo amperaje que el térmico?
¿y merece la pena gastar ciento y pico euros en un diferencial superinmunizado?
Un saludo

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

Y el diferencial ¿tendrá que ser del mismo amperaje que el térmico?
¿y merece la pena gastar ciento y pico euros en un diferencial superinmunizado?
Un saludo

Los diferenciales tienen tres intensidades 25, 40 y 63A. La lógica es ajustarlo a la potencia máxima del circuito, es decir si el térmico de ptotección del circuito es de 16A con un diferencial de 25 es suficiente.
Ya dije que el diferencial S.I. es bueno siempre, cuanta mas protección y seguridad mejor. Invertir en mas seguridad siempre es positivo y su precio es un regalo en comparación con las barbaridades de cables, regletas y mecanismos que se mueven en este mundillo. En la red tienes precios mas ajustados, en un almacén eléctrico el S.I. puede llegar a los 200 euros pvp.
Un saludo

ferdi escribió:

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

Y el diferencial ¿tendrá que ser del mismo amperaje que el térmico?
¿y merece la pena gastar ciento y pico euros en un diferencial superinmunizado?
Un saludo

Los diferenciales tienen tres intensidades 25, 40 y 63A. La lógica es ajustarlo a la potencia máxima del circuito, es decir si el térmico de ptotección del circuito es de 16A con un diferencial de 25 es suficiente.
Ya dije que el diferencial S.I. es bueno siempre, cuanta mas protección y seguridad mejor. Invertir en mas seguridad siempre es positivo y su precio es un regalo en comparación con las barbaridades de cables, regletas y mecanismos que se mueven en este mundillo. En la red tienes precios mas ajustados, en un almacén eléctrico el S.I. puede llegar a los 200 euros pvp.
Un saludo

Hola de nuevo Trocri.

Hoy he ido a por todo para la linea dedicada y en la tienda de material eléctrico me han dicho que en esta ciudad-comunidad no se utilizan los diferenciales de 25A, que estos solo sirven para instalaciones eléctricas de 10A; que instale un diferencial de 40A. Así de concluyente.

En cuanto a colocar uno superinmunizado me han dicho que resultaría absurdo si con el actual no tengo ningún problema de disparos.
Que el superinmunizado solo se instala cuando frecuentemente se dispara el diferencial standard por una causa desconocida y que no sirve para nada más, ni afecta a la calidad de corriente, etc..

¿Que piensas de todo esto? ¿Es cierto o no?
Aún no he comprado nada.

Un saludo y disculpa por volver a pedir tu opinión.

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

Y el diferencial ¿tendrá que ser del mismo amperaje que el térmico?
¿y merece la pena gastar ciento y pico euros en un diferencial superinmunizado?
Un saludo

Los diferenciales tienen tres intensidades 25, 40 y 63A. La lógica es ajustarlo a la potencia máxima del circuito, es decir si el térmico de ptotección del circuito es de 16A con un diferencial de 25 es suficiente.
Ya dije que el diferencial S.I. es bueno siempre, cuanta mas protección y seguridad mejor. Invertir en mas seguridad siempre es positivo y su precio es un regalo en comparación con las barbaridades de cables, regletas y mecanismos que se mueven en este mundillo. En la red tienes precios mas ajustados, en un almacén eléctrico el S.I. puede llegar a los 200 euros pvp.
Un saludo

Hola de nuevo Trocri.

Hoy he ido a por todo para la linea dedicada y en la tienda de material eléctrico me han dicho que en esta ciudad-comunidad no se utilizan los diferenciales de 25A, que estos solo sirven para instalaciones eléctricas de 10A; que instale un diferencial de 40A. Así de concluyente.

En cuanto a colocar uno superinmunizado me han dicho que resultaría absurdo si con el actual no tengo ningún problema de disparos.
Que el superinmunizado solo se instala cuando frecuentemente se dispara el diferencial standard por una causa desconocida y que no sirve para nada más, ni afecta a la calidad de corriente, etc..

