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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  JuanmaNPI 01/01/15, 11:26 am

Buenas:

A ver si a alguien no le importa darme una "master class" sobre lo que significa cada aspecto, porque quiero elegir entre estos dos previos de tocadiscos, comparo las especificaciones y, a parte de que al ser marcas distintas no se presentan de forma igual, los que puedo "casar" no me queda claro en qué caso "más es mejor" y "menos es mejor" ni qué voy a notar o no...

Se trata del Cambridge 551P que me han recomendado con 25hzs-20khzs, y el Pro-ject Phono Box que incluye selector MM/MC y 20hzs-20khzs -en teoría mejor- pero el resto de datos me dejan perdido:

Al final creo que voy a pillar el Pro-ject Phono Box que está de ofertilla a 95€, tiene selector MM/MC y cuando veo las especificaciones son prácticamente idénticas al Cambridge 551P aunque como no tengo ni flower de qué es cada cosa no se en qué le supera -por poco- y en qué está por detrás -por poco también-. Pero si se que el rango del Cambridge son 25hzs-20khzs y el del Pro-ject 20hzs-20khzs, que tampoco creo que lo note jejeje

No se si algún experto me puede decir la difrencia cualitativa entre ambos:

Cambridge 551P

Max power consumption 5W
Gain @ 1kHz 39dB
Input impedance 47kOhm
Input capacitance 220pF
Nominal output 300mV
Sensitivity for nominal output 3.35mV
Overload margin >30dB
THD 20Hz - 20kHz <0.009%
RIAA curve accuracy < +/-0.65dB
25Hz-20kHz
Signal to noise ratio >85dB (using Audio Precision RIAA-1 with grounded inputs)
Crosstalk @ 20kHz >76dB

Pro-ject Phono Box (MM/MC)


Technical specifications

Pro-Ject Phono Box

Input impedance, MM 47kohms/120pF
Input impedance, MC 100ohms/120pF
Gain, MM 40dB
Output voltage typically 300mV/1kHz at 3mV/1kHz (MM input)
Gain, MC 60dB
Output voltage typically 300mV/1kHz at 0,3mV/1kHz (MC input)
Max. output 9,5V (1kHz)
Noise floor, MM 86dB (94dB - A weighted)
Noise floor, MC 68dB (75dB - A weighted)
THD, MM 0,01%
THD, MC 0,05%
RIAA-equalisation curve accuracy 20Hz - 20kHz / max. 0,5dB
Outboard power supply 18V/200mA DC,
suitable for your country's mains supply

En principio voy a pillar el Pro-ject Phono Box salvo que alguien me de un buen motivo para lo contrario. Pero mirando "sin saber qué es lo que estoy viendo" los valores, los veo muy similares.

Un saludo y gracias de antemano.

JuanmaNPI

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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  Vid_re 01/01/15, 09:26 pm

Hombre, un detalle fundamental es saber qué capsula tiene que amplificar: esta es la primera pregunta. ¿Es MM o MC? ¿si es MM piensas cambiarla en un futuro próximo por una MC?
La banda de herzios esta bien, pero antes tienes que saber que cápsula tienes. Ésta te indicará que ganancia necesitas (dB) y que carga necesitas (Ohm).
Saludos Alcohol
Vid_re
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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  JuanmaNPI 01/01/15, 10:16 pm

Vid_re escribió:Hombre, un detalle fundamental es saber qué capsula tiene que amplificar: esta es la primera pregunta. ¿Es MM o MC? ¿si es MM piensas cambiarla en un futuro próximo por una MC?
La banda de herzios esta bien, pero antes tienes que saber que cápsula tienes. Ésta te indicará que ganancia necesitas (dB) y que carga necesitas (Ohm).
Saludos Alcohol

Hola. Gracias por responder... aunque ya he pedido la Pro-ject Phono Box, he encontrado gente con ella y muy contentos. También he visto que la mayoría de valores eran iguales en ambas y lo que varía tampoco lo hace a un nivel que creo que vaya a apreciar nada.

La cápsula que monta ahora mismo es una modesta Ortofon OM5, y no descargo cambios en el futuro, claro.

