Telemann y Goebel

Con Telemann me ocurre una cosa muy curiosa. Me gustan sus obras siempre que estén interpretadas por los chicos de Musica Antiqua Köln. He probado con otros grupos como The English Concert o The Ámsterdam Baroque Orchestra pero sus interpretaciones no me apasionan ni la mitad que las de Goebel y compañía... Destacaría especialmente dos discos: Uno que contiene la "Música acuática" (que prefiero a la más famosa de Haendel) y otro con conciertos para viento, que incluye uno para dos chalumeaux, que es una de las obras más extrañas y misteriosas que conozco...

Hola. Escucha la versión de Música Acuática de Marc Minkowsky......sencillamente bestial. Saludos. Gaby.

Has probado con Camerata Köln, soberbios, Saludos

Las mejores versiones de Telemann no son alemanas, porque parece que el contemporáneo e intelectual Bach esté por encima. En Hungaroton hay muchos ejemplos.

El Hombre del SACD escribió:Las mejores versiones de Telemann no son alemanas, porque parece que el contemporáneo e intelectual Bach esté por encima. En Hungaroton hay muchos ejemplos.

 Bach  está  claramente  por  encima  pero  Telemann  tiene el  encanto  de  los  compositores  menores,  que  consiste  fundamentalmente  en  que  no  nos  sentimos  obligados  a  conocer  todas  sus  obras  (lo  que,  en  el  caso  que  nos  ocupa,  nos  llevaría  toda  una  vida).  Hay  que  seleccionar  las  que  tengan   algo  especial  que  las  distinga  del  resto,  lo  que   puede  venir   del  carácter  programático  de  las  mismas.  Esto  ocurre  mucho  en  el  Barroco.  Si  una  pieza  se  titula  "Allemande"  nos  aburrimos  pero   si,  por  el  contrario,  responde  al  nombre  de   "Les  baricades  mistérieuses",  despierta  más  cosas  en  nuestra  imaginación...

Lo  que  me  sucede  con  Telemann  y  Goebel  es  un  caso  claro  de  "monogamia"  musical.  Encuentras  una  versión  de  una  obra  que  te  gusta  mucho  y  sigues  fiel  a  ella  toda  la  vida.  Así  podría  prescindir  de  todas  las  "Nuevo  Mundo"  salvo  la  de  Fricsay  (que  es  la  primera  que  conocí),  todos  los  Zarathustra   excepto el  de  Karajan  del  74,   cualquier  3ª  de  Mahler  que  no  fuera  la  de  Horenstein  o  cualquier  9ª  que  no  fuera  la  de  Giulini...

Y,  siguiendo  con  Telemann,  otro  disco  que  me  gusta  mucho  es  uno  que  contiene  la  cantata  "Ino"  junto  con  una  obertura  en  Re  mayor  con  movimientos  como  "Plainte"  o  "Carillon"  (de  hecho,  la  obertura  me  gusta  mucho  más que  la  cantata).  Por  otra  parte,  la  Tafelmusik   completa  me  resulta  un  tanto  indigesta  (valga  la  redundancia)..

El Hombre del SACD escribió:Las mejores versiones de Telemann no son alemanas, porque parece que el contemporáneo e intelectual Bach esté por encima. En Hungaroton hay muchos ejemplos.

      
un saludo
luis

por cierto steiner,supongo que esto lo conoceras,pero si no, es una obra que a mi me gustó mucho cuando la descubrí
un saludo y a disfrutar de la música

un saludo
luis

luisbustilloojeda escribió:

El Hombre del SACD escribió:Las mejores versiones de Telemann no son alemanas, porque parece que el contemporáneo e intelectual Bach esté por encima. En Hungaroton hay muchos ejemplos.

      
un saludo
luis

Me leo, e intento entender qué narices pretendía decir, pero no lo recuerdo. Disculpas a los fans, a veces se me va el punto. Bach estará siempre por encima de cualquier contemporáneo en inventiva, en técnica, en profundidad. Telemann a su lado es como un fecundo Vivaldi alemán.

