4 en 2

Muy buenas: Tengo una NAD 352 de 85w,. que para mi desgracia solo tiene salida para 2 cajas.El caso es que me estaba planteando sumarle otras dos, pero dado que no tiene salida para 4 altavoces, estaba pensando en ponerlas juntas. ¿Alguien sabe si se puede hacer eso?.

Creo que no deberías.
Pero mejor que te explique otro el por qué.

¡¡¡Qué horror!!!

¿Y por qué quieres hacer semejante extrañez?

Hola: Si pones dos parejas de cajas en paralelo cargas la salida con la mitad de la impedancia y fuerzas la etapa de salida para que de más potencia, si la alimentación es gorda y bien diseñada para ello, puede que no pase nada; pero si no es así te la puedes cargar. Anda con cuidado.

Saludos
Juan Luis

Como poder puedes,pero no debes..el por que no se explicarlo..
Algun entendido que se lo explique ?

Osea que la inpedancia se convierte en la mitad?

Dr. Bite:

Según el fabricante, este equipo puede trabajar a 4 ohms o más - imagino que el más significa 8 ohms, ya que deja la puerta abierta.

http://nadelectronics.com/img/manual/NAD-C352.pdf

Si tienes un par de cajas de 8 ohms y le conectas otras de la misma impedancia en paralelo, el resultado son un conjunto de 4 ohms por pareja de cajas, por lo que puedes conectar 4 tranquilamente.

saludos

Dr.Bite escribió:Muy buenas: Tengo una NAD 352 de 85w,. que para mi desgracia solo tiene salida para 2 cajas.El caso es que me estaba planteando sumarle otras dos, pero dado que no tiene salida para 4 altavoces, estaba pensando en ponerlas juntas. ¿Alguien sabe si se puede hacer eso?.

O algo parecido.

Habría que ver qué impedancia tienen las cajas. Si son todas de 8 ohms., conectadas en paralelo te daría 4 ohms., pero si las conectas en serie la impedancia resultante sería de 16 ohms.

De la misma forma si las cajas son de 4 ohms. en paralelo la impedancia resultante sería de 2 ohms. y en serie de 8 ohms.

Resumiendo, si el amplificador trabaja a 4 ohms. o más, deberías conectarlas en paralelo (cajas de 8 ohms.) y en serie (cajas de 4 ohms.)

Eso es la media, pero ¿y las impedancias mínimas?

Creo que están haciendo las cuentas como si fueran resistencias puras.

sifong escribió:Eso es la media, pero ¿y las impedancias mínimas?

Sifong: si un fabricante especifica impedancia mínima de trabajo 4 ohms, se refiere a eso. Es la carga mínima que puede trabajar este equipo. Ahora bien, si apuramos el volumen y en algún momento la impedancia baja de este valor, puede llevar al equipo al corte por protección.

"Creo que están haciendo las cuentas como si fueran resistencias puras."

Si Rubius, es así. De lo contrario los fabricantes de cajas no se mojaría cuando en sus especificaciones indican un valor fijo de impedancia.

Saludos

Pinetell ,no te entiendo.
¿Mojarse los fabricantes?
¿valor fijo de impedancia?


En resumen Dr. Bite , que no es muy ortodoxo eso de poner cajas en serie ó en paralelo.
Si hay que hecerlo se hace pero los resultados pueden ser imprevisibles dependiendo del módulo de impedancia de las cajas y de la etapa de salida del ampli, aunque si éste cuenta con un buen circuito de protección lo mismo no ocurre nada desastroso.

Rubius:

Si el fabricante especifica que la impedancia mínima de carga son 4 ohms, pues en principio no tendría porqué haber problemas. Otra cuestión es si es aconsejable o si yo lo haría. Si tenemos un equipo con salidas duplicadas, verdad que no dudamos ni un instante en si podemos conectar dos pares de cajas - siempre respetando las impedancias, claro está. Si NAD especifica en su pdf, que la impedancia mínima son 4 ohms, pues porqué no podemos conectar dos cajas en pararlelo de mínimo 8 ohmios, claro, a cada canal. Me refiero simplemente a eso.