JuanmaNPI

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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  Transistor 05/01/15, 01:51 am

Creo que cualquiera de los dos previos te van a ir bien, lo de tener la posibilidad de montar cápsulas MC es un plus pero son cápsulas caras y si estas dispuesto a pillar una MC lo lógico es que cambies el plato y el previo también.

Mi primera cápsula fue una OM5 también y por mi experiencia te aconsejo que el siguiente paso es que te hagas con una cápsula MM mejor, yo tengo una de peso similar para asegurarme de que no necesitaría cambiar de brazo: Sumiko Pearl (110€), también hay algún modelo de Shure en ese nivel de precio muy majo. Te lo digo porque por poco dinero das un salto importante, sobre todo te olvidas de la agresividad de la Ortofon en los agudos que a mi me resultaba realmente desagradable.

Saludos
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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  JuanmaNPI 05/01/15, 09:17 am

Transistor escribió:Creo que cualquiera de los dos previos te van a ir bien, lo de tener la posibilidad de montar cápsulas MC es un plus pero son cápsulas caras y si estas dispuesto a pillar una MC lo lógico es que cambies el plato y el previo también.

Mi primera cápsula fue una OM5 también y por mi experiencia te aconsejo que el siguiente paso es que te hagas con una cápsula MM mejor, yo tengo una de peso similar para asegurarme de que no necesitaría cambiar de brazo: Sumiko Pearl (110€), también hay algún modelo de Shure en ese nivel de precio muy majo. Te lo digo porque por poco dinero das un salto importante, sobre todo te olvidas de la agresividad de la Ortofon en los agudos que a mi me resultaba realmente desagradable.

Saludos

Buenas:

Si, se que si pongo una MC seguramente en ese momento estaría desperdiciada y sería mejor cambiar de plato y previo... pero como el Pro-ject he visto que de características estaba a la par que el Cambridge y encima estaba de oferta en Amazon y me salía más barato que el otro... -en supersonido si me salía más caro y ya hubiese tirado por el Cambridge-.

Puede serme útil de forma temporal. Es como el Pc que lo he renovado hace poco, si llego a tener que hacerlo de golpe me da un soponcio pero un mes cambie memoria, otro gráfica y el último placa+cpu, así no duele tanto y al final tengo un Pc apañado y compensado. Con esto igual, una cápsula o plato con cápsula MC será caro, seguramente si tengo que cambiar todo a la vez no me salgan las cuentas pero si puedo pillar el previo más adelante y tirar uno o dos meses con este me viene de lujo.

POr cierto me ha llegado hace unos 20 minutos, justo a tiempo para plantarlo bajo el árbol de autoregalo de reyes... junto con el vinilo+CD del Último de la Fila que me compré y, mirando el seguimiento... el DUAL 510 está en reparto ahora mismo jujuju... La putada es que el cable adaptador me dijo el de la tienda que estaba hasta los topes y que hasta el día 7 no podría asi´que lo voy a tener todo... y no lo voy a poder probar por el cable jejeje

Sobre el tema de la cápsula, por ahora tiraré con esa porque las navidades han sido una sangría de dinero y como soy maestro en Andalucía he cobrado 1/3 de la paga así que me tendré que recuperar en febrero... porque ahora en Enero viene el seguro a todo riesgo del coche y las rebajas jejeje Pero gracias por la recomendación, de todas formas seguramente preguntaré dentro de un par de meses. Creo que la que venía con el DUAL 510 de serie era una Shure según me han comentado, seguramente el muchacho que ha vendido el plato lo usó como plato de entrada y ahora se ha pillado otro, le ha pasado la Shure del DUAL y a este le ha plantado la Ortofon básica que traería el nuevo jejeje

En fin, espero ser capaz de "configurarlo" adecuadamente, aunque supongo que él ya lo tendría equilibrado y todas esas historias.

