CD con 4 años. ¿ Merece la pena ?

Eso es mass market.

Una marca puntera en audio digital podría ser Spectal, EMS Labs, dCS... ESTO son marcas punteras.

papaito escribió:Si el colega DEMY lo dice.....será que tiene un oido más que privilegiado.Partiendo de esta base,todos los caharros con más de 5 años habria que tirarlos.Y va a ser que no.Enfin,que sin duda me quedo con la verisón "primitiva"de este Opera,mucho mejor construida,sobremuestreos y demás lindezas aparte.Saludos.

No lo digo por decirlo. Lo digo por oirlo y no se trata de oido privilegiado.Creo que he dicho que en remuestreos con poca diferencia de resolución (44.1 -96 o 96-192 ) la diferencia era muy escasa, pero si coges un reproductor remuestreando la señal a 44.1 Khz y luego pasas a hacerlo a 768 Khz la diferencia es evidente. Nadie ha dicho que el remuestreo a una determinada resolución sea mejor o peor , lo cual no implica que sea diferente a otro mayor o menor.

Lo de tirar cacharros de más de 5 años es algo sin mucha lógica si se está a gusto con lo que se tiene; ahora bien, si existe otro aparato que se distinga del anterior por algo en concreto y gusta más...ya sabes lo que toca casi siempre. Lo del sobremuestreo puede ser una lindeza si no se tiene o no se conoce el asunto; una vez se escucha puede que ya no parezca tan obvio.

Por cierto, el Opera Consonance Reference CD 2.2 ( que es así el nombre correcto) y su versión actualizada ( 2.2 MK II ) sobremuestrean la señal a la misma resolución, con lo cual "la lindeza" es la misma.

No sé por que te preocupa tanto la construcción y le das tan poca importancia al sobremuestreo.No entiendo que seas capaz de diferenciar la gestión de la señal entre dos lectores y luego infravalores el tema del sobremuestreo, la verdad.

Saludos

Voy a dejarlo aqui Demy;no me gusta entrar a valorar lo que cada uno es capaz de oir.Por tanto,me remito al Opera opinando que es un magnífico lector.Saludos.

Kapton escribió:Eso es mass market.

Una marca puntera en audio digital podría ser Spectal, EMS Labs, dCS... ESTO son marcas punteras.

Esos tienen de punteros lo que yo de guapo..... esas marcas no desarrollan(ni tienen los medios necesarios), no tiene departamento de investigación, son cuatro gatos en un "chiringuito", meros ensambladores de componentes que desarrollan los que tu llamas "mass market". Luego le cascan un frontal gordo de aluminio pulido (que por cierto vale cuatro duros) y un cable tocho y a correr..... o mejor aun compran en china a cualquier fabricante OEM, pegatina al canto y 6.000 pitotes de PVP.

Por esos 700 € hay cosas nuevecitas, muy buenas, e insisto, con garantía.

slippery escribió:

Kapton escribió:Eso es mass market.

Una marca puntera en audio digital podría ser Spectal, EMS Labs, dCS... ESTO son marcas punteras.

Esos tienen de punteros lo que yo de guapo..... esas marcas no desarrollan(ni tienen los medios necesarios), no tiene departamento de investigación, son cuatro gatos en un "chiringuito", meros ensambladores de componentes que desarrollan los que tu llamas "mass market". Luego le cascan un frontal gordo de aluminio pulido (que por cierto vale cuatro duros) y un cable tocho y a correr..... o mejor aun compran en china a cualquier fabricante OEM, pegatina al canto y 6.000 pitotes de PVP.

Por esos 700 € hay cosas nuevecitas, muy buenas, e insisto, con garantía.

En definitiva, que ni idea ¿no?

No dudo que por 700.-€ haya sic "cosas nuevecitas, muy buenas, e insisto, con garantía" pero como esperes que sea una marca puntera vas listo.

Kapton escribió:

slippery escribió:

Kapton escribió:Eso es mass market.