Normalmente los circuitos de protección son para detectar si en la salida de altavoz tenemos componente contínua, ahí es donde cortan. Otra cosa son los propios circuitos que ante un exceso de consumo - bien podría ser por cargar con una impedancia menor de la especificada por el fabricante - pueden llevar al equipo al corte.

Tampoco estoy diciendo que sea demasiado ortodoxo, me ciño en la pregunta formulada por Dr. Bite, de si se podía poner. Técnicamente si, aunque hay otras soluciones, como adaptadores de impedancias, que permiten varios pares de altavoces si pretendemos utilizar un equipo estereo para sonorizar un espacio relativamente grande.

Saludos

Pero dos cajas en paralelo pueden dar menos impedancia de la que resultaría de poner dos resistencias en paralelo con el mismo valor, ¿no?
Creo que a eso se refiere Sifong.
Que una caja indique que es de 4 ohmios solo es un dato aproximado de la impedancia media de esa caja.
Puede que en algunos momentos baje a 3 ohm.
Y dos cajas que bajen a 3 ohm. en paralelo pueden sobrecalentar una etapa de salida.
Supongo que en éste caso será conveniente buscar cajas de 8 omh con un módulo de impedancia que no baje de 6 ohm.

Rubius:
Un par de cajas de 8 ohms en paralelo, nos dan una resultante de 4 ohms. Ahora bien, claro que puede bajar el conjunto con según que audio esté reproduciendo, y ahí viene el "aguante" o tolerancia del equipo. Los hay que aunque estén previstos para 4/8 ohms, pueden soportar cargas de trabajo - no permanentes, claro - de hasta 1 ohm y algunos hasta bajan de este valor. Evidentemente ahí entra el diseño de la propia etapa, ya que en estas situaciones, los consumos son elevados, así como de la propia fuente de alimentación, si puede continuar suministrando chicha con estos consumos, o por lo contrario cae.

Evidentemente un consumo prolongado a una carga, por ejemplo de 3 ohms, hace que el circuito se sobrecaliente más de lo debido. Trabajo para los disipadores, que para eso están, no para hacer bonito ni para freir huevos. Si sobrepasamos estos límites, tiene que actuar el/los circuito/s de protección, que también están para eso, y si hace falta bloquear la propia etapa de potencia - eso a mi me ha pasado en casa, mis cajas (HUM) bajaban de los 4 ohms y cuando le apretaba pues se bloqueaba la etapa y no pasaba nada más, bajando volumen continuaba escuchando música. Este sistema lo tengo desde hace tiempo y no ha pasado nada.

saludos

Dr. Bite ha hecho una pregunta muy concreta y no ha dado datos respecto de si su configuración es muy purista o si lo que quiere es poner sonido de ambiente en un bar o en un trastero. No ha dado más explicaciones. No sé por qué nos liamos de esta manera especulando con las impedancias a las que puede trabajar una caja en determinadas condiciones. Con esta estéril discusión lo único que hacemos en confundirle. Por otra parte, los fabricantes son rotundos cuando dan los datos de una determinada caja y apuntan que son 4, 6, 8 ohms... sin especificar si su impedencia puede, en determinados momentos y bajo determinadas condiciones, sufrir variaciones.

Ignacio , los fabricantes no son rotundos , son imprecisos dando esos datos.

Además no nos estamos liando con nada , estamos charlando.
El Dr. que saque sus conclusiones.
Un saludo.

Muy buenas a todos.

No es nada ortodoxo tener dos parejas de altavoces funcionando a la vez, y además ser estos distintos. Muy bestial tendría que ser el amplificador para soportarlo bien; y desde el punto de vista sonoro, salvo para un bar o cosa así, nada interesante.

