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Jordi Savall renuncia al Premio Nacional de Música en protesta contra la política cultural del Gobierno

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Mensaje  Mordecai Sáb Nov 01, 2014 1:16 pm

Ahora que Kapton ha demostrado que Savall les pasaba hacia Suiza los billetes de 500 al clan Pujol escondidos en un doble fondo del estuche de la viola, si a alguien se le hace insoportable la visión de los múltiples cedeses del susodicho en la estanteria de su casa, yo me ofrezco a llevármelos a casa... pagando los portes y todo, oigan. Saint
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Mensaje  KILLMIK71 Sáb Nov 01, 2014 4:00 pm

Joder como se nota que eres catalán, yo estoy dispuesto a pagarlos a euro Twisted Evil  jijiji
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Mensaje  Noncondition Sáb Nov 01, 2014 4:11 pm

El nudo gordiano es que Savall pone el dedo en la llaga. El gobierno ha maltratado la cultura como ninguno otro antes. Entonces, ¿ qué sentido tiene aceptar un premio de aquellos que han hecho lo imposible para acabar con tu profesión? ;yo creo que Savall nunca se lo hubiera perdonado. Su conciencia no lo dejaría tranquilo, a un hombre como él.

Saludos.
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Mensaje  sigur ros Sáb Nov 01, 2014 4:27 pm

aqui lo explica

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/31/catalunya/1414784628_998073.html

sigur ros

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Mensaje  rutho Sáb Nov 01, 2014 5:05 pm

sigur ros escribió:aqui lo explica

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/31/catalunya/1414784628_998073.html

Exacto, ahí lo explica, como que en los círculos artísticos se sabe que es el músico que más subvenciones recibe, pero que nunca ha tenido una subvención "estable" por parte del gobierno de España, cosa que no le ocurre con el de Cataluña donde si le proporcionan esa manutención estable.

Ahora, cuando da conciertos o vende discos cobra sus pertinentes honorarios ¿no?

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Mensaje  Noncondition Sáb Nov 01, 2014 5:17 pm

Todo el mundo cuando trabaja cobra su salario; además, las subvenciones no son para su bolsillo, sino para su trabajo de investigación, ya que, además de ser un instrumentista de excepción, es un musicólogo que ha hecho aportaciones extraordinarias en la recuperación y conservación del patrimonio musical de la humanidad.

A mí su decisión no es que me parezca coherente, es que creo que era la única posible.

Saludos.

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Mensaje  von schweikert Sáb Nov 01, 2014 5:46 pm

rutho escribió:
sigur ros escribió:aqui lo explica

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/31/catalunya/1414784628_998073.html

Exacto, ahí lo explica, como que en los círculos artísticos se sabe que es el músico que más subvenciones recibe, pero que nunca ha tenido una subvención "estable" por parte del gobierno de España, cosa que no le ocurre con el de Cataluña donde si le proporcionan esa manutención estable.

Ahora, cuando da conciertos o vende discos cobra sus pertinentes honorarios ¿no?

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Mensaje  rutho Sáb Nov 01, 2014 6:44 pm

No tergiversemos todo que en eso somos especialistas.

El trabajo claro que se cobra faltaría más, lo que ya no es tan normal es recibir subvenciones del Estado y de tu comunidad autonoma para desarrollarlo y encima quejarse.
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Mensaje  rutho Sáb Nov 01, 2014 6:48 pm

von schweikert escribió:
rutho escribió:
sigur ros escribió:aqui lo explica

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/31/catalunya/1414784628_998073.html

Exacto, ahí lo explica, como que en los círculos artísticos se sabe que es el músico que más subvenciones recibe, pero que nunca ha tenido una subvención "estable" por parte del gobierno de España, cosa que no le ocurre con el de Cataluña donde si le proporcionan esa manutención estable.

Ahora, cuando da conciertos o vende discos cobra sus pertinentes honorarios ¿no?

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Ignorante de qué, de lo que acabo de leer? en fin.... el insulto directo sí que es un gran argumento por tu parte. Aplause Aplause Aplause
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Mensaje  Invitado Sáb Nov 01, 2014 6:51 pm

rutho escribió:No tergiversemos todo que en eso somos especialistas.

El trabajo claro que se cobra faltaría más, lo que ya no es tan normal es recibir subvenciones del Estado y de tu comunidad autonoma para desarrollarlo y encima quejarse.


Si has leido la carta de Savall a Wert, verás que no hay un solo indicio por parte de Savall de queja hacias esas subvenciones, sino un total y absoluto agradecimiento.