¿Que piensas de todo esto? ¿Es cierto o no?
Aún no he comprado nada.

Un saludo y disculpa por volver a pedir tu opinión.

Hola.
Para nada las disculpas puedes preguntar las veces que quieras ya que el foro en gran medida está para eso.
No se en que comunidad vives pero aquí en Galicia se instalan diferenciales de 25 para proteger circuitos. Puedes comentarle a ese profesional de parte de otro profesional que un cuadro puede tener varios diferenciales, incluso uno por circuito. La protección perfecta sería así, un diferencial para el horno-vitro, otro para la línea de alumbrado, otro para la línea de fuerza y así sucesivamente. Comprendo que no es lo habitual en el ambito doméstico ya que en este la normativa no lo contempla pero como poder se puede hacer y la protección individual para cada circuito sería perfecta. Lo que está claro es que hace falta un cuadro sobredimensionado pero fijate en los cuadros actuales y los cuadros de hace treinta años por ejemplo, poco a poco cada vez se exige mas.
El diferencial de 25 soporta hasta 5750w no se porque te dice que solo se instalan para potencias de 2350w aunque si es cierto que actualmente el diferencial GENERAL mas común es el 40A y es lógico tal y como están hoy en dia los consumos en las viviendas.
Lo que seguro no entendió es que este dif. de 25 va a colgar del gral. de 40 ya que quieres hacer un circuito dedicado que además de la protección por cortacircuito también tenga protección contra diferencias de potencial.
En cuanto al superinmunizado tiene parte de razón, este no te va a filtrar pero te va a proteger contra la contaminación en la red que es de lo mas habitual y llegado el caso evita tener un electricista que se rompe la cabeza buscando una avería cobrando al final mas de lo que vale este mecanismo, si por mi fuera lo hacía obligatorio aunque tal vez no sino me quedaba sin reparar muchas supuestas averias.
Ya te dije que es un mecanismo caro pero efectivo y sorprendentemente no obligatorio en instalaciones nuevas.
Un saludo.

Explicale que el dif. de 25 es pra la protección de un solo circuito no para los de toda la casa. Tal vez así lo entienda

ferdi escribió:

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:

ferdi escribió:

trocri escribió:Por potencia contratada es mas que suficiente la línea de 2'5mm mas el térmico de 16, otra cosa es si quieres instalar esa línea de 4mm por si en el futuro aumentas potencia. En mi opinión creo que lo último es mejor.
Preferible que sobre y no que falte.
Un saludo

Y el diferencial ¿tendrá que ser del mismo amperaje que el térmico?
¿y merece la pena gastar ciento y pico euros en un diferencial superinmunizado?
Un saludo

Los diferenciales tienen tres intensidades 25, 40 y 63A. La lógica es ajustarlo a la potencia máxima del circuito, es decir si el térmico de ptotección del circuito es de 16A con un diferencial de 25 es suficiente.
Ya dije que el diferencial S.I. es bueno siempre, cuanta mas protección y seguridad mejor. Invertir en mas seguridad siempre es positivo y su precio es un regalo en comparación con las barbaridades de cables, regletas y mecanismos que se mueven en este mundillo. En la red tienes precios mas ajustados, en un almacén eléctrico el S.I. puede llegar a los 200 euros pvp.
Un saludo

Hola de nuevo Trocri.

Hoy he ido a por todo para la linea dedicada y en la tienda de material eléctrico me han dicho que en esta ciudad-comunidad no se utilizan los diferenciales de 25A, que estos solo sirven para instalaciones eléctricas de 10A; que instale un diferencial de 40A. Así de concluyente.

En cuanto a colocar uno superinmunizado me han dicho que resultaría absurdo si con el actual no tengo ningún problema de disparos.
Que el superinmunizado solo se instala cuando frecuentemente se dispara el diferencial standard por una causa desconocida y que no sirve para nada más, ni afecta a la calidad de corriente, etc..

¿Que piensas de todo esto? ¿Es cierto o no?
Aún no he comprado nada.

Un saludo y disculpa por volver a pedir tu opinión.