Supongamos que más bien lo que se pretende es utilizar un juego u otro de altavoces, según las circunstancias. Y que el amplificador no tiene dos juegos de bornes, ni ese conmutador "A-B" tan frecuente en los amplificadores japoneses. La mejor opción es un juego de bananas en los cables.

Hay selectores Qed y de otras marcas como FoneStart. Pero para mí la mejor solución sería una ficha de esas de car-audio de metacrilato donde están embutidas cuatro hembras doradas que encajan con la otra parte, con cuatro bananas. Se dispone de dos juegos de bananas en cada uno de los cables de los juegos de altavoces, y se cambian poniendo uno u otro.

rubius escribió:Ignacio , los fabricantes no son rotundos , son imprecisos dando esos datos.

Ya, pero, por imprecisos que sean, yo al menos no conozco ningún caso de que el amplificador haya fallado utilizándolo según las especificaciones técnicas que da el fabricante.

Otro saludo para ti.

Yo intente eso hace ya unos años, y....

Ignacio6479 escribió:

rubius escribió:Ignacio , los fabricantes no son rotundos , son imprecisos dando esos datos.

Ya, pero, por imprecisos que sean, yo al menos no conozco ningún caso de que el amplificador haya fallado utilizándolo según las especificaciones técnicas que da el fabricante.
Otro saludo para ti.

Mi frase esta referida a otra tuya que habla de los datos de impedancia de las cajas , no de los amplis.
Saludos desde "el rodeo" .

rubius escribió:Pero dos cajas en paralelo pueden dar menos impedancia de la que resultaría de poner dos resistencias en paralelo con el mismo valor, ¿no?
Creo que a eso se refiere Sifong.
Que una caja indique que es de 4 ohmios solo es un dato aproximado de la impedancia media de esa caja.
Puede que en algunos momentos baje a 3 ohm.
Y dos cajas que bajen a 3 ohm. en paralelo pueden sobrecalentar una etapa de salida.
Supongo que en éste caso será conveniente buscar cajas de 8 omh con un módulo de impedancia que no baje de 6 ohm.

Si a eso me refería.

Ignacio6479 escribió:Dr. Bite ha hecho una pregunta muy concreta y no ha dado datos respecto de si su configuración es muy purista o si lo que quiere es poner sonido de ambiente en un bar o en un trastero. No ha dado más explicaciones. No sé por qué nos liamos de esta manera especulando con las impedancias a las que puede trabajar una caja en determinadas condiciones. Con esta estéril discusión lo único que hacemos en confundirle. Por otra parte, los fabricantes son rotundos cuando dan los datos de una determinada caja y apuntan que son 4, 6, 8 ohms... sin especificar si su impedencia puede, en determinados momentos y bajo determinadas condiciones, sufrir variaciones.

Por que es entretenido, por que nos gusta esto del audio, por aprender un poquillo.
En mi caso, además de por esto, que no es poco, por que me gustan más estos hilos que los que se llenan de adjetivos superlativos sobre tal o cual componente sin comprobar nada y que huelen a copia de adjetivos utilizados típicamente por vendedores varios.

saludos

Pinetell, déjalo. Da la sensación de que ni siquiera sabes lo que es una impedancia compleja.

Dr bite, yo sin tener las gráficas de impedancia Vs. frecuencia de las cajas no me la jugaría; no hay datos suficientes para saber si el invento puede salir bien o mal.

Saludos.

Xarly:

Bueno, si tu lo crees así, para ti, pero una pregunta simple: cuando un equipo posee 4 pares de salidas para conectar 4 cajas, que es sino una conexión en paralelo interna. Y es lo mismo hacerla fuera que dentro. Evidentemente si tienes un equipo ya mecanizado es más simple, pues si, pero para el caso es el mismo, dos pares de cajas y si todas son de 8 ohms, la resultante por grupo es de 4 ohms. Es así de simple, no le busques más historias ni complicaciones donde no las hay.

Saludos