Se fue

Ni el Mercedes Clase A tampoco 

Ojo Rafa, pon unas cajas duras con integrados del precio del 400xi y que las muevan. El 300i sonaba con mis viejas Apogee Centauro cono muchos previo/etapa no hacían.

Como siempre la clave es la sinergia y asociación.

Además te diré que la etapa 250a de la serie Kav era una etapa estupenda. Evidentemente cuanto más económico hablemos más competencia hay, pero ni mucho menos eran malos, al revés diría yo

Yo he disfrutado del 300i y de varias etapas de la serie KAV.
De ahí que diga lo que dije.

Aclaremos :
Por supuesto que mueven lo que otros no llegan a mover.
Las etapas de la serie KAV siempre han sido un paso superior al de los integrados, aunque su fuerza bruta, si no se asociaban a un previo que las domara, las hacían algo chillonas.

Lo que yo dije y digo, es que existen muchos integrados de igual precio al 400xi que son mucho más refinados y que los poseedores de productos Krell de las series KAV y Showcase, sí tienen productos Krell, por supuesto que los tienen, pero sus resultados sonoros no tienen nada que ver con lo que se conoce por Krell; y como simil, puse y continúo poniendo a Mercedes Benz con su klase A y su AMG GT.

Y he intentado aclarar esto porque muchos aficionados que, solo han escuchado las series Showcase o KAV, juzgan todo el sonido de Krell por lo escuchado en esas series.

Lo que no dije y digo ahora es que, nunca he llegado a entender cómo se ha desaprovechado el funcionamiento en CAST.

Para mí, un amplificador "de marca" al que "se le supone" cierto nivel sónico, (su precio no era bajo...), pero que duro una tarde en casa. No discuto su contundencia a la hora de mover cajas con impedancia..., pero su sonido ni de lejos me gustó, aquello" parecía" un corral de ovejas, sobre todo, si le dabas "al pote" después de algunas horas de funcionamiento.....       Menudo cabreo pillé!!!!!!!!

Sin duda...., ¿Posibles "NO" sinergias con el resto del equipo?.

feimar escribió:Para mí, un amplificador "de marca" al que "se le supone" cierto nivel sónico, (su precio no era bajo...)

Sin embargo, EMHO ni la marca ni el precio me dicen absolutamente nada, ya que los precios y las marcas no suenan.


AbraZo

Pink Panther escribió:

feimar escribió:Para mí, un amplificador "de marca" al que "se le supone" cierto nivel sónico, (su precio no era bajo...)

Sin embargo, EMHO ni la marca ni el precio me dicen absolutamente nada, ya que los precios y las marcas no suenan.


AbraZo

Exacto
De ahí que le haga tan mala crítica a ese ampli en concreto.

Rebombori escribió:Yo he disfrutado del 300i y de varias etapas de la serie KAV.
De ahí que diga lo que dije.

Aclaremos :
Por supuesto que mueven lo que otros no llegan a mover.
Las etapas de la serie KAV siempre han sido un paso superior al de los integrados, aunque su fuerza bruta, si no se asociaban a un previo que las domara, las hacían algo chillonas.

Lo que yo dije y digo, es que existen muchos integrados de igual precio al 400xi que son mucho más refinados y que los poseedores de productos Krell de las series KAV y Showcase, sí tienen productos Krell, por supuesto que los tienen, pero sus resultados sonoros no tienen nada que ver con lo que se conoce por Krell; y como simil, puse y continúo poniendo a Mercedes Benz con su klase A y su AMG GT.

Y he intentado aclarar esto porque muchos aficionados que, solo han escuchado las series Showcase o KAV, juzgan todo el sonido de Krell por lo escuchado en esas series.

