Spendor S8 Javier Belaudio

Hola a todos.

Esta mañana he tenido el inmenso honor de tener en mi casa a Javier, al que no conocía más que de oir buenas referencias de su trabajo al frente de BELAUDIO. Ente bermuts con sus aceitunitas y patatas fritas con pimienta y limón (era demasiado temprano para la paella) hemos retirado mis Pulsar Audio M18 y en su lugar hemos colocado unas preciosas Spendor S8, pero no cualquiera. Unas Spendor, no me gusta la palabra tuneada, modificadas por el saber hacer y la experiencia de Javier, junto a su pasión por la música, pasión que le salía con cada disco que colocábamos.

Bueno, la modificación consistía en los cambios de condensadores, cableado interno de plata, conectores, eliminación del circuito impreso y soldado punto a punto, sin elementos intermedios que resten un ápice de calidad a la señal. Seguro que se me olvida algo más, pero que Javier creo que os podrá dar más detalles.

He de decir que tenía mis prejuicios respecto del sonido de Spendor, fuera de su serie clásica, únicamente por los comentarios leídos a algunos de vosotros y consejos directos: sonido apagado, demasiado tranquilo, buenos medios y buenas voces pero hasta ahí. Aquí, como siempre, cada cual quiere vender lo suyo y en este foro no ocurre nada diferente. Estaba dispuesto a sustuir mis PULSAR por algo definitivo que tuviera unos medios claros y cálidos a la vez, una escena correcta y, sobre todo que tuviera los bajos controlados y no chillaran por arriba. Y para eso me había propuesto escuchar todo lo posible, con el fin de no fallar y no hacer un agujero en el bolsillo, que es de tamaño comedido, muy comedido.

Para la prueba un MASTERSOUND 845, un lector de CD SPHYNX MITH 9 y para el analógico mi ACOUSTIC SOLID BLACK con la BENZ MICRO GLIDER LP y un previo a válvulas (alemán u holandés, no lo sé) de nombre impronunciable. La sala sin acondicionar, típica de un entorno doméstico, de unos 34 metros cuadrados. De lo escuchado hasta ahora únicamente me había apasionado los Devore Fidelity Orangutan que probé Chez Francis, movidos con MASTERSOUND 845 EVOLUTION y posteriormente con previo y dos monofónicas del mismo fabricante, CASI NÁ.

Pues bueno, después de casi tres horas de escucha, solo interrumpida por las explicaciones de Javier, tanto técnicas como de valoración del conjunto, he de decir que he salido impresionado del resultado obtenido. Hemos puesto todo tipo de música, de la que me gusta a mi claro, así como un disco que traía él para testear y valorar el sistema. Dínamica, mucha, agudos magníficos, unos graves controlados y muy extensos, sin ser secos, naturales. Quizás algo más de escena (venía de escuchar unas SONUS FABER GRAND COCERTO) pero la que tenía era más que correcta. La conclusión a la que hemos llegado es que se trataba de un sonido muy abierto y orgánico, que para mi es la naturalidad elevada al máximo. No soy muy bueno expresando con palabras mis sensaciones con la música, pero son las dos palabras que se me ocurren y que se adaptan perfectamente al resultado obtenido por Javier en esos SPENDOR S8, apertura y organicidad/naturalidad. Escucha relajada, detallada, música con almam naturaleza en la música o música en la naturaleza. Daba lo mismo que fuera un CD que pusiera un vinilo: El Cigala y Bebo, Duke, Pavaroti, Nebretko, Milles, todos, con su respectiva orquestación, estaban tocando y cantando en mi salón.

Ha sido una magnífica experiencia, tanto que mis pruebas concluyen aquí. Comparando, no llegan a la amplitud y escena de las Devore, por muy muy poco, pero lo demás lo bordan.

