Impresiones sobre el cd plinius 101

señores......yo hasta estos dias era de los q pensaba q practicamente no habia diferencias en tre fuentes digitales,concretamente cd.

he estado casi dos semanas dedicado a hacer pruevas con diferentes lectores,mismo cableado y amplificación.y cajas.

concretamente ......

plinius 101

linn magick

audio analogue maestro.

a3.2+ trivista 21 de m.f.

y esoteric dv 50 s

para mi gusto y /o mi oido.

1º lugar esoteric.tanto en presencia /frabicación......y lo q más en sonido.
2º " Linnn magick.me sorprendió bastante la hubicación, separación de intrumentos y detalle..quizá sonido muy digital..
3ª lugar....a3.2 +trivista 21.......y no por el detalle q quizá este a la altura de maestro y plinius.si no por la sedosidad de los trivistores...
4ª lugar A analogue maestro.

5º lugar plinius.



P.d: es mi humilde opinión....sin animo de causar polémicas......

quizá vuestros oidos estén mas educados......asiq en ese caso;notariais más las diferencias q yo.
Saludos

No te preocupes Devadip, creo que todos los comentarios se están haciendo con muy buen tono y con la intención de mejorar nuestros conocimientos y también "abrirnos los ojos". Este ultimo post tuyo es el más objetivo, has tenido la oportunidad de hacer pruebas con varios aparatos y nos das tu opinión, SUPER, ojalá encontráramos muchos más foreros que quisieran compartir sus valoraciones sobre las fuentes que conozcan o hayan tenido la ocasión de probar, yo esta semana, cuando tenga un rato voy a probar mi cd contra un dvd que compré cuando me inicié en esto de la musica y que tengo guardado en una estantería, quizá me lleve alguna sorpresa, os comentaré.

Seguiremos informando.

Hola Devadip ,¿ has hecho las pruebas con alguna metodología ?

rubius escribió:Hola Devadip ,¿ has hecho las pruebas con alguna metodología ?

¿Has igualado volúmenes?. En caso afirmativo, ¿cómo?. Esto es fundamental para saber si las diferencias que notas son de volumen o del propio CD.

¿Sabias qué CD sonaba en cada momento?

Saludos. Gotran .

¿Todo esto nos va a ayudar mucho? de lo que se trata es de cada uno de su opinión sobre lo que le parece mejor o no, quizá Devalip nos sorprenda y haya hecho las pruebas desde un punto de vista técnico y os pueda responder, desde luego yo cuando he escuchado distintas fuentes en tiendas para elegir la mia, lo he hecho sin más artilugios que mis oidos y mis discos

BenitoPlus escribió:¿Todo esto nos va a ayudar mucho? ...

... desde luego yo cuando he escuchado distintas fuentes en tiendas para elegir la mia, lo he hecho sin más artilugios que mis oidos y mis discos

Yo creo benitoplus, que a quien quiera, si que puede ayudar a hacer las cosas aún mejor. Elimina la influencia de un mayor o menor volumen a la hora de la comparación, pudiéndose uno centrar solamente en las aportaciones "sónicas" de cada CD.

Imagina (no es imaginación, ocurre de veras) que comparas dos CD´s y notas claramente diferencias. Pues perfecto.

Imagina ahora, que les igualas los volúmenes y te suenan igual. A mí, al menos, me surgirian preguntas como: ¿y si lo que me iba a gastar lo dedico a mejorar altavoces?

Pues para eso creo yo que sirve el hacer las cosas un poco mejor.

Y sí al final, uno se quiere comprar A o B, pues también perfecto .

Y en lo último, estamos totalmente de acuerdo: yo, cuando comparo CD´s, lo hago también con mis oídos y mi música, pero siempre en la misma sala, ya que esta es la que marca el sonido final que percibimos. En esto si estamos de acuerdo, creo.

Saludos. Gotran .

vamos a ver: las pruevas las he realizado en dos lectores, osea ,comparando uno con otro.por supuesto sin tocar el potenciometro del ampli.

Escuchaba un tema unos 40 segundos, y seguidamente cambiando los cables al otro reproducctor.

Entiendo q un cd no me va a dar mas información q otro, los 44,1khz los tiene el cd ,no el reproducctor.Osea q si un saxsofonista utiliza 8 dedos para tocar ,otro lector no va ha hacer q tenga diez dedos.

lo q más he notado de unos respecto a los otros;es la separación de los instrumentos,sobre todo en las voces separadas de los instrumentos(con el linn esa faceta la note mucho) la apertura de la escena,como todo mas abierto y los detalle,como elcontrol y articulación de el contrabajo(eso lo noté mas con el esoteric).

Conclusión:un cd no te vá adar mas información q otro(no se vá a inventar lo q no hay escrito en un disco) pero si te vá a enfatizar ciertos rasgos q otro no seá capaz de sacar.

