Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
+7
Chordeater
pablopi
Jaime2010
gotran
Epos
Nebulus
audiomalaga
11 participantes
AUDIO PLANET :: MÚSICA :: Otros Estilos
Página 1 de 2.
Página 1 de 2. • 1, 2
Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Buenas compañeros abro este hilo para quien le guste este tipo de musicas.
Todo empezó escuchando un programa de radio hará unos 20 años o algo mas, en RNE si no mal recuerdo sobre las 12 de la noche.
Recuerdo que escuché al grupo formado con Steve Roac-Robert Rich y Suso Saiz (Suspended Memories) y me encantó. Compré el disco Forgotten gods ahorrando con mi paga semanal,en la revista ya desaparecida Discoplay.
A partir de ahí me vino la enfermiza afición de este mundo de alta fidelidad. Mi primer equipo serio fué una cadena Sony con reproductor de Cd´s,que era mas o menos la novedad,o llevaba poco tiempo en el mercado.
Con el tiempo compré poco a poco algunos discos y gracias a revistas,internet encontré información varia
Mis discos:
Suspended Memories (Forgotten gods).Unos de mis favoritos junto al que viene a continuación...
Steve Roach (Quiet Music) Imprescindible
Suspended memories ( Earth Island)
Steve Roach& Robert Rich (Soma)
Steve Roach& Robert Rich (Strata)
Steve Roach (Artifacts)
Jorge Reyes ( Bajo el sol jaguar) Muy bueno también
Jorge Reyes (Prehispanic)
Suso Saiz ( Mirrors of polution)
Suso Saiz (Simbolos)
Jorge Reyes (Tonami)
Suso Saiz (Quartet)
Jorge Reyes& Suso saiz (Cronicas de casta)
Steve Roach& Burmer& braheny (Western spaces)
Steve Roach ( Fever dreams)
Recopilatorio: Musica para desaparecer dentro I,II,III
La música de documentales Al filo de lo imposible por Suso Saiz
Kitaro,un par de discos.
Crish Spheeris& Paul Voudouris (Enchatment)
Himekami& Yas-Kaz (Kaido)
Yaz-kaz
Dead can dance( Towad the within) ( Into to laberint) ( The serpen´s egg)
Hilary Stagg (dream Spiral)
Luis Paniagua ( El cielo en la tierra).musica meditativa.Este album tuve el placer de comprarlo directamente al autor en un concierto aquí en Málaga.
Nicola brown (Dancing rainbows) Idem como el de Paniagua,lo pude adquirir directamente a la artista. Son cuencos de cuarzo y del estilo.Música para meditar...Se puede adquirir en la web de la artista.
Akasha Soud ( journey through sound)
Inner Spirits (Star inc.)
Robert Rich (Somniun)
Insula Poetica: https://www.youtube.com/watch?v=uzAizqgQ3uI
Raphael (Music to disappear in)
Jon Hopkins (Contact note) (Opalescent)
Musica sin fronteras I,II,III,etc...
Oystein Sevag
David Hudson& Steve Roach (the art of didgeridu)
Algo mas que no recuerdo o tengo por ahí.Me gustaria ir recopilando algunos mas sobre todo de Steve Roach y de este estilo,pero son raros y caros. De Braheny,Vidna obmanna,Robert rich,etc...
Espero vuestro aporte de otros artistas y de lo que tengais.
Pagina interesante:
http://solsticiodeinvierno.blogspot.com.es/2011/12/steve-roach-kevin-braheny-western.html
Algo de Roach para ir escuchando:
https://www.youtube.com/watch?v=MhZKGVn9XmE
El album ultralargo de Robert Rich,para no tener prisa....:
https://www.youtube.com/watch?v=_SY94KemG0E
Todo empezó escuchando un programa de radio hará unos 20 años o algo mas, en RNE si no mal recuerdo sobre las 12 de la noche.