He de decir que el bermut me ha sabido diferente. La próxima mofificaremos el menú y el horario de escucha a ver si así también sentimos algo diferente (REY SOMBRA ve haciendo hueco abordo que nos plantamos ahí en cuanto acabe exámenes. Javier tiene que probar tu alll i oli

Me ha encantado la reseña -vivencia. Gracias por compartir.

Gracias por tu aporte, son unas cajas de unos 3000 euros si no me equivoco, a un producto de ese precio ya se le pide que sea excelente y definitivo y en ese rango hay mucha competencia.

Gracias por compartir la experiencia. Como siempre no te fíes demasiado de lo que la gente opine y fíate de tus oídos.

como dicen, oídos.........

S2

thunderpussy, no se trata de comparar con otras cajas sino valorar un trabajo profesional sobre unas cajas ya existentes. No creo que sea este el hilo para hacer comparaciones de precios y cajas porque si no el hilo sería interminable. Mi intención es poner en valor un trabajo que, a mí particularmente, me parece encomiable y cargado de sensatez técnica a la hora de transmitir el mensaje musical con coherencia. Como ya he comentado, no se trata de la caja original sino de una caja modificada con alternativas técnica que la ponen en valor en relación con su estado original.

Ahora lo interesante sería escuchar la Spendor si modificar, que muy probablemente también podría ser de tu agrado. No creo que los ingenieros ingleses saquen al mercado algo sin "afinar".

Parmáximo, con todo respeto, tu afirmación me parece pueril. Pues claro que todos los fabricantes sacan al mercado sus productos AFINADOS, según su propio criterio. Por tanto, no se trata de afirmar que el producto original sea malo. Creo que SPENDOR tiene un recorrido comercial lo suficientemente amplio para pensar que eso no es así y creo que en este foro, por lo que he podido leer, se ha hablado de ello.

Se trata, como ya he dicho, de valorar una serie de mejoras que, a mi parecer, resultan interesantes para los que pretendan adquirir este producto con un plus de valor de uso, siempre bajo mi criterio. Efectivamente, no he escuchado las originales y verás que en mi mensaje inicial no hago comparativas.

sergio.fs escribió:Parmáximo, con todo respeto, tu afirmación me parece pueril. Pues claro que todos los fabricantes sacan al mercado sus productos AFINADOS, según su propio criterio. Por tanto, no se trata de afirmar que el producto original sea malo. Creo que SPENDOR tiene un recorrido comercial lo suficientemente amplio para pensar que eso no es así y creo que en este foro, por lo que he podido leer, se ha hablado de ello.

Se trata, como ya he dicho, de valorar una serie de mejoras que, a mi parecer, resultan interesantes para los que pretendan adquirir este producto con un plus de valor de uso, siempre bajo mi criterio. Efectivamente, no he escuchado las originales y verás que en mi mensaje inicial no hago comparativas.

Hombre Sergio, no me digas que mi comentario es pueril si no has oído las originales. Simplemente no sabes como suenan, y por lo tanto no puedes juzgar si las que has tenido en casa son mejor o peor que las otras.
Con este comentario no quiero quitar ningún mérito a la persona que a realizado este upgrade de el que hablas.
Otra cosa, y me parece requetebién, es que te gusten las que ha probado tal y como las han modificado.
En ese caso y si te decides por ellas pues a disfrutarlas, que de eso se trata, escuchar música y pasarlo bien.

parmáximo escribió:

sergio.fs escribió:Parmáximo, con todo respeto, tu afirmación me parece pueril. Pues claro que todos los fabricantes sacan al mercado sus productos AFINADOS, según su propio criterio. Por tanto, no se trata de afirmar que el producto original sea malo. Creo que SPENDOR tiene un recorrido comercial lo suficientemente amplio para pensar que eso no es así y creo que en este foro, por lo que he podido leer, se ha hablado de ello.

Se trata, como ya he dicho, de valorar una serie de mejoras que, a mi parecer, resultan interesantes para los que pretendan adquirir este producto con un plus de valor de uso, siempre bajo mi criterio. Efectivamente, no he escuchado las originales y verás que en mi mensaje inicial no hago comparativas.