Una marca puntera en audio digital podría ser Spectal, EMS Labs, dCS... ESTO son marcas punteras.

Esos tienen de punteros lo que yo de guapo..... esas marcas no desarrollan(ni tienen los medios necesarios), no tiene departamento de investigación, son cuatro gatos en un "chiringuito", meros ensambladores de componentes que desarrollan los que tu llamas "mass market". Luego le cascan un frontal gordo de aluminio pulido (que por cierto vale cuatro duros) y un cable tocho y a correr..... o mejor aun compran en china a cualquier fabricante OEM, pegatina al canto y 6.000 pitotes de PVP.

Por esos 700 € hay cosas nuevecitas, muy buenas, e insisto, con garantía.

En definitiva, que ni idea ¿no?

No dudo que por 700.-€ haya sic "cosas nuevecitas, muy buenas, e insisto, con garantía" pero como esperes que sea una marca puntera vas listo.

Joder, lo que tiene que leer uno. No confundas marcas elitistas, caras, pijas.... lo que tu quieras, con las que tienen el poderío tecnológico, ingeniería, capacidad de fabricación, etc., para diseñar, producir y suministrar componentes a otros fabricantes.

Un saludo.

PD. nos estamos metiendo en el charco de siempre.... :sleep: :sleep:

Marcas elitistas son, pero no te he dicho Mark Levinson, ni Wadia, ni Krell, ni... ¿por qué será?

Hala, a aprender un poquito toca.

Joder, lo que tiene que leer uno. No confundas marcas elitistas, caras, pijas.... lo que tu quieras, con las que tienen el poderío tecnológico, ingeniería, capacidad de fabricación, etc., para diseñar, producir y suministrar componentes a otros fabricantes.

Yo comparto 100% esta filosofía.

Hace relativamente poco tiempo hubiera estado a favor de las marcas más costosas y elitistas pero después de llevarme alguna que otra desilusión, mido con "lupa de oro" las marcas que tiran de investigación y desarrollo externo (por no hablar de tripas OEM).

Muy pocas firmas high-end pueden demostrar lo que venden y al precio que lo venden y al contrario, ¿Cuantas marcas podrían fabricar de una forma puntera (por tener capacidad) y no lo hacen?

Al final de todo, lo único que cuenta es la OREJA.

Un saludo,

Tomás Gutiérrez

Y dale

Esto se ha comentado en 1000 ocasiones, quizas no en este foro pero si en sus predecesores mundohifi...

Si una empresa la montamos 4 amigos y nos ponemos a fabricar nos cuesta X si una multinacional fabricase lo mismo le costaria X/100 fabricando el mismo producto.

Sacad vuestras propias conclusiones, pero spectral y demas marcas son productos exclusivistas para gente forrada y que no valen lo que tienen dentro desde mi punto de vista.

Me gustaria saber lo que valdria mi Yamaha cds2000 si pusiese spectral en la carcasa o DCS.

Un Saludo.

Kapton escribió:Marcas elitistas son, pero no te he dicho Mark Levinson, ni Wadia, ni Krell, ni... ¿por qué será?

Hala, a aprender un poquito toca.

Pues no lo se. Fuera de cachondeo, dinos que tienen esas marcas que las hacen tan especiales, y a tu modo de ver, de primera linea tecnológica.

Un saludo.

TENORIO escribió:Esto se ha comentado en 1000 ocasiones, quizas no en este foro pero si en sus predecesores mundohifi...

Si una empresa la montamos 4 amigos y nos ponemos a fabricar nos cuesta X si una multinacional fabricase lo mismo le costaria X/100 fabricando el mismo producto.

Sacad vuestras propias conclusiones, pero spectral y demas marcas son productos exclusivistas para gente forrada y que no valen lo que tienen dentro desde mi punto de vista.

Me gustaria saber lo que valdria mi Yamaha cds2000 si pusiese spectral en la carcasa o DCS.

Un Saludo.