Recuerdo que escuché al grupo formado con Steve Roac-Robert Rich y Suso Saiz (Suspended Memories) y me encantó. Compré el disco Forgotten gods ahorrando con mi paga semanal,en la revista ya desaparecida Discoplay.
A partir de ahí me vino la enfermiza afición de este mundo de alta fidelidad. Mi primer equipo serio fué una cadena Sony con reproductor de Cd´s,que era mas o menos la novedad,o llevaba poco tiempo en el mercado.
Con el tiempo compré poco a poco algunos discos y gracias a revistas,internet encontré información varia
Mis discos:
Suspended Memories (Forgotten gods).Unos de mis favoritos junto al que viene a continuación...
Steve Roach (Quiet Music) Imprescindible
Suspended memories ( Earth Island)
Steve Roach& Robert Rich (Soma)
Steve Roach& Robert Rich (Strata)
Steve Roach (Artifacts)
Jorge Reyes ( Bajo el sol jaguar) Muy bueno también
Jorge Reyes (Prehispanic)
Suso Saiz ( Mirrors of polution)
Suso Saiz (Simbolos)
Jorge Reyes (Tonami)
Suso Saiz (Quartet)
Jorge Reyes& Suso saiz (Cronicas de casta)
Steve Roach& Burmer& braheny (Western spaces)
Steve Roach ( Fever dreams)
Recopilatorio: Musica para desaparecer dentro I,II,III
La música de documentales Al filo de lo imposible por Suso Saiz
Kitaro,un par de discos.
Crish Spheeris& Paul Voudouris (Enchatment)
Himekami& Yas-Kaz (Kaido)
Yaz-kaz
Dead can dance( Towad the within) ( Into to laberint) ( The serpen´s egg)
Hilary Stagg (dream Spiral)
Luis Paniagua ( El cielo en la tierra).musica meditativa.Este album tuve el placer de comprarlo directamente al autor en un concierto aquí en Málaga.
Nicola brown (Dancing rainbows) Idem como el de Paniagua,lo pude adquirir directamente a la artista. Son cuencos de cuarzo y del estilo.Música para meditar...Se puede adquirir en la web de la artista.
Akasha Soud ( journey through sound)
Inner Spirits (Star inc.)
Robert Rich (Somniun)
Insula Poetica: https://www.youtube.com/watch?v=uzAizqgQ3uI
Raphael (Music to disappear in)
Jon Hopkins (Contact note) (Opalescent)
Musica sin fronteras I,II,III,etc...
Oystein Sevag
David Hudson& Steve Roach (the art of didgeridu)
Algo mas que no recuerdo o tengo por ahí.Me gustaria ir recopilando algunos mas sobre todo de Steve Roach y de este estilo,pero son raros y caros. De Braheny,Vidna obmanna,Robert rich,etc...
Espero vuestro aporte de otros artistas y de lo que tengais.
Pagina interesante:
http://solsticiodeinvierno.blogspot.com.es/2011/12/steve-roach-kevin-braheny-western.html
Algo de Roach para ir escuchando:
https://www.youtube.com/watch?v=MhZKGVn9XmE
El album ultralargo de Robert Rich,para no tener prisa....:
https://www.youtube.com/watch?v=_SY94KemG0E
Última edición por audiomalaga el Lun 28 Jul 2014, 09:42, editado 1 vez
audiomalaga- Cantidad de envíos : 2079
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Gracias compañero.
Otro que parece tener buena pinta. Thom Brennan:
https://www.youtube.com/watch?v=k-uLLoTlKTg
Un saludo.
Otro que parece tener buena pinta. Thom Brennan:
https://www.youtube.com/watch?v=k-uLLoTlKTg
Un saludo.
audiomalaga- Cantidad de envíos : 2079
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Hola, de Steve Roach te recomiendo este:
http://steveroach.com/Music/discography.php?item=28
Está considerado por muchos su obra maestra y yo que tengo 37 cds de él opino lo mismo. El disco es brutal en cuanto a la creación de atmósferas densas y complejas que por momentos parecen que te arrastren a un agujero negro en el espacio. Escuchar este disco en un ambiente de poca luz en unos altavoces que bajen bien y a buen volumen es toda una experiencia, comprobado.