Hola.
Para nada las disculpas puedes preguntar las veces que quieras ya que el foro en gran medida está para eso.
No se en que comunidad vives pero aquí en Galicia se instalan diferenciales de 25 para proteger circuitos. Puedes comentarle a ese profesional de parte de otro profesional que un cuadro puede tener varios diferenciales, incluso uno por circuito. La protección perfecta sería así, un diferencial para el horno-vitro, otro para la línea de alumbrado, otro para la línea de fuerza y así sucesivamente. Comprendo que no es lo habitual en el ambito doméstico ya que en este la normativa no lo contempla pero como poder se puede hacer y la protección individual para cada circuito sería perfecta. Lo que está claro es que hace falta un cuadro sobredimensionado pero fijate en los cuadros actuales y los cuadros de hace treinta años por ejemplo, poco a poco cada vez se exige mas.
El diferencial de 25 soporta hasta 5750w no se porque te dice que solo se instalan para potencias de 2350w aunque si es cierto que actualmente el diferencial GENERAL mas común es el 40A y es lógico tal y como están hoy en dia los consumos en las viviendas.
Lo que seguro no entendió es que este dif. de 25 va a colgar del gral. de 40 ya que quieres hacer un circuito dedicado que además de la protección por cortacircuito también tenga protección contra diferencias de potencial.
En cuanto al superinmunizado tiene parte de razón, este no te va a filtrar pero te va a proteger contra la contaminación en la red que es de lo mas habitual y llegado el caso evita tener un electricista que se rompe la cabeza buscando una avería cobrando al final mas de lo que vale este mecanismo, si por mi fuera lo hacía obligatorio aunque tal vez no sino me quedaba sin reparar muchas supuestas averias.
Ya te dije que es un mecanismo caro pero efectivo y sorprendentemente no obligatorio en instalaciones nuevas.
Un saludo.

Explicale que el dif. de 25 es pra la protección de un solo circuito no para los de toda la casa. Tal vez así lo entienda

Hola.
Eso haré, le explicaré que es para un solo circuito. Pero lo tendré que comprar en otro sitio ya que ellos no tienen de 25A en el almacén.
Los aragoneses somos muy tozudos.
Seguramente lo tendré que comprar en Internet. Los precios oscilan entre los 90 y los ciento y pico de euros. Quizás un Schneider por unos 100 €. He oído que es una buena marca.

Ahora en la instalación tengo el dif. gral. de 40A y el ICP de 15A ya que tengo contratada una potencia de 3'45 kwh.
Entonces también con un dif. de 25A para el general sería suficiente. Pero dejaría el actual de 40A aunque es de los viejos de ruleta.  (o lo cambiaría por uno nuevo).
Una duda: la fase y el neutro que vienen del ICP, ¿deberán pasar primero por el diferencial general o pueden pasar también primero por el diferencial dedicado?. Lo digo por si es mejor para la calidad de corriente para esta linea dedicada al evitar hacer el puente del general al dedicado.

Un saludo y muchísimas gracias por tu ayuda.

Esta mañana se me ha olvidado preguntarte sobre la elección del magnetotérmico, ¿lo debo poner F+N o bipolar?.
Si lo que hay que enganchar es un cable de fase y otro neutro ¿lo debería poner F+N?.