Pues por ejemplo, mira lo que cuesta el Blu-Ray de Yamaha, y lo que cuesta el Panasonic BD-35, que casualmente es el mismo cacharro. Si es que en todas partes cuecen habas...... y no será porque Yammy no tiene capacidad. Pero es que hasta dentro de las "generalistas" hay clases.... y precios.

Un saludo.

slippery escribió:

Kapton escribió:Marcas elitistas son, pero no te he dicho Mark Levinson, ni Wadia, ni Krell, ni... ¿por qué será?

Hala, a aprender un poquito toca.

Pues no lo se. Fuera de cachondeo, dinos que tienen esas marcas que las hacen tan especiales, y a tu modo de ver, de primera linea tecnológica.

Un saludo.

Joder, pues investiga tú. Sólo así se aprende.

¿Quién está detrás de Spectral? ¿En qué ha destacado EMS Labs en los últimos años? ¿Por qué dcS se lleva la palma en cuanto a fuentes digitales con sofisticación tecnológica?

Coñe, es que lo que no se puede es hablar por hablar y decir... no, es que como para mí todo suena igual nadie tiene ni puta idea y TODAS las marcas caras son un timo.

Eso está muy bien cuando se lo cuentas al del mercao, el hombre ni tiene ni idea y asimila... pero qué quieres que te diga, no es la verdad.

papaito escribió:Voy a dejarlo aqui Demy;no me gusta entrar a valorar lo que cada uno es capaz de oir..

pero papaito antes escribió:Si el colega DEMY lo dice.....será que tiene un oido más que privilegiado

Ya habias entrado ... y lo habias dudado, sin haberlo comprobado tu ¿Me equivoco?

En que el Opera es un magnifico reproductor estamos de acuerdo; en lo del remuestreo no lo estamos, entre otras cosas por que tu no lo sabes..

Saludos

el mio es este, si pongo la foto que no tengo ni idea,

lo siento, no se colocar la foto,

¿Qué es lo que se supone que no sé y que es lo que no he comprobado Demy?.Me limito a decir que cada oido es cada oido,y como tal, escucha de forma diferente.Te lo repito,no voy a seguir por este camino,que luego las cosas acaban como acaban.Por tanto,eso es todo por mi parte y si tu opinión es que no sé lo del sobremuestreo o no lo he comprobado,coj+++do,lo que tu digas.Saludos

foruu dejo una foto en la galeria, veras los cambios con el modelo que pones tu, la valvula esta al contrario y el pequeño trafo al lado del toroidal cambia de sitio, por eso creia que el que pones tu era el 2.2, seran cambios en el mk2, un saludo.

la foto una ultima prueba

TENORIO escribió:Me gustaria saber lo que valdria mi Yamaha cds2000 si pusiese spectral en la carcasa o DCS.

Pues a lo mejor lo que valía en su tiempo un transporte "de élite" de THETA DIGITAL si le ponemos dentro un Laserdisc PHILIPS entero :

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/THETA%20Universal/theta.html

O lo que valía un reproductor GOLDMUND Eidos 18D si cogemos un reproductor universal PIONEER baratucho, lo reempaquetamos, lo modificamos un poco, y le ponemos en el frontal el logo de una marca que en algunos produce un efecto poco menos que "hipnótico" :

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/Goldmund/goldmundizator.html

Francisco, se vé claramente que el tuyo es el MkII con salidas balanceadas, y viendo la trasera del MkII que yo colgué, se vé que es el linear (sin XLR). De ahí las diferencias.

Saludos.

Pues meditandolo mucho, al final he decidido dejar pasar la oportunidad.

Todos los cds que he tenido a partir del tercer año me han dado algun problema.
El que tengo ahora con casi 4 años y de una gama similar al 2.2 y construccion ejemplar a veces no me lee la capa cd de los SACD y algunos cds no originales.

Asi que ante la duda prefiero esperar a que aparezca alguno con menos tiempo.
Por otro lado he visto que por Ebay se ha vendido algun aparato de estos por ese precio y la mitad de antigüedad.