Lo que no dije y digo ahora es que, nunca he llegado a entender cómo se ha desaprovechado el funcionamiento en CAST.

estoy harto de oir a gente q ha escuchado un 300i saber cuál es el sonido Krell, eso es cierto. Quizá fue un error hacer gamas accesibles? Hmmmm

Pink Panther escribió:

feimar escribió:Para mí, un amplificador "de marca" al que "se le supone" cierto nivel sónico, (su precio no era bajo...)

Sin embargo, EMHO ni la marca ni el precio me dicen absolutamente nada, ya que los precios y las marcas no suenan.


AbraZo

Precisamente por ese "no sonido encontrado" hacía mención a esas dos particularidares, (marca y precio), sin duda cada vez tengo más claro que la marquitis en audio, (y coches....), se paga pero no garantiza disfrute con los resultados obtenidos y es que; "cada individuo, somos un mundo".

Te equivocas, lo que no puedes pretender es que un integrado de 3.000 euros te ofrezca los mismos resultados que un previo de cuatro cuerpos y dos etapas de otros cuatro cuerpos de la misma marca y que esos ocho cuerpos tengan el mismo  precio, pero multiplicado por 40 respecto al integrado.

Respecto a la pregunta de Kapton, mi respuesta es NO.
Lo digo porque así se evitan desengaños pensando "que es lo mismo, pero simplificado".

Rebombori escribió:Te equivocas, lo que no puedes pretender es que un integrado de 3.000 euros te ofrezca los mismos resultados que un previo de cuatro cuerpos y dos etapas de otros cuatro cuerpos de la misma marca y que esos ocho cuerpos tengan el mismo  precio, pero multiplicado por 40 respecto al integrado.

Respecto a la pregunta de Kapton, mi respuesta es NO.
Lo digo porque así se evitan desengaños pensando "que es lo mismo, pero simplificado".

Tienes toda la razón Rafa. Hablado hasta la saciedad, pero bien, siempre hay quien comulga con ruedas de molino.

Saludos

Rebombori escribió:Te equivocas, lo que no puedes pretender es que un integrado de 3.000 euros te ofrezca los mismos resultados que un previo de cuatro cuerpos y dos etapas de otros cuatro cuerpos de la misma marca y que esos ocho cuerpos tengan el mismo  precio, pero multiplicado por 40 respecto al integrado.

Respecto a la pregunta de Kapton, mi respuesta es NO.
Lo digo porque así se evitan desengaños pensando "que es lo mismo, pero simplificado".

Discúlpame, pero creo que el que se equivoca no soy yo, más que nada porque comparto tú opinión de base, pero es que en ningún momento se pretendía con la compra del mencionado aparato obtener el mismo sonido que se puede esperar de otros componentes de cuatro cuerpos, simplemente, se buscaba un buen integrado para un segundo equipo, (despacho), y he aquí que con poco mas de la mitad del precio del americano, se obtuvieron resultados más del gusto del "cliente", todo ello pese a la recomendación del comercial "de turno" que lo recomendaba "por ser un Krell", ní de lejos fue así....

Y

feimar escribió:Discúlpame, pero creo que el que se equivoca no soy yo, más que nada porque comparto tú opinión de base, pero es que en ningún momento se pretendía con la compra del mencionado aparato obtener el mismo sonido que se puede esperar de otros componentes de cuatro cuerpos, simplemente, se buscaba un buen integrado para un segundo equipo, (despacho), y he aquí que con poco mas de la mitad del precio del americano, se obtuvieron resultados más del gusto del "cliente", todo ello pese a la recomendación del comercial "de turno" que lo recomendaba "por ser un Krell", ní de lejos fue así....

Efectivamente, hay muchos comerciales que no saben ni donde tienen la mano derecha.
Yo siempre he huido de los "productos simplificados", de ahí que jamás haya recomendado ninguno de ellos.

Así es Josep, mola mucho enseñar la llave de un Mercedes (aunque sea una chatarra), decir que se tiene un Krell, (aunque sea de gama de acceso) etc, etc, en vez de tener un equipo bien configurado y que su resultado sonoro estará garantizado independientemente del presupuesto, porque cada presupuesto debe tener una buena configuración.