Conclusón:para mí si hay diferencias,sutiles pero las hay.

El caso mas claro q he notado:linn magik contra plinius.

ah.y todas las pruevas han sido en mi casa,en mi sala habitual.

Devadip, lo que dice Gotran está bien, es verdad que como tu dices un cd tiene la información que tiene, pero quizá una fuente sea capaz de reproducir, restituir, decodificar, leer más o menos cantidad de información, o lo haga con mejor o peor "dicción" imaginaos a un andaluz y a un catalan cantando una canción de Sprinting, cantarían lo mismo, pero sonaría difente, ¿no creeis?

devadip escribió:vamos a ver: las pruevas las he realizado en dos lectores, osea ,comparando uno con otro.por supuesto sin tocar el potenciometro del ampli.

He aquí el "quid" de la cuestión, devadip .

No tienes la certeza de haber igualado volúmenes, ya que la salida que te da cada CD puede ser distinta. Diferencias de 1dB ya se notan y mucho. Si algunos de los CD´s tiene salida variable te puede ayudar a igualar los volúmenes, aunque sea a oído (por probar).

Yo, en mi caso, conecto dos CD´s (un discman de 50€ frente a un CD de 1000€ con salida variable) a dos entradas en el ampli. Meto dos discos iguales en los dos reproductores. Los pongo a sonar al mismo tiempo y les igualo el volumen. Los voy conmutando entre uno y otro y no los diferencio.

Si ahora le bajo unos puntos de volumen al CD de salida variable, el discman me suena mejor. ¿Porqué?, pues porque está sonando más fuerte. Si al que le subo el volumen es al CD gordo, pues este es el que mejor me suena.

Te invito a que hagas la prueba .

Saludos. Gotran.

Personalmente no entiendo mucho de electronica, pero: ¿no pudiera ser que los fabricantes implementaran un circuito que ecualizase la señal con cierto patron para dotar a sus equipos de cierto caracter diferenciador?

A mi lo que me sorprende es que esas diferencias que dicen los entendidos que notan se pueden simular de mejor o peor forma con el Ultracurve, de ahi a que me incline a pensar que los lectores no dan una respuesta completamente plana en sus salidas.

Igual estoy diciendo una barbaridad, alguien que sepa de electronica igual podria iluminarnos.

Un Saludo.

BenitoPlus escribió:Devadip, lo que dice Gotran está bien, es verdad que como tu dices un cd tiene la información que tiene, pero quizá una fuente sea capaz de reproducir, restituir, decodificar, leer más o menos cantidad de información, o lo haga con mejor o peor "dicción" imaginaos a un andaluz y a un catalan cantando una canción de Sprinting, cantarían lo mismo, pero sonaría difente, ¿no creeis?

BenitoPlus... ¿has hecho la prueba como se la he comentado a devadip?. Házla, e intentamos que el "quizás" se convierta en "seguro" (tanto para un lado como para otro) .

Y lo de leer más o menos información, no te preocupes. La mayoría de los CD´s de "alcurnia" llevan ópticas de Philips y Sony. Las mismas que los aparatos que estos últimos fabrican.

Saludos. Gotran.

BenitoPlus escribió:¿Todo esto nos va a ayudar mucho? de lo que se trata es de cada uno de su opinión sobre lo que le parece mejor o no, quizá Devalip nos sorprenda y haya hecho las pruebas desde un punto de vista técnico y os pueda responder, desde luego yo cuando he escuchado distintas fuentes en tiendas para elegir la mia, lo he hecho sin más artilugios que mis oidos y mis discos

Depende , es para tomarlo sólo como una opinión ó como algo más serio.
Si sabes que lector suena , entonces no los distingues a oído , los distingues con todo un bagaje de prejuicios más ó menos inconscientes.
Lo de comparar un andaluz con un lector de cd .... es muy gracioso, pero no le veo la relación.

Pues estoy totalmente de acuerdo Tenorio, con lo que dices.

De todas formas, en la publicidad y especificaciones de todo fabricante, siempre destacan su "fantástica respuesta plana en el típico rango de 20Hz a 22000Hz", por lo que se entiende que no meten ecualización.

De todas formas, yo creo que esto debería ser lo teoricamente ideal, respuesta plana. Y que después, quien quiera otra cosa, pues que la haga con el ecualizador, programa, tratamiento, etc que le parezca.

Saludos. Gotran.

Tenerio , supongo que si un fabricante quiere , le sería muy fácil modificar la respuesta de salida.
Pero eso se podrá medir.
Y supongo que los fabricantes no calibran sus lectores a oído.
¿para qué quiere un fabricante alejar a su lector de una supuesta curva ideal?
¿para diferenciarse?
Es un riesgo, pero no digo que no.
Y hasta es posible que algún montador de cd de esos esotéricos afine a oído sus lectores , en ese sector se puede esperar cualquier cosa.