Gracias a todos por vuestra opinion.

papaito escribió:¿Qué es lo que se supone que no sé y que es lo que no he comprobado Demy?.Me limito a decir que cada oido es cada oido,y como tal, escucha de forma diferente.Te lo repito,no voy a seguir por este camino,que luego las cosas acaban como acaban.Por tanto,eso es todo por mi parte y si tu opinión es que no sé lo del sobremuestreo o no lo he comprobado,coj+++do,lo que tu digas.Saludos

No. Si no se trata de lo que yo diga o de seguir por ningún camino; de lo que se trata es de que el sobremuestreo en la señal cuando se hace a diferentes resoluciones SE NOTA y de que no hay que tener un oido privilegiado para ello.
¿Qué se puede vivir sin un remuestreo a 512 o 768 Khz ? Pues evidentemente..pero no creo que se puedan calificar de "lindezas" cuando las diferencias entre CDs que tanto discutimos en estos foros muchas veces dependen de mucho menos.

Mi opinión acerca de tu dominio del tema es debida simplemente a la impresión que me causado tu calificativo de "lindeza" y a la experiencia con haberlo probado con lectores de hace 4/5 años; sin ir más lejos el mismo Opera Consonance del que trata este hilo en su primera versión es un reproductor de hace 4/5 años y ya tenia la posibilidad de remuestrar la señal a 192/24, por lo cual en ese sentido pocas variaciones ha habido.Desde hace un tiempo Opera tiene un modelo que remuestrea la señal a 44.1 Khz ¿Probablemente sea por la "novedad" del remuestreo, no crees?

Saludos

Kapton escribió:Eso es mass market.

No te equivoques. Que una marca no acostumbre a realizar modelos destinados a un público minoritario no significa que no tenga la posibilidad tecnológica para poder hacerlo; en el caso de Sony si hay antecedentes de ello:

Sony SCD XA-3000ES



Sony SCD XA 9000ES



Sony SCD X1



Yo tuve el SCD XA 3000ES y te puedo garantizar que constructivamente no tiene nada que envidiar al Cary, que si se supone que deba ser una marca más puntera.Fíjate en el diseño del SCD X1. Si le quitas el logo ¿No podría pasar por ser un Krell o un Goldmund? ¿Has visto alguna vez el X1 ( o los otros ) en el Carrefour ?

Lo de Sony es como el chiringuito de zona turística, que se harta de vender bocadillos de lomo a 2.50€ la unidad y que puede vender 300 bocadillos en un día , mientras que el restaurante de al lado vende 20 raciones de langostinos a 15€ la ración. A final de mes haces caja y te darás cuenta que el beneficio de vender 9000 bocatas es superior a vender 450 raciones de langostinos.

Seguro que los del chiringuito podrían hacer los langostinos tan sabrosos como los del restaurante si se pusiesen a ello, pero no les interesa, aunque de vez en cuando incluyen en el menú unos bocatas triples de lomo con jamón y queso a los que se le añade langostinos que "quitan el hipo" ( y el hambre) que dejan a los clientes muy satisfechos, con un precio inferior siempre al de los langostinos de al lado.

¿Para qué cambiar algo si va bien? Pues el chiringuito son los de Sony y los del restaurante ..los otros. Eso es aplicar una política de ventas muy acertada, la cual lleva aparejada un conocimiento exhaustivo del mercado, incluyendo el porcentaje de público con predilección por productos más exclusivos etc.

Si dominas eso y tienes las posibilidades tecnológicas para poder llevarlo a cabo, el éxito está casi asegurado.

Eso se llama posicionamiento en el mercado e imagen de marca. Obviamente Wadia no va a sacar un lector de DVD por 50.-€ como sí que tiene Sony.

Sony es mass market me digas lo que digas. Puedes comprarte un Hyunday Coupe o puedes comparte un Porsche 911 targa, tú elijes... eso sí, a comerte las sardinitas al chiringuito es mejor no ir en el Porsche...