Por cierto, no es Hungaroton: mis mejores recuerdos de Telemann provienen de SUPRAPHON.

luisbustilloojeda escribió:

por cierto steiner,supongo que esto lo conoceras,pero si no, es una obra que a mi me gustó mucho cuando la descubrí
un saludo y a disfrutar de la música

un saludo
luis

No lo conocía... Está bien pero es excesivamente vivaldiano para mi gusto. Lo que me sorprende es que la Akademie für Alte Musik de Berlín toque con tanto brío... Sus "Suites" bachianas son una de las cosas más sosas que conozco.

Un saludo.

El Hombre del SACD escribió:

luisbustilloojeda escribió:

El Hombre del SACD escribió:Las mejores versiones de Telemann no son alemanas, porque parece que el contemporáneo e intelectual Bach esté por encima. En Hungaroton hay muchos ejemplos.

      
un saludo
luis

Me leo, e intento entender qué narices pretendía decir, pero no lo recuerdo. Disculpas a los fans, a veces se me va el punto. Bach estará siempre por encima de cualquier contemporáneo en inventiva, en técnica, en profundidad. Telemann a su lado es como un fecundo Vivaldi alemán.

Por cierto, no es Hungaroton: mis mejores recuerdos de Telemann provienen de SUPRAPHON.

Yo lo entendí en el sentido de que los intérpretes alemanes desprecian un poco a Telemann al compararlo con Bach...

es una opera curiosa,se pueden escuchar en ella tres idioma,frances,italiano y aleman,
en un intento,al parecer,de fusion de los tres estilos,el italiano corresponde al mas virtuosista, y el aria que he puesto tiene mucho dramatismo y fuerza
sin duda una ,emho,muy buena interpretacion.
una obra a descubrir
un saludo
luis

Aparte de Telemann, Goebel era también un especialista en Biber. Su disco "Scherzi musicali" (que además contiene obras de Schmelzer y otros autores) incluye varios "hits" de don Heinrich Ignaz Franz (von): La "Battalia" (una de mis obras predilectas del Barroco), la Serenada "Der Nachtwächter" (o sea, "el vigilante nocturno"), la "Procesión de campesinos a la iglesia"... Un disco sorprendente y con un Arcimboldo como portada...

También debe de estar muy bien su versión de las "Sonatas del Rosario", una de las mejores obras para violín de su época. No la he oído (yo tengo la de Franzjosef Maier). Por esa época nuestro músico se lesionó la mano y tuvo que dejar de tocar su instrumento.

Entonces se dedicó a descubrir a autores poco conocidos. Especialmente destacado es su álbum doble con los Conciertos de Dresde de Heinichen.

Steiner escribió:
 las  "Sonatas  del  Rosario",  una  de  las  mejores  obras  para  violín  de  su  época.  No  la  he  oído  (yo  tengo  la  de  Franzjosef  Maier).  Por  esa  época  nuestro músico  se  lesionó  la  mano  y  tuvo  que  dejar  de  tocar  su  instrumento.  

el dia que escuche el es disco por primera vez,me supuso,un "Sckock",lo escuche durante dias seguidos unaa y otra vez   
maravillosa Musica y magnifica interpretacion   
un abrazo
luis
P.D.Por cierto ayer me puse el Orpheus de Telemann,y sigue siendo muy,muy bueno,magnifica musica,estupenda interpretacion,y un muy buena grabacion

luisbustilloojeda escribió:

P.D.Por cierto ayer me puse el Orpheus de Telemann,y sigue siendo muy,muy bueno,magnifica musica,estupenda interpretacion,y un muy buena grabacion

 Las  "Sonatas  del  Rosario"  son  maravillosas  y  además  pueden  funcionar  como  magdalenas  proustianas  para  los  que  estudiamos  en  un  colegio  de  curas  (especialmente  si  fue  hace  tiempo).  Biber  es  un  músico  muy  sorprendente...  También  lo  es  Zelenka...