Era simplemente una hipotesis de por que a la gente no le suenen solo mas altos sino con mas escena...

La verdad que como he dicho no tengo ni idea de electronica, solo utilizaba el sentido comun de porque podrian sonar distintos.

Respecto a la escena lo que tengo claro es que con el Ultracurve se puede achicar y agrandar quizas ese mismo circuito pero limitado a un valor sea lo que llevan ciertos lectores para dar una escena mas abierta.

Es pura especulación.

Un Saludo.

Yo tengo una micro Panasonic que tiene un botón que llaman "spacializer" y que cambia y aparentemente enriqueze la escena.
La diferencia se nota , y yo cuando la usaba lo hacía con el cacharrito puesto.
Pero esos artificios deberían ser optativos , porque sacar un modelo de lector al mercado con ese retoque fijo puede ser arriesgado.
También he tenido un lector sony , hace años, que llevaba unos dsp`s para elegir entre ambientes distintos.
Pero no deja de ser una gracia que pasados los primeros minutos , ya no vuelves a usar.

rubius escribió:

BenitoPlus escribió:¿Todo esto nos va a ayudar mucho? de lo que se trata es de cada uno de su opinión sobre lo que le parece mejor o no, quizá Devalip nos sorprenda y haya hecho las pruebas desde un punto de vista técnico y os pueda responder, desde luego yo cuando he escuchado distintas fuentes en tiendas para elegir la mia, lo he hecho sin más artilugios que mis oidos y mis discos

Depende , es para tomarlo sólo como una opinión ó como algo más serio.
Si sabes que lector suena , entonces no los distingues a oído , los distingues con todo un bagaje de prejuicios más ó menos inconscientes.
Lo de comparar un andaluz con un lector de cd .... es muy gracioso, pero no le veo la relación.

Bueno, pues voy a tratar de explicar lo que he querido decir, llevo 2 horas escuchando un disco que conozco bastante bien en mi antiguo Pionner DV-454 que compré hace 5 años, que estaba arrinconado y que en esa época me costó 250 € y que por cierto, me dio un servicio estupendo durante mucho tiempo, pues bien, lo que puedo percibir claramente cuando cambio de fuente, son diferencias en cuanto a imagen estereofonica y escena sonora se refiere, además de que la ubicación de los instrumentos es más clara. Con esto no quiero liar a nadie, ni pecar de nada ya que me queda mucho que aprender, por supuesto que a través de las dos fuentes oigo lo mismo, pero no suenan igual, es precisamente eso lo que quiero destacar, de ahí el ejemplo del catalán y el andalúz, espero que ahora se entienda mejor, los dos cantan la misma canción pero no suenan igual

Saludos gotran.efectivamente q he notado un pelin más de volumen en un lector respecto a otro,muy sutil diferencia ,pero efectivamente si se ha notado. tambien forma parte de las pruebas de escucha.....

Pero ha niveles de volumen moderados como se an echo las pruebas ,tambien he notado lo q antes comentaba;mas separación entre instrumentos y voz,mayor escena sonora....mas articulación de graves(contrabajo) mas aireación en los instrumentos.

Yá no se trata de q un cd se inventé la información ,sinó de q hay cd´s q quizá no desarrollan al 100% todas los matices o frecuencias escritas en un disco.

hola benito;entonces has notado diferencias de un lector con respecto al otro?
te ha gustado más uno q el otro.?

si es q si.....eso es lo q cuenta.

y en mi opinión,y despues de tardes de pruebas...SI HAY DIFERENCIAS.........

devadip escribió:Saludos gotran.efectivamente q he notado un pelin más de volumen en un lector respecto a otro,muy sutil diferencia ,pero efectivamente si se ha notado. tambien forma parte de las pruebas de escucha.....

Yá no se trata de q un cd se inventé la información ,sinó de q hay cd´s q quizá no desarrollan al 100% todas los matices o frecuencias escritas en un disco.

Si como dices, hay diferencias de volumen (aunque sea un "pelín"), ya te digo que todos los CD´s te/me/nos van a sonar distintos. Pero eso ya lo sabíamos.

Lo que yo intentaba hacerte ver es que hicieras la misma prueba, pero con los volúmenes igualados. Pero por lo que cuentas, no lo has hecho así... ¿ni siquiera por curiosidad? .

Si haces la prueba como te comento, puede que pases del "quizá" al "seguro".

Saludos. Gotran.

no!! en mi caso no es quizá escuche diferencias.Es seguro!!!
aparte de la potencia de salida(por decirlo de alguna manera)de cada lector.....son los matices,los detalles......la forma.

Perfecto, perfecto . Pero "quizá" lo decías tu, no yo. Yo tan sólo te citaba .

¿Te animas a hacerla igualando los volúmenes?

Saludos. Gotran.

hola gotarn .y me puedes citar donde digo ese "QUIZAS"?
uN SALUDO.