JuanmaNPI

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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  Transistor 06/01/15, 12:53 pm

Vamos que estas de estreno total jeje

He visto tu entrada en el foro con las fotos del Dual, la verdad que tiene muy buena pinta, el armazón de madera es de lo mas vintage!. El selector de 33/45 rpm se agradece (mi pro-ject debut por ejemplo no lo trae, tengo que quitar el plato y cambiar la correa) y el brazo tiene aspecto robusto y bien construido

Sobre lo de los ajustes del anterior propietario no te fies, le estás cambiando la cápsula y por tanto cambia el peso que tiene que soportar el brazo, te toca recalibrar el conjunto cápsula-brazo. Yo tampoco tenia ni idea cuando me regalaron el project hace un par de años, pero en youtube hay videos que lo explican guay ---> https://www.youtube.com/watch?v=pvsE0kYd730 (a ti te aplica a partir del minuto 1)

Te hace falta saber la fuerza de apoyo de tu cápsula, creo recordar que la de la OM5 es 1,8 gramos (de hecho creo que es la que lleva la del video que te he puesto). Este video es una guia básica para hacerlo, en realidad necesitas un peso y una plantilla para hacer el ajuste correcto 100% pero si lo haces como en el vídeo te debería quedar bien.

Te entiendo perfectamente con lo de los gastos y la cuesta de enero, de hecho mi plato estuvo viviendo un año con un previo NAD que pillé de segunda mano y la OM5 hasta que le cambié la cápsula y el previo. Creo que ahora mismo te queda un conjunto bien equilibrado salvo por la cápsula, en teoría es una cápsula que se ajusta pero a mi me resultaba muy desagradable en agudos y pobre en medios, escucha el conjunto y en los próximos meses tu mismo tendrás criterio para evaluar si te cuadra el sonido o si tienes esa misma sensación

Por cierto, ¿con qué cajas y ampli vas a asociar tu nuevo plato?
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Mensaje  JuanmaNPI 06/01/15, 12:59 pm

Hola.

Gracias por echarme un cable. Aunque ha surgido un problema como reflejo en otro hilo... y es que ni la cápsula era la que decía sino una Shure pero que no es la original así que no se exactamente cual es y por tanto no se el peso que debo poner... Pero lo peor es que tiene el cantilever más torcido que la sonrisa de una suegra:

Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar 2015-01-05173520_zpsa780b0f2

He escrito al vendedor y me respondió preguntando qué era el cantilever, se lo expliqué y pasé la foto y comenté que sin saber el modelo exacto de cápsula que tiene no se puede cambiar la aguja con garantías... no ha vuelto a decir nada. No se cuanto esperaré antes de volver a escribirle y/o poner directamente una reclamación.

Para más inri, cuando pensaba "bueno, a las malas le pongo una cápsula para salir del paso Rega Carbon que total tenía pensado cambiarla por una más decente en el futuro"... pero ya me han comentado que no puedes poner cualquier cápsula a cualquier brazo... y no se qué cápsulas así económicas me vendrían bien.


JuanmaNPI

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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  Transistor 06/01/15, 06:56 pm

Vaya pues si que está torcida, es imposible que se reproduzca bien... lo suyo es que el vendedor solucione el tema porque encontrar la aguja de repuesto te va a costar y encima suelen ser caras (en relación al precio de la cápsula)

En cuanto a otras alternativas, lo suyo es que bucees por internet y busques las especificaciones de tu brazo Dual, una vez sepas el rango de peso de cápsulas que puede llevar, con que sea MM y esté en ese rango de pesos cualquier cápsula te puede valer, luego ya va el tema de gustos y precios.
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Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar Empty Re: Elegir entre dos previos phono, no entiendo muy bien las especificaciones para comparar

Mensaje  Chris 06/01/15, 08:31 pm

Como solución temporal, la podrías probar. Seguro que nada mas entrar en el surco se pondrá mas vertical. Juega un poco con el anti skating ( dandole menos de lo estipulado, incluso en cero) y observa la punta a ver si mejora. Yo tengo una rega Elys , tambien mirando para Cuenca pero no tan exageradamente fuera de lo vertical y la he usado sin problemas mientras repunteaba mi Troika.
Los discos aguantan bastante mas de lo que la gente se cree.

Chris

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