Hombre Sergio, no me digas que mi comentario es pueril si no has oído las originales.  Simplemente no sabes como suenan, y por lo tanto no puedes juzgar si las que has tenido en casa son mejor o peor que las otras.
Con este comentario no quiero quitar ningún mérito a la persona que a realizado este upgrade de el que hablas.
Otra cosa, y me parece requetebién, es que te gusten las que ha probado tal y como las han modificado.
En ese caso y si te decides por ellas pues a disfrutarlas, que de eso se trata, escuchar música y pasarlo bien.

Imagino que el que las modificó si escuchó las originales
De todas formas yo si he escuchado las Spendor Sp2/3E originales y modificadas por Millán y no hay color. Además opinión unánime de las cuatro personas que allí estábamos en la sala. Ya sé que habrá muchos que no se lo crean... que sean felices

Pues con todos mis respetos, de lo que no hay duda es que te han gustado mucho,esto es un hecho objetivo. Ahora, sin haber escuchado, y mucho menos comparado las originales, ninguna conclusión se puede extraer del ese upgrade ni del trabajo profesional realizado.
El hecho de cambiar condensadores y cableado, no asegura nada,ni bueno, ni malo, para asegurarlo hay que tener ambos los 2 modelos, original y modificado, y decidir.
Tengo demasiado respeto por los ingenieros que diseñan cajas de estos niveles, como para desmerecerlos tan fácilmente.
Ojo, no pongo en  duda el buen hacer de su autor, pero como de modificar cajas se un poco, no es tan fácil convencerme de las excelencias de los upgrades, hay que demostrarlo, de otra manera no hay objetividad ninguna.

Fary escribió:

parmáximo escribió:

sergio.fs escribió:Parmáximo, con todo respeto, tu afirmación me parece pueril. Pues claro que todos los fabricantes sacan al mercado sus productos AFINADOS, según su propio criterio. Por tanto, no se trata de afirmar que el producto original sea malo. Creo que SPENDOR tiene un recorrido comercial lo suficientemente amplio para pensar que eso no es así y creo que en este foro, por lo que he podido leer, se ha hablado de ello.

Se trata, como ya he dicho, de valorar una serie de mejoras que, a mi parecer, resultan interesantes para los que pretendan adquirir este producto con un plus de valor de uso, siempre bajo mi criterio. Efectivamente, no he escuchado las originales y verás que en mi mensaje inicial no hago comparativas.

Hombre Sergio, no me digas que mi comentario es pueril si no has oído las originales.  Simplemente no sabes como suenan, y por lo tanto no puedes juzgar si las que has tenido en casa son mejor o peor que las otras.
Con este comentario no quiero quitar ningún mérito a la persona que a realizado este upgrade de el que hablas.
Otra cosa, y me parece requetebién, es que te gusten las que ha probado tal y como las han modificado.
En ese caso y si te decides por ellas pues a disfrutarlas, que de eso se trata, escuchar música y pasarlo bien.

Imagino que el que las modificó si escuchó las originales
De todas formas yo si he escuchado las Spendor Sp2/3E originales y modificadas por Millán y no hay color. Además opinión unánime de las cuatro personas que allí estábamos en la sala. Ya sé que habrá muchos que no se lo crean... que sean felices

Y estoy seguro que es así, pero también yo he escuchado otras modificaciones, que el resultado simplemente era diferente, ni mejor ni peor, depende del oyente.