Un músico en esta línea de electrónica americana espacial y ambient pero con un estilo propio muy personal es Michael Stearns más conocido quizás por sus bandas sonoras de los documentales Baraka y Chronos, es un pionero de este estilo en USA(su primer disco Ancient Leaves es del 78) y ha colaborado con Steve Roach en un par de discos:
En solitario tiene maravillas que considero de obligada adquisición para todos los que disfrutamos con estos tipos de música:
Un saludo, y por supuesto un placer compartir afición sobre estos estilos de música electrónica.
http://steveroach.com/Music/discography.php?item=28
Está considerado por muchos su obra maestra y yo que tengo 37 cds de él opino lo mismo. El disco es brutal en cuanto a la creación de atmósferas densas y complejas que por momentos parecen que te arrastren a un agujero negro en el espacio. Escuchar este disco en un ambiente de poca luz en unos altavoces que bajen bien y a buen volumen es toda una experiencia, comprobado.
Un músico en esta línea de electrónica americana espacial y ambient pero con un estilo propio muy personal es Michael Stearns más conocido quizás por sus bandas sonoras de los documentales Baraka y Chronos, es un pionero de este estilo en USA(su primer disco Ancient Leaves es del 78) y ha colaborado con Steve Roach en un par de discos:
En solitario tiene maravillas que considero de obligada adquisición para todos los que disfrutamos con estos tipos de música:
Un saludo, y por supuesto un placer compartir afición sobre estos estilos de música electrónica.
Epos- Cantidad de envíos : 107
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Tras estar muchos años escuchando este tipo de música, hoy no sería capaz de aguantar un disco entero de casi cualquiera de ellos .
He dicho casi..., este sí:
Secret Rooms de Kevin Braheny..., me encanta!!
He dicho casi..., este sí:
Secret Rooms de Kevin Braheny..., me encanta!!
gotran- Cantidad de envíos : 2196
Localización : Huelva
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Y este con Tim Clark también:
El tema Green Umbrella me gusta mucho:
https://play.spotify.com/track/0Kt1US6B5h0gohs9wNbJEu
Saludos!!
El tema Green Umbrella me gusta mucho:
https://play.spotify.com/track/0Kt1US6B5h0gohs9wNbJEu
Saludos!!
gotran- Cantidad de envíos : 2196
Localización : Huelva
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
En mi caso la definición de New Age es Windham Hill, agradable pero musicalmente solido y basado en folk y jazz principalmente. El new age derivó luego en otros sellos como Narada en que hacían un mix de estilos muy world, céltico, flamenco ... que a mi no me sedujo. Ademas de una melodía y estructura armónica mucho mas simplona. Kitaro ni hablar, lo detesto cordialmente, claro.
Compré una buena tacada de discos de windham a un compañero del foro y habitualmente puedo volver a ellos sin problemas, lo sigo disfrutando.
Si es por ambient, me gustan los discos de la familia ex Japan (Barbieri, Jansen, Karn y menos Silvian), pero es un ambient un tanto especial, a veces con mala leche. Harold Budd está bien pero casi no lo escucho. Robin Guthrie de los Cocteau Twins hace una música bastante especial, pero es un tanto tristón y melancólica, de calidad muy alta emho. Ah y se me olvida Kit Watkins tecladista de Happy The Man y Camel que tiene unos discos que me gustan mucho.
Lito Vitale a mediados de los 80 lanzó algunos discos muy recomendables donde hacía una mezcla interesante de folk andino y jazz, no se si clasifica como new age y si mas como fusión.
Saludos
Compré una buena tacada de discos de windham a un compañero del foro y habitualmente puedo volver a ellos sin problemas, lo sigo disfrutando.