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Mensaje  Noncondition Sáb Nov 01, 2014 6:54 pm

De lo que se queja Savall es del absoluto desprecio, o más bien animadversión, del gobierno por la cultura. Creo que está claro.

Saludos.
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Mensaje  rutho Sáb Nov 01, 2014 7:04 pm

Noncondition escribió:De lo que se queja Savall es del absoluto desprecio, o más bien animadversión, del gobierno por la cultura. Creo que está claro.

Saludos.

Ya, pero no concreta en qué consiste ese absoluto desprecio, y por las palabra de Savall se puede entender que es porque no ha tenido bastante subvención. Aunque seguramente el que lo ha entendido mal he sido yo.

En fin, este tema me preocupa hasta aquí.

Saludos a todos.
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Mensaje  Noncondition Sáb Nov 01, 2014 7:16 pm

Es posible que no lo deje claro. El IVA del 21 %, el canon digital, el olvido de la música en los planes de estudios, por ejemplo ...creo que va por ahí. En todo caso, tienes razón en que quizás le damos demasiadas vueltas al asunto. Para unos es un acto de dignidad y para otros de soberbia, y todo son opiniones, igualmente respetables.

Salufos.
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Mensaje  von schweikert Sáb Nov 01, 2014 7:39 pm

rutho escribió:
von schweikert escribió:
rutho escribió:
sigur ros escribió:aqui lo explica

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/31/catalunya/1414784628_998073.html

Exacto, ahí lo explica, como que en los círculos artísticos se sabe que es el músico que más subvenciones recibe, pero que nunca ha tenido una subvención "estable" por parte del gobierno de España, cosa que no le ocurre con el de Cataluña donde si le proporcionan esa manutención estable.

Ahora, cuando da conciertos o vende discos cobra sus pertinentes honorarios ¿no?

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Siempre se ha dicho que la ignorancia es muy atrevida.... Tus comentarios denotan un extraordinario atrevimiento, a parte de un gran altruismo, claro está, porque debemos dar por hecho que si trabajas lo haces de forma gratuita. Aplause

Ignorante de qué, de lo que acabo de leer? en fin.... el insulto directo sí que es un gran argumento por tu parte. Aplause Aplause Aplause

No había considerado la posibilidad de que te pudieras tomar la calificación de altruista como un insulto... Por lo que respecta al atrevimiento, si me parece muy atrevido juzgar, calificar e insultar directamente como tu si has hecho a alguien que, a parte de ser un virtuoso con su instrumento, está realizando una ingente labor de investigación arqueológica musical y cultural, con un prestigio acreditado y reconocido mundialmente. Vuelvo a repetir que si me parece muy atrevido por tu parte, y tómatelo como quieras.
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Mensaje  rutho Sáb Nov 01, 2014 8:12 pm

Nadie le quita méritos a Jordi Savall, si no todo lo contrario... fijate que lo que nos ha sabido mal a algunos es que desprecie el PREMIO que le han dado por su labor.

Pa' flipar... Shocked
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Mensaje  jmpg Sáb Nov 01, 2014 8:40 pm

Kapton escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20141022/54417382659/suiza-rechaza-comision-rogatoria-pujol.html

Me da la impresión que te has equivocado de hilo, el de los chorizos catalanes, madrileños, valencianos, andaluces…….. van en otros hilos……. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Saludos
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Mensaje  Invitado Sáb Nov 01, 2014 8:47 pm

rutho escribió:Nadie le quita méritos a Jordi Savall, si no todo lo contrario... fijate que lo que nos ha sabido mal a algunos es que desprecie el PREMIO que le han dado por su labor.

Pa' flipar... Shocked


Sí, ha despreciado un premio de 30 mil eurazos del ala. Sabiendo como está el pais, que una persona tenga los santos cojones de no aceptarlo, es ni mas ni menos que un acto enorme de dignidad humana. No solo le honra como artista, sino que marca el camino a seguir para muchos otros.
Por otra parte, el reconocimiento por su labor de más de 40 años, ya sabe que lo tiene. No hacen falta "trofeos políticos" para que un artista sienta que se le está reconociendo, mas cuando estos trofeos están sobre todo destinados a encumbrar y solidificar el enorme ego del que los proporciona, como los famosos premios príncipe de asturias, por ejemplo.