Buenos días,
creo que como pasa últimamente, nos olvidamos de la esencia de los hilos para únicamente "atacar" o desmerecer opiniones o trabajos o experiencias..., tanto cuesta pensar que puede ser y digo puede ser, que Javier, que por las conversaciones que he tenido con el no me parece ningún tonto que no sabe lo que hace, haya conseguido darle una vuelta de tuerca a esas fabulosas cajas...? Que según se puede leer por varios "gurus" del foro le faltaban algunas cosillas para ser de 10!! Pues quizá este señor lo ha conseguido, y lo mas importante, si a Sergio le han gustado y mas aun le han parecido sublimes, pues ole por los dos... Que debería escuchar las originales, si o no, ya que como siempre la gente "muy amablemente" te expone el porque no son tan buenas y te compres otras, pues lo mismo ni hace falta!!
Obviamente esto es un foro de discusión donde hay cabida para todas las opiniones pero es que últimamente parecen otra cosa...
Sergio, si te han transmitido esa sensación que describes, pues ole y a por ellas..., y a Javier, solo decir que mucha gente disfruta de tus trabajos, así que sigue así!!
PD: en breve te llamo que te vengas para Leon!! Ya estoy instalado!! Jejejeje
Un abrazo!

Yo no pongo en duda modificaciones que han hecho sonar diferente a la original e incluso peor, pero parece que hay gente que sí duda de las experiencias de otros. Bueno, allí estabamos cuatro tontos sin oído por lo que no se puede deducir mucho
En cuanto a modificaciones de Spendor yo he oído varias, incluso de las hechas por Javier así que puedo opinar bastante bien. Interesante tu aportación  

A la gente le encanta poner un comentario seguido de un diablillo con risa malévola

Fary escribió:Yo no pongo en duda modificaciones que han hecho sonar diferente a la original e incluso peor, pero parece que hay gente que sí duda de las experiencias de otros. Bueno, allí estabamos cuatro tontos sin oído por lo que no se puede deducir mucho    
En cuanto a modificaciones de Spendor yo he oído varias, incluso de las hechas por Javier así que puedo opinar bastante bien. Interesante tu aportación  

Como bien dices cualquier modificación ya puede conseguir que la caja suene diferente, o no.
A partir de aquí es donde empieza lo subjetivo, si unas cajas X tienen una estética sonora propia, al modificarlas ya no tendremos eso, tendremos otra cosa. Que sea mejor o peor dependerá ya del gusto del oyente y del equipo y sala al que se asocie.
Yo no me gastaría 3000 euros en unas S8 para que luego no suenen como deben (su estética sonora).
Ni se me ocurriría comprar las Allegro de Suso (ojalá pudiera) y desmontarlas para buscar hipotéticas mejoras.
Si el sonido de Spendor no me gusta busco otra marca que me ofrezca lo que a mi oído le parece mejor.
Otra cosa es hacer una puesta a punto de componentes degradados por el tiempo, para así conseguir que las cajas ( o el componente que sea ) rinda como el primer día.
Por último decir que por lo que se lee en el post no sabemos si los valores de filtros se han modificado, o simplemente se han sustituido por otros de más calidad, en este último caso para mi el mejor, la diferencia de sonido debe ser mínima.

Opinar, ¿podemos opinar? si alguien abre un hilo, me imagino que será para compartir opiniones, y unas serán más afines a las nuestras y otras menos.
Yo, como he dicho no pongo en duda el buen hacer de nadie, y menos del Sr. que ha realizado la modificación, ya que no se quien es ni conozco sus trabajos, aunque no dudo de su capacidad.
Simplemente pienso, que para abordar y pretender mejorar el trabajo realizado por los ingenieros en un altavoz de tan bueno, que algo sabrán de sus creaciones, hay que justificarlo comparándolo con el trabajo ya realizado. Es que de otra manera, parece que los realizadores no saben lo suficiente... y no han sido capaces de sacar todo el partido a sus creaciones.
Con esto no pretendo insinuar que no es posible que se pueda mejorar lo ya muyyyy bueno de por si, no me centro en este caso,  hablo en general. Pues NO, pero a mí, me lo han de demostrar con argumentos técnicos y con una escucha comparativa en el mismo sitio.
Que conste que estoy convencido que sonaran de lujo, y que al compañero le harán muy feliz, eso no es excluyente que en versión original suenen, igual o mejor. En este caso no lo sabemos, ¿verdad?
Son mis opiniones, y pretendo que sean lo más respetuosas posibles, aunque éstas puedan parecer pueriles.
Recordar que sólo debatimos sobre objetos, no sobre la persona, no tomar uno por otro.