Si es por ambient, me gustan los discos de la familia ex Japan (Barbieri, Jansen, Karn y menos Silvian), pero es un ambient un tanto especial, a veces con mala leche. Harold Budd está bien pero casi no lo escucho. Robin Guthrie de los Cocteau Twins hace una música bastante especial, pero es un tanto tristón y melancólica, de calidad muy alta emho. Ah y se me olvida Kit Watkins tecladista de Happy The Man y Camel que tiene unos discos que me gustan mucho.
Lito Vitale a mediados de los 80 lanzó algunos discos muy recomendables donde hacía una mezcla interesante de folk andino y jazz, no se si clasifica como new age y si mas como fusión.
Saludos
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Muchas gracias a todos por los post. me alegro que os guste también estos estilos musicales. Si quereis poner mas cositas del estilo,bienvenido!!!
audiomalaga- Cantidad de envíos : 2079
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Qué buenos recuerdos y qué buenos discos los de Windham Hill. Narada siempre fue un pelín demasiado para mi, aunque los discos de David Lanz, como el Cristophori's Dream, sí los escuchaba mucho allá a mediados de los 90 (y los de David Arkenstone que, Dios me perdone, que ahora me parecen insoportables ).
Volviendo al tema del hilo y hablando de cosas más luminosas, un pedazo de disco de Mychael Danna y Tim Clement que seguro conocéis: North of Niagara:
https://open.spotify.com/album/3sN9rq1fxU1MrRjL6DFYdZ
Y otro disco, al que siempre vuelvo, es este de Øystein Sevåg y el guitarrista Lakki Patey, en el que el amigo Sevåg se aleja un poquito de su registro habitual para proponer un disco que me parece maravilloso y que es uno de mis preferidos: Visual.
https://open.spotify.com/album/1LVfK1MpqjcfcVZJa5L5kl
Y para terminar, otro de "mis grandes": Constance Demby y su Novus Magnificat, música sacra del espacio:
https://open.spotify.com/album/5qvqdmI2weOLkMU4fyuoxB
Los 3 son, en mi opinión, oportunidades increíbles para cerrar los ojos, relajarse y volar durante un buen rato.
Volviendo al tema del hilo y hablando de cosas más luminosas, un pedazo de disco de Mychael Danna y Tim Clement que seguro conocéis: North of Niagara:
https://open.spotify.com/album/3sN9rq1fxU1MrRjL6DFYdZ
Y otro disco, al que siempre vuelvo, es este de Øystein Sevåg y el guitarrista Lakki Patey, en el que el amigo Sevåg se aleja un poquito de su registro habitual para proponer un disco que me parece maravilloso y que es uno de mis preferidos: Visual.
https://open.spotify.com/album/1LVfK1MpqjcfcVZJa5L5kl
Y para terminar, otro de "mis grandes": Constance Demby y su Novus Magnificat, música sacra del espacio:
https://open.spotify.com/album/5qvqdmI2weOLkMU4fyuoxB
Los 3 son, en mi opinión, oportunidades increíbles para cerrar los ojos, relajarse y volar durante un buen rato.
Última edición por pablopi el Dom 12 Abr 2015, 09:57, editado 3 veces
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
gotran escribió:Tras estar muchos años escuchando este tipo de música, hoy no sería capaz de aguantar un disco entero de casi cualquiera de ellos .
Me sorprende lo que dices, ¿quizás la encuentras algo vacía de contenido? A veces me pregunto si es así ... ¿o simplemente en la actualidad te interesan más otras músicas? También escribió Pablopi: "y los de David Arkenstone que, Dios me perdone, que ahora me parecen insoportables Twisted Evil)." ... ¿Consideráis que es una música que "tuvo su momento"? Por comentar eh?, nada más lejos de mi ánimo que polemizar.
Y aprovechando recomendaré yo también un disco:
Peter Kater & Carlos Nakai - Migration
Chordeater- Cantidad de envíos : 1036
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Lo que yo entiendo por new-age me sigue gustando hoy.