Tu  amor  a  Orpheus  es  digno  de  Eurídice...  Si  acabas  en  los  infiernos,  Telemann  o  Jacobs  se  encargarán  de  sacarte  de  ellos...

Aún no he visto a nadie que se declare goebeliano en este hilo. Supongo que temen que otros lean "goebbelsiano" y les consideren incitadores al odio racial... Algo parecido me ocurre a mí, pues siendo francón (es decir, de Franconia), no me atrevo a manifestarlo públicamente ante la posibilidad de que otros entiendan "caudillón" o "generalón"...

Como no me gusta mitificar a nadie, hablaré de algunas grabaciones de don Reinhard que me gustan menos que las mencionadas anteriormente. Sus Brandenburgo no los he tenido nunca pero sí he escuchado fragmentos en amazon y, por ejemplo, me parece que el primer movimiento del sexto se pasa veinte pueblos en cuanto a velocidad. Una cosa es ser cruzado antisomníferos (¿y quién duda de que yo lo sea?) y otra pasarse al extremo opuesto. Sus "Suites" me gustan pero su versión de la famosa Aria de la número tres me parece excesivamente "desmitificadora". Sus interpretaciones de la música francesa son, quizás, excesivamente incisivas. Aquí serían preferibles las versiones de los propios galos o de Savall (un afrancesado, por otra parte).

yo no puedo considerarme "goebbelsiano",,ni tan siquiera "Barrokiano"  ,honestamnente mis conocimientos y criterios no dan para tanto   
simplemente aficionado a la musica Barroca y,Antigua,que llenan mis tardes/noches de descanso en estupendas sesiones    
disfruto como un enano     
un abrazo
luis

Hola: Tengo la Tafelmusik de Telemann, por Goebel en 4 CD, no me entusiasma esta música que su autor creía que era de lo mejor que habia compuesto, aunque reconozco que hay algunas partes que se pueden salvar, a mi me parece que Goebel interpreta muy bien esta música.
Sin embargo, tengo la música de cámara de Bach por Goebel además de los Brandemburgo y las sinfonias, y ahi si que me entusiasma, la interpretación de los Brandemburgo me parece mejor, incluso que las de Harnoncourt, y si en algún momento es rápido, creo que está en el estilo de esa música. Saludos.

Francisco Sanchez escribió:Hola: Tengo la Tafelmusik de Telemann, por Goebel en 4 CD, no me entusiasma esta música que su autor creía que era de lo mejor que habia compuesto, aunque reconozco que hay algunas partes que se pueden salvar, a mi me parece que Goebel interpreta muy bien esta música. .

La Tafelmusik por Goebel la compré hace bastantes años pero como saltaba un disco en el lector que tenía entonces, la devolví... No llegó a gustarme demasiado en el poco tiempo en que la escuché. Ahora tengo una selección por Koopman y tampoco está entre mis discos predilectos.

Saber mucho de música, armonía y contrapunto no te convierte en ARTISTA, te quedas en artesano, porque par ser un ARTISTA, se necesita crear, que te visite la musa, así Telemann me parece un buen artesano. El Consejo Municipal de Leipcig le quería contratar como Kantor en lugar de Bach, pero al renunciar Telemann porque no estaba interesado en impartir clases de latin, obligación inherente al cargo, al Consejo no le quedó mas remedio (a regañadientes) que contratar a Bach, después no se daban cuenta que les componía casi todos los días una obra maestra. Una muestra más del historial de errores de apreciación en toda la historia de la música. Saludos.

Una obra de Telemann que recuerdo haber oído en vivo (a orquestas convencionales, no de instrumentos antiguos) es la suite "Don Quixote". He estado mirando grabaciones y, al menos en amazon, no hay ninguna realizada por los grupos barroqueros.
También escuché una vez la "Wassermusik" a The King`s Consort (dirigido, en divertido juego de palabras, por Robert King).

Musica Antiqua Köln fue el primer conjunto de instrumentos originales que oí en vivo (hace ahora 30 años). Tocaron obras que no conocía (Leclair, creo recordar) y aun así me fascinó, especialmente la intensidad del violín de Goebel...