Recuerdo la visita al equipo de un nuevo rico con las cajas, cables, amplificación y fuentes más caras y aquello sonaba a bote acompañado de campanillas de esas que se ponen detrás de las puertas de algunos comercios y todo eso le costó una fortuna y todos y cada uno de sus componentes eran de lo mejor; pero claro, aquello estaba muy mal configurado y ubicado ... 

¿A quien se le ocurre instalar ese equipo en el amplio recibidor/distribuidor de su casa, con suelos de mármol piedra, paredes de espejos y cristales, techos de más de 6 metros con lo menos una docena de lámparas de cristales de roca unas y de Murano otras?

Pero aquél nuevo aficionado no quería equivocarse en su compra y compró lo más caro, pero no le resultó ser lo mejor.
En el caso opuesto recuerdo a otro aficionado muy marquista él -pero de presupuesto muy limitado- teniendo un equipo todo de marcas reconocidas en la primera división de la jayen y aquello no encajaba ni dándole golpes con un mazo.

Sin duda está claro lo ya comentado en cientos de ocasiones referente a los verdaderos condicionantes de un buen equipo; sala, ubicación, sinergia...., también tengo cercanos un par de ejemplos muy clarificadores al respecto y en el caso de uno de ellos, el serio disgusto, (y no precisamente el económico, aunque...), que le supuso.

Sí, creo que estamos llevando esto demasiado lejos por "reducción al absurdo"...

A ver, el Krell "400" no me pareció un mal ampli, y me parece ahora que por los (mil y pico) euros que se encuentra ahora de 2ª mano, no es mala compra para nada.

Hay que saber, eso sí, que no es una fuente de corriente como las etaas gordas que han dado su fama a Krell, o sea, hay que usarlo con cajas "amigas". Claro que un conjunto de previo(s) y etapa(s) de la marca (u otra) tendrá mayor potencial (y mira que no digo "será mejor" porque puede depender...)... ¿y?

¿Alternativas? Recuerdo cosas de Classé de su época como más musicales (e incluso más musculosas) y seguro que hay más, pero qué más da, hay muchos peces en el mar!

Saludos

parmaximo tu no te preocupes, sólo tienes que ponerte una central nuclear en casa, un almacén de plutonio y que los cables tengan bananas de uranio enriquecido para sacar el máximo partido a tus altavoces.

Si necesitas potencia por menos precio me iría a jungson o dussun, aunque del dussun no me gusta el sonido, si es cierto que tiene potencia a raudales y puedes añadirle un previo ya que puede funcionar cómo etapa al igual que algunos modelos del jungson. También he visto que venden un pioneer m73 en el foro que puede trabajar en clase A y sería muy buena opción también.

Si te han surgido dudas con ese krell, tienes otras opciones, yo me iría a por el pioneer.

Un saludete.

Mim0 escribió:parmaximo tu no te preocupes, sólo tienes que ponerte una central nuclear en casa, un almacén de plutonio y que los cables tengan bananas de uranio enriquecido para sacar el máximo partido a tus altavoces.

Si necesitas potencia por menos precio me iría a jungson o dussun, aunque del dussun no me gusta el sonido, si es cierto que tiene potencia a raudales y puedes añadirle un previo ya que puede funcionar cómo etapa al igual que algunos modelos del jungson. También he visto que venden un pioneer m73 en el foro que puede trabajar en clase A y sería muy buena opción también.

Si te han surgido dudas con ese krell, tienes otras opciones, yo me iría a por el pioneer.

Un saludete.

jas

Hola.