parmáximo escribió:

Fary escribió:Yo no pongo en duda modificaciones que han hecho sonar diferente a la original e incluso peor, pero parece que hay gente que sí duda de las experiencias de otros. Bueno, allí estabamos cuatro tontos sin oído por lo que no se puede deducir mucho    
En cuanto a modificaciones de Spendor yo he oído varias, incluso de las hechas por Javier así que puedo opinar bastante bien. Interesante tu aportación  

Como bien dices cualquier modificación ya puede conseguir que la caja suene diferente, o no.
A partir de aquí es donde empieza lo subjetivo, si unas cajas X tienen una estética sonora propia, al modificarlas ya no tendremos eso, tendremos otra cosa.  Que sea mejor o peor dependerá ya del gusto del oyente y del equipo y sala al que se asocie.  
Yo no me gastaría 3000 euros en unas S8 para que luego no suenen como deben (su estética sonora).
Ni se me ocurriría comprar las Allegro de Suso (ojalá pudiera) y desmontarlas para buscar hipotéticas mejoras.
Si el sonido de Spendor no me gusta busco otra marca que me ofrezca lo que a mi oído le parece mejor.
Otra cosa es hacer una puesta a punto de componentes degradados por el tiempo, para así conseguir que las cajas ( o el componente que sea ) rinda como el primer día.
Por último decir que por lo que se lee en el post no sabemos si los valores de filtros se han modificado, o simplemente se han sustituido por otros de más calidad, en este último caso para mi el mejor, la diferencia  de sonido debe ser mínima.

EXACTO. Si yo modifico la respuesta de una caja, estoy convirtiendo algo en otra cosa, que será del agrado del propietario, pero que nada tiene que ver con lo original.
Si se trata simplemente cambiar componentes por otros del mismo valor, pero de precio diferente, pues aquí ya hay muuucho que debatir pero al nos saber ni el cómo ni el porqué, poco se puede.
Yo he trasteado con Spendor, jbl, harbeth, BW, dynaudio, etc, etc, y tengo los conocimientos suficientes como para necesitar ir un poco más allá para aceptar.

Pero alguien piensa que se modifica un aparato para que suene exactamente igual que antes???

Pues claro que será otro sonido, más o menos parecido depende de si se alteran solo los componentes sin afectar a valores y diseño o se hacen más cosas. Pues igual que cuando le pongo un fusible a un ampli es para que suene de otra forma, como mínimo mejor o le pongo unos conos de desacoplo a una etapa, pongo cables que tengan características propias ( más rapidez, graves etc.
El otro día estabamos escuchando unas Dalí con un cable Kimber y sonaba transparente pero dulce. Se le cambió el cable a otro que ni recuerdo, solo sé que costaba 6000 euros. El sonido cambió, era ahora más rápida, más agresiva... ¿alteré el sonido de la caja? me refiero al subjetivo no al objetivo

Entiendo que el objetivo de abrir un hilo como éste es el de compartir la experiencia y dar a conocer la modificación/mejora que es posible, de alguien que entiendo conoce bien esas cajas y sabe "qué" hacer. Al compartir, pues habrá quien haya tenido la misma experiencia y lo confirme, otros que habrán tenido una diferente, etcétera... es normal!

Cualquier producto, da igual el precio pero cuanto más (relativamente) bajo sea éste más fácil es que así sea, está sujeto a compromisos para su fabricación y venta en serie. Si uno sabe identificar cómo superar algunos de estos compromisos, no es difícil "mejorar". Usar componentes más caros sólo nos cuesta eso a nosotros, al fabricante le multiplicaría el coste con repercusión inasumible en el PVP (y sí 3000 euros no es "tanto" según se mire). Sacar los filtros a una caja externa es poco práctico en una caja comercial, pero uno hace lo que quiere en su casa. Y etcétera.