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Mensaje  LUDOVICO Dom Nov 02, 2014 10:08 am

Se puede estar de acuerdo, o no, con la decisión del Sr. Savall. Pero acusarle de oscuras cosas de Suiza, intereses económicos y otras lindezas, no es de recibo. Aquí hay una opinión para que lo acepte, muy fundada y respetuosa.

http://cultura.elpais.com/cultura/2014/11/01/actualidad/1414863869_874201.html

Saludos
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Mensaje  Noncondition Dom Nov 02, 2014 10:44 am

He leído pocos argumentos tan argumentados y exquisitos como el del copremiado. Pero no cambia el fondo del asunto. Jordi Savall, como bien dice el literato, está pie encima de premios y distinciones. Por lo que no tiene necesidad de avalar una política cultural que, hoy, está provocando la liquidación de la cultura.

Saludos.
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Mensaje  LUDOVICO Dom Nov 02, 2014 10:55 am

Bueno, yo no he dicho que esté de acuerdo o no con el autor del artículo. Ni le pido al Sr. Savall que rectifique. Sólo que me parecía un buen ejemplo de como se debe argumentar sin calumniar.

Saludos
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Mensaje  Noncondition Dom Nov 02, 2014 11:08 am

Totalmente de acuerdo, Ludovico. Eso digo, que esa carta un magnífico ejemplo del que todos debiéramos aprender. Lo acepte o no finalmente, que creo que no lo hará, estoy seguro que Jordi Savall comparte la mayor parte de las reflexiones del otro premiado.

Saludos.
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Mensaje  Jazz Miér Nov 05, 2014 8:37 am

Para los que han comentado lo de las subvenciones, él se ha quejado no de las recibe él, sino de las que recibe TODA la música antigua. Por otra parte, las que él ha recibido en los últimos dos años eran subvenciones que cubrían los viajes a otras partes de España, con lo que de no aceptarlas solo lo habríamos disfrutado los que vivimos en Cataluña. Es más, en alguna ocasión los propios organizadores de conciertos se han negado a aceptar esa ayuda porque por 500 miserables euros, que es la parte proporcional que representaba la ayuda, debían de poner a bombo y platillo que era con el patrocinio del Ministerio de Cultura. A quien no se haya leído la carta, se queja de la falta de difusión del patrimonio musical barroco como cultura ESPAÑOLA.

En u a entrevista de RAC1, "altavoz" del independentismo catalán, en una entrevista al Maestro se le preguntó hasta la saciedad por si era un gesto proconsulta, y Savall no se cansó de desvincular ambas cuestiones, para disgusto del entrevistador, pues Savall no quería hablar del tema político. Al final le preguntó sobre el manifiesto que firmó con otros personajes y solo hizo una breve referencia, y porque no le quedó otra.

En España somo expertos en opinar de oídas, así nos va.

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Mensaje  jmpg Miér Nov 05, 2014 8:14 pm

Quizá se está sacando de contexto el tema y solo se trata de una decisión tomada por parte del Sr. Savall , como indica, sobre la “también”(esto es cosecha mía, perdón a los que se sientan heridos pero a la vista está…….. si se quiere ver, claro) mala gestión de la cultura por parte del gobierno actual. Posiblemente si hubiera renunciado al premio, el también grande, Gregorio Paniagua no se hubiera generado esta polémica.

No creo que por la renuncia a este premio, el gobierno quede peor visto de lo que ya estaba previamente.

Por otra parte, ni se me pasaría por la cabeza el pensar que las personas que acepte el resto de premios sobre cultura estén obrando mal. Sencillamente, cada cual tiene derecho a aceptar o rechazar el premio según lo que le parezca libremente.

Saludos

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Mensaje  Invitado Miér Nov 05, 2014 11:58 pm

Al Gobierno le importa una total y absoluta mierda lo que opine el "pueblo llano" sobre su gestión, sea esta del ámbito cultural o cualquier otra. Ahora, lo que opinen públicamente pesos pesados del mundo de la cultura a nivel internacional, pues duele, hasta revienta. ¿Acaso no sería lo más lógico y natural el dejarse aconsejar en el ámbito político por este tipo de maestros cuando de gestión y otras cuestiones se trata? ¿Cuales son exactamente los conocimientos y experiencia del Sr Wert en el ámbito cultural? y especialmente,  ¿Que se supone que persigue u objetivos beneficiosos tendrá de cara al futuro su gestión cultural?. No encuentro sinceramente una posible respuesta positiva a estas preguntas.

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Mensaje  Noncondition Jue Nov 06, 2014 8:57 am

Lo único que conocemos del señor Wert acerca de su relación con la cultura es su afán pie destruírla.

Saludos.
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