Gracias de nuevo y un cordial saludo

Lord-ka escribió:Hola a todos:
Una cosa muy sencilla, pero realmente interesante.
¡¡¡ NO TE CORTES NI UN PELO, a la hora de pedir descuento en un almacén de material eléctrico !!!.
Los instaladores tienen unos descuentos que te puede dar algo.
En los mecanismos tipo magnetotérmicos, diferenciales, etc...... pueden llegar perfectamente al 70% de descuento.
Y en alguna marca concreta pueden superarlo.
En cables no te extrañen descuentos del 35 y 40%.
Y en los mecanismos domésticos tipo interruptores, enchufes de pared, etc..... te puedes llevar algún susto espectacular.
Dependiendo de marcas y de series, los descuentos parecen absurdos, pero reales.
Ese diferencial S.I. puedes encontrarlo, en almacenes, y con precio instalador, por unos 50/60 euros.
En alguna ocasión en que yo he tenido que hacer alguna cosa en casa, han llamado a un almacén eléctrico desde el
departamento de compras de mi empresa y me han llegado a hacer en según que cosas el 80% de descuento.
Por lo tanto no te arrugues al pedir descuentos.
Que trabajan con unos márgenes comerciales bestiales.
Parecidos a los de algunas marcas de Sonido y Audio.
Yo he visto precios de algunos aparatos, de marcas concretas y desde entonces conozco los motivos de que algunos
comercios te "metan dichas marcas de manera intensiva".
Saludos cordiales.
Lord-ka

ferdi escribió:
Hola.
Eso haré, le explicaré que es para un solo circuito. Pero lo tendré que comprar en otro sitio ya que ellos no tienen de 25A en el almacén.
Los aragoneses somos muy tozudos.
Seguramente lo tendré que comprar en Internet. Los precios oscilan entre los 90 y los ciento y pico de euros. Quizás un Schneider por unos 100 €. He oído que es una buena marca.

Ahora en la instalación tengo el dif. gral. de 40A y el ICP de 15A ya que tengo contratada una potencia de 3'45 kwh.
Entonces también con un dif. de 25A para el general sería suficiente. Pero dejaría el actual de 40A aunque es de los viejos de ruleta.  (o lo cambiaría por uno nuevo).
Una duda: la fase y el neutro que vienen del ICP, ¿deberán pasar primero por el diferencial general o pueden pasar también primero por el diferencial dedicado?. Lo digo por si es mejor para la calidad de corriente para esta linea dedicada al evitar hacer el puente del general al dedicado.

Un saludo y muchísimas gracias por tu ayuda.

trocri escribió:

ferdi escribió:
Hola.
Eso haré, le explicaré que es para un solo circuito. Pero lo tendré que comprar en otro sitio ya que ellos no tienen de 25A en el almacén.
Los aragoneses somos muy tozudos.
Seguramente lo tendré que comprar en Internet. Los precios oscilan entre los 90 y los ciento y pico de euros. Quizás un Schneider por unos 100 €. He oído que es una buena marca.

Ahora en la instalación tengo el dif. gral. de 40A y el ICP de 15A ya que tengo contratada una potencia de 3'45 kwh.
Entonces también con un dif. de 25A para el general sería suficiente. Pero dejaría el actual de 40A aunque es de los viejos de ruleta.  (o lo cambiaría por uno nuevo).
Una duda: la fase y el neutro que vienen del ICP, ¿deberán pasar primero por el diferencial general o pueden pasar también primero por el diferencial dedicado?. Lo digo por si es mejor para la calidad de corriente para esta linea dedicada al evitar hacer el puente del general al dedicado.

Un saludo y muchísimas gracias por tu ayuda.

Espera, espera que creo que en algo nos entendimos mal. El Gral es el superinmunizado y debe ser de 40A. El de 25 es para proteger "solo" el circuito dedicado a audio. Cambia el Gral de 40A por el superinmunizado de 40A e instala uno de 25A normal para el circuito dedicado.



Fijate en el esquema. Primero va el ICP, después el termico gral (40A), el Diferencial S.I. (40A) y de la salida del diferencial cuelgan los distintos circuitos. Si quieres hacer el circuito dedicado con protección diferencial debes conectar el nuevo diferencial para ese circuito a la salida del termico gral que es el que está entre el ICP y el diferencial.
Fijate en este otro esquema con otros circuitos colgados de otro diferencial en una misma instalación. Como ves el diferencial secundario nunca se conecta a la salida del diferencial Gral.
Un saludo]

wander_gs escribió:Muy buenos esquemas, Trocri. Más claro imposible. Según parece la idea es que, si se van a usar dos diferenciales (uno general y otro para la línea dedicada), deben conectarse en paralelo.
Un saludo.