No he escuchado el 400xi, pero sí tuve en mi casa el Krell S300i unos días. No se si se parecen en algo, pero es el único integrado que he escuchado tranquilamente de Krell.
Por 3.000€ tienes el Sugden A21SE (que compré de 2a mano y lo tengo como segundo ampli) y musicalmente le gana claramente al Krell S300i.
En Madrid tienes a Studio-22 que lo distribuye.
Trabaja en Clase A Pura y no tengas prejuicios por sus "escasos" 30 + 30 W RMS. En combate son muuuchos más.
Te recomiendo que intentes escucharlo.

Un saludo.

El forero jalejos también tiene por ahí un clase A de 30W hecho por él y con muy buena pinta


AbraZo

Yo la etapa M-73 la descartaria,no es que sea mala todo lo contrariao he tenido una y es muy buena ,pero si lo que quieres es que mueva y capacidad en corriente me temo que no es la mejor opcion.
Saludos

Hola a todos.

Entro al debate por si mi opinión puede ser de interés.
Soy poseedor de un 400xi, comprado de primera mano.
A la pregunta de si me gastaríahoy día ese precio, la respuesta es que no.
A la pregunta de si, por el precio de unos mil y pico (menos de la de su precio original) merece la pena, creo que si.
Es un ampli que me ha dado muchas horas de disfrute musical ( supuso un gran salto respecto a mi configuración anterior), y mueve mis b&w 805 Signature sin problemas. Uno de los apartados que creo definen a este modelo es su musicalidad respecto de modelos anteriores, que se caracterizaban por su pegada ( de hecho ha estado varios años dentro de la lista de amplificadores recomendados de la reputada StereoSound en su gama de precio).Estuve tentado de venderlo un par de veces debido al número de aparatos acumulados pero siempre me arrepentia, y desde luego al precio que se baraja hoy día ni me lo planteo.
Creo que si puedes deberías escucharlo con tu configuración.
Un saludo.

Yo creo que ahí has dado en el clavo. A diferencia de la serie 300 que se caracterizaba por su pegada y contundencia este integrado de Krell es muy diferente. Yo no quería hablar de él porque solamente lo escuché una vez y ni tan siquiera recuerdo los altavoces que movía, sin demasiada soltura dicho sea de paso. Me pareció suave, con un sonido bonito pero no demasiado dinámico ( ver hilo al respecto ) Aunque eso podía ser la combinación más que el propio integrado.

pepedrm escribió:Hola a todos.



Creo que si puedes deberías escucharlo con tu configuración.
Un saludo.

¡Desde luego y -sobre todo- tener la oportunidad de compararlo con otros integrados, la sopresa puede ser mayúscula!

Hola yo tuve uno con unas Sonus Faber cremonas auditor y las de suelo tambien, y la verdad que estuve muy contento con él, de hecho un amiguete vino un dia a casa lo escucho y se lo tuve que vender, porque se lo vendi?, pues porque quise subir de nivel y me compre las sonus faber guarneri, estos altavoces con este ampli puag una porqueria, tambien me compre unas wilson benetc que tambien iba fatal con este ampli, por eso decidi de venderlo , pero con las S F cremonas iba muy bien, asi que ya ves, como siempre es la sinergia y sala las que mandan

saludos y suerte

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

Por 3.000€ tienes el Sugden A21SE (que compré de 2a mano y lo tengo como segundo ampli) y musicalmente le gana claramente al Krell S300i. En Madrid tienes a Studio-22 que lo distribuye. Trabaja en Clase A Pura y no tengas prejuicios por sus "escasos" 30 + 30 W RMS. En combate son muuuchos más.
Te recomiendo que intentes escucharlo.
Un saludo.

Me sumo a la recomendación de José Antonio. En casa hay un Sugden A21SE en la misma situación (2º amplificador). Este integrado es una bomba, aunque después de una hora funcionando puedes freír un huevo en la tapa.. La dinámica y los transitorios son brutales y aporta mucha emoción a la escucha. Mueve perfectamente las Usher CP-8571 mk II (87dB) con sus "aparentemente escasos" 30W.