Lo que me disgusta de ciertos artistas, el citado Arkenstone yo tampoco lo paso ni ayer ni hoy, Yanni idem, ejemplos de ciertas facciones del movimiento newage asociado a una corriente "wellness", que emho, parecen mas orientado a una estética musical mas meditativa, del bienestar de la zanahoria y de secta de señoras bien. A mi me suena a música tirando de mediana a mediocre, aunque como en todo me puedo equivocar y hacer un juicio profundamente subjetivo, aunque esto lo he dicho desde la primera vez que los escuché y hasta ahora mantengo esa idea.
Un saludo
Lo que me disgusta de ciertos artistas, el citado Arkenstone yo tampoco lo paso ni ayer ni hoy, Yanni idem, ejemplos de ciertas facciones del movimiento newage asociado a una corriente "wellness", que emho, parecen mas orientado a una estética musical mas meditativa, del bienestar de la zanahoria y de secta de señoras bien. A mi me suena a música tirando de mediana a mediocre, aunque como en todo me puedo equivocar y hacer un juicio profundamente subjetivo, aunque esto lo he dicho desde la primera vez que los escuché y hasta ahora mantengo esa idea.
Un saludo
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Chordeater escribió:También escribió Pablopi: "y los de David Arkenstone que, Dios me perdone, que ahora me parecen insoportables Twisted Evil)." ... ¿Consideráis que es una música que "tuvo su momento"? Por comentar eh?, nada más lejos de mi ánimo que polemizar.
Es posible, Chord, desde luego es una cuestión interesante.
En mi caso tengo que reconocer que el primer CD que me compré, en el noventa y poco, fue el Dream de Kitaro (este sí me sigue emocionando)...
https://open.spotify.com/album/70JfK5JlqRBezgJUID7Eq2
...cintas de casete de Alan Parsons y otras cosas aparte. Gran parte de la responsabilidad de que me convirtiera, humildemente, en algo similar a un melómano la tuvieron programas de radio como Diálogos 3, del inefable Ramón Trecet, y más tarde el que hacía Lara López (no recuerdo su nombre). Y en aquel entonces (gran parte de) lo que sonaba en el primero eran cosas de Windham Hill, Narada y similares, además claro de los maravillosos Nightnoise, Capercaillie, Runrig, etc. etc. (luego Ramón se volvió loco con las griegas y la j*dimos ). Esa época coincidió parcialmente con mis años de universidad en Valencia, recuerdo que muchas tardes me iba al ECI o a Nuevo Centro a curiosear en las (largas y pobladas) estanterías etiquetadas como New Age y haciendo malabares con mi presupuesto no había día que no pescara algún disco del género, comprado casi casi por intuición.
Pues sí, creo que el New Age como etiqueta informe para identificar propuestas que en ocasiones solo tenían en común en muchos casos su resistencia a la clasificación en géneros más comerciales (porque bajo ese paraguas igual tenías a la Penguin Cafe Orchestra que a Deep Forest, Chafino o Ravi Shankar) tuvo un momento y un lugar, en la década de los 90. Luego mutó en aquello de "música instrumental contemporánea" y más tarde creo que directamente murió ¿afortunadamente?
Chordeater escribió:
Peter Kater & Carlos Nakai - Migration
Ufff ¡qué buenos, Peter Kater y el navajo Carlos Nakai! Pelipúnticos totales. Te devuelvo la recomendación con un directo de ambos que me sigue poniendo la piel de gallina cada vez que lo escucho: Improvisations in Concert:
https://open.spotify.com/album/6iwXCus7sgdHxwPDEKr4qt1
Jaime2010 escribió:
Lo que me disgusta de ciertos artistas, el citado Arkenstone yo tampoco lo paso ni ayer ni hoy, Yanni idem, ejemplos de ciertas facciones del movimiento newage asociado a una corriente "wellness", que emho, parecen mas orientado a una estética musical mas meditativa, del bienestar de la zanahoria y de secta de señoras bien. A mi me suena a música tirando de mediana a mediocre, aunque como en todo me puedo equivocar y hacer un juicio profundamente subjetivo, aunque esto lo he dicho desde la primera vez que los escuché y hasta ahora mantengo esa idea.