Algo típico: amplificadores de válvulas. Hay productos comerciales buenos, "limitados" por el uso de válvulas mejorables (me viene a la cabeza Unison).

Algunos cambios "obvios" (condensador o resistencia por otros "superiores") a veces resultan en un paso adelante, otras no, porque no se aprecia (hay que ser honrado con uno mismo) o porque el cambio sorprende al ir a peor (ocurre, desequilibrios...).

Es bueno, pues, compartir estas experiencias: gracias.

Si, pero estaría bien aportar las mejoras con respecto a la original. Yo quiero seguir aprendiendo, y me parece más interesante lo que hacen los compañeros con las pruebas y comparativas de válvulas y demás. Si se dan más datos, pues aunque sigan siendo treméndamente subjetivos, sabemos de dónde partimos y a donde hemos llegado.
No critico ni el hilo, ni a su autor, solo faltaba, pero me gusta ahondar más en algunas cuestiones, y quiero que se entiendan mis puntos de vista como abrir más el debate y no quedarnos en una opinión. No se si me he sabido explicar bien .

yo jamás compraría unas cajas modificadas por razones varias . Primero hay que depositar la confianza necesaria en el propio fabricante que se dedica a ello de manera permanente y si ha decidido utilizar un cable o unos condensadores es porque considera que es lo más adecuado. Segundo , todas las pruebas que he realizado con modelos modificados de han alejado del sonido verdadero y original del producto en sí , siempre hacia peor . Tercero el día que las quieras vender , siempre va a ser un obstáculo que el comprador no va a entender .

Es una opinión más.

Totalmente, en mi opinión: la palabra "mejor" implica comparación y estoy de acuerdo que algún comentario en relación a la caja "de serie" sería bienvenido, aunque entiendo que en este caso no es posible (porque se probó directamente la modificada).
Pero quizás otros sí las han comparado (eso entiendo por algunas intervenciones!?) y podrán aportar más luz al asunto.

PD. Salvo excepciiones notables, entre las que quizás estén estos trabajos de JM, cualquier modificación de un producto hay que entender que puede (no obligatorio pero sí posible) hacer perder valor al producto. Y, como dije, no entender por qué se puede "mejorar" un producto de serie implica desconocer en qué consiste la industrialización de un diseño.

Totalmente de acuerdo con Azazel, los fabricantes de marcas conocidas tienen en cuenta siempre el coste del producto. Por ejemplo estas Spendor tienen de coste en fábrica  1.000 €. (no se el coste pero que sirva para entenderlo), si le añadimos unos driver sustancialmente mejores y  que además tienen que caber dentro de la caja, puede incrementarse el coste en 200 €. Cuando estas cajas llegan al cliente tienen un PVP de 3.600 €. esto es un 20% mas caras que el precio anterior. Este incremento puede hacerles salirse del sector en los que ellos consideran que tienen que estar.

Todo es posible, y claro que hay compromisos en los costes. Pero muchas veces una caja es un todo y no la simple suma de sus partes, de otra manera sería muy sencillo hacer buenas cajas. pongo lo mejor del mercado y ya está. Ahí es donde se puede descompensar ese equilibrio. No se si tendría mucho sentido meter en le chasis de ni moto el motor de una motoGP (es un símil extremo, eh)
Lo digo xq yo he escuchado muchas supuestas modificaciones, que eran una clara descompensación para los todos los demás, pero que al dueño le llenaba plenamente, aunque nada tenía que ver con el modelo original.

Y no se trata de poner altavoces más caros, eso ya es otra historia, solo se trata de jugar con el filtro, pero drivers y caja de origen.

Llegados a este punto, no e mas interesante encargar una caja desde cero a estos expertos en vez de usar una buena y cara para mejorarla? ¿Pregunto? es que si mejoran lo ya bueno de por si, que no podrán hacer desde cero...