Yo también rechazo de plano la vertiente californianoespiritual que se asociaba a este tipo de música.
Con respecto a Yanni (que por cierto, siempre pensé que era realmente Luis Cobos bajo seudónimo ), tiene alguna cosa francamente emotiva (recuerdo por ahí un directo en Atenas), en la línea de Chris Spheeris y Paul Voudouris por cierto, ¿quién no recuerda el legendario tema del mismo nombre que abre su Enchantment?
https://open.spotify.com/album/4MaV6cxCp6aC31yhXzAni3
En fin, supongo que la cuestión es evolucionar... a mi luego me dio por el postrock y... ¿quién sabe lo que estaremos escuchando dentro de 20 años? Supongo que lo que importa realmente es el camino.
Última edición por pablopi el Dom 12 Abr 2015, 16:29, editado 1 vez
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Chordeater escribió:gotran escribió:Tras estar muchos años escuchando este tipo de música, hoy no sería capaz de aguantar un disco entero de casi cualquiera de ellos .
Me sorprende lo que dices, ¿quizás la encuentras algo vacía de contenido? A veces me pregunto si es así ... ¿o simplemente en la actualidad te interesan más otras músicas? También escribió Pablopi: "y los de David Arkenstone que, Dios me perdone, que ahora me parecen insoportables Twisted Evil)." ... ¿Consideráis que es una música que "tuvo su momento"? Por comentar eh?, nada más lejos de mi ánimo que polemizar.
Hola Chordeater, no había visto tu pregunta...
De vez en cuando sigo escuchando estos tipos de música, pero como me he vuelto muy perro, son selecciones de los temas que más me gustan. Me imagino que parte de la culpa de esto lo tiene también la "globalización" y la facilidad del acceso a la música. Antes los discos eran como pequeños tesoros que se conseguían con mayor dificultad y había que exprimirlos desde el primer al último segundo.
Además, ahora, por culpa vuestra y de vuestros recopilatorios estoy más enganchado al jazz vocal femenino y al funky. Qué daño me están haciendo las grandes divas de los 50, 60, etc...
Saludos!!
A día de hoy
gotran- Cantidad de envíos : 2196
Localización : Huelva
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Tim Story y Hans-Joaquim Roedelius ( Lunz )
Tiny Island
De paso os dejo una Session de Chill Out de un paisano y amigo a ver que os parece. Espero que os guste
https://www.mixcloud.com/ampuero84/ampuero-lounge-session/
Saludos
Tito
Tiny Island
De paso os dejo una Session de Chill Out de un paisano y amigo a ver que os parece. Espero que os guste
https://www.mixcloud.com/ampuero84/ampuero-lounge-session/
Saludos
Tito
Titoven- Cantidad de envíos : 1181
Localización : Toledo
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
Esto yo creo que puede satisfacer tanto el Ambient como el Newage (y hasta al Jazzy), muy bonito. Another fine day.
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Musica Ambiet,New Age y de estos generos(Steve Roach....)
https://play.spotify.com/search/the%20best%20of%20%20kitaro
alans- Cantidad de envíos : 4999
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014
Página 1 de 2. • 1, 2
Temas similares
» La BBC dice que hay más de 150 géneros sexuales...
» Max Roach Pictures In a frame
» ¿AHORA ESCUCHAS?, JAZZ (2)
» Doble Sesión: Buster Williams ( Somewhere Along The Way) & Newport Rebels ( Mingus, Roach, Dolphy...)
» Max Roach Pictures In a frame
» ¿AHORA ESCUCHAS?, JAZZ (2)
» Doble Sesión: Buster Williams ( Somewhere Along The Way) & Newport Rebels ( Mingus, Roach, Dolphy...)
AUDIO PLANET :: MÚSICA :: Otros Estilos
Página 1 de 2.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.