Serán las vávulas o los altavoces?... Posibilidad de escuchas proximas a ZARAGOZA?

Hola a todos,

Os escribo porque tengo una duda sobre si la mejora que busco en mi equipo está sólo en los altavoces o también en el tipo de sonido que dan los amplificadores a válvulas vs transistores.
Mi duda ha surgido al comprar recientemente un equipo compacto (Denon Cocoon) que he puesto en el comedor y donde el tipo de sonido que consigo me gusta más que el de mi equipo principal a válvulas (hablo sólo del tipo de sonido, lógicamente la escena sonora y la calidad es mucho peor…pero en esencia, un equipo que ha costado más de diez veces menos tiene el sonido que estoy buscando).
Quería proponeros a foreros próximos a Zaragoza la posibilidad de escuchar un mismo altavoz con mi amplificador a válvulas (COPLAND CTA 405) y uno a transistores. La idea podría ser llevarme mi amplificador o venir a mi casa y hacer la prueba en mi equipo (o ambas cosas!!).

Estas navidades estaba pensando en añadir un subwoofer al equipo estéreo (uno de los modelos de BK) como paso intermedio antes de cambiarme (cuando acabe esta maldita crisis) los altavoces que poseo (unos Castle Riachmon i7) por unos PMC o ProAc.

Gracias si habéis leído todo este texto.   Cualquier comentario será bien recibido!
Un abrazo,
Fernando

Hola, estas diciendo que con esto http://usa.denon.com/us/cocoonsite/index.html consigues un sonido que te gusta?, no se, pero con un ampli y 2 altavoces de gama media creo que se supera por mucho.. cuestión de oírlo claro.. en mi casa puedes oir buenos altavoces, eso si el ampli es normalito...un saludo.

Fernando Andreu Font escribió:Hola a todos,

Os escribo porque tengo una duda sobre si la mejora que busco en mi equipo está sólo en los altavoces o también en el tipo de sonido que dan los amplificadores a válvulas vs transistores.
Mi duda ha surgido al comprar recientemente un equipo compacto (Denon Cocoon) que he puesto en el comedor y donde el tipo de sonido que consigo me gusta más que el de mi equipo principal a válvulas (hablo sólo del tipo de sonido, lógicamente la escena sonora y la calidad es mucho peor…pero en esencia, un equipo que ha costado más de diez veces menos tiene el sonido que estoy buscando).
Quería proponeros a foreros próximos a Zaragoza la posibilidad de escuchar un mismo altavoz con mi amplificador a válvulas (COPLAND CTA 405) y uno a transistores. La idea podría ser llevarme mi amplificador o  venir a mi casa y hacer la prueba en mi equipo (o ambas cosas!!).

Estas navidades estaba pensando en añadir un subwoofer al equipo estéreo (uno de los modelos de BK) como paso intermedio antes de cambiarme (cuando acabe esta maldita crisis) los altavoces que poseo (unos Castle Riachmon i7) por unos PMC o ProAc.

Gracias si habéis leído todo este texto.    Cualquier comentario será bien recibido!
Un abrazo,
Fernando

Ostras!, o muy bueno el el Denon, o muy malas las válvulas que tienes. 

Define el tipo de sonido, del Denon y que te gusta?. ....es que no lo entiendo.

Me extraña muchísimo todo esto; y hoy no es el día de los Santos Inocentes;) 

Saludos.

Editado; podría ser la sala también.

No digo q suene mejor el cocoon q mi equipo principal pero el tipo de sonido me gusta más. Me da la sensación que es porque los bajos están más presentes. No busco el chumba, chumba (de hecho escucho mucho jazz y clásica ) pero hecho en falta algo de bajos que ya no se sí son por falta de altavoces o por el tipo de sonido que emerge de un amplificador a válvulas.
De todos modos el cocoon por 189 lereles suena sorprendentemente bien.
Sí me gustaría probar mi ampli con otras caja (o viceversa)....
Gracias por vuestras aportaciones!! 

Si subes por el norte de Huesca estás invitado. Tienes para oír un avi lab a transistores y un cary audio a válvulas y 2 pares de altavoces

O tienes un problema eléctrico, o es la sala (suponiendo que tengas hayas probado los dos equipos en salas diferentes); porque la verdad es muy extraño todo, y no tiene sentido; coméntanos algo más ...

Un saludo.

Los medios-graves de esas Castle son de 130mm, y seguramente dar graves no sea su fuerte, además el ampli no tiene control de tonos para reforzar el grave e igual la carencia venga por ahí.. pero bueno seguro que los medios y agudos lo bordan mucho mejor que el denon que con esos altavoces de 100mm igual ecualiza algo hacia el grave..

Hola "elchicodelasvalvulas",

No creo que sea la sala, como comento, el equipo principal suena mucho más grande y aún así, pienso que mis actuales altavoces tienen que mejorarse para estar a la altura del resto del equipo. Pero al ver como unos pequeños altavoces conseguían un tipo de sonido más similar a lo que yo busco he empezado a considerar que quizás no sólo debería cambiar mis altavoces si no también el ampli...de todos modos ya podrían permitir en amplificadores de estos precios un poco de personalización para ajustarse a los gustos de los consumidores  

Fernando Andreu Font escribió:Hola "elchicodelasvalvulas",

No creo que sea la sala, como comento, el equipo principal suena mucho más grande y aún así, pienso que mis actuales altavoces tienen que mejorarse para estar a la altura del resto del equipo. Pero al ver como unos pequeños altavoces conseguían un tipo de sonido más similar a lo que yo busco he empezado a considerar que quizás no sólo debería cambiar mis altavoces si no también el ampli...de todos modos ya podrían permitir en amplificadores de estos precios un poco de personalización para ajustarse a los gustos de los consumidores  

Pero es que el Denon parece una carcasa de plástico todo en uno, conozco algo los Castle,y no es que sean la leche en graves, son cajas más bien para música acústica, o con pocos instrumentos,(el Jazz les sienta muy bien); pero su tímbrica es muy buena, su escena también, .....pero es que ese "juguete" de Denon, las lleva de perder en todos los sentidos........, aunque no sé que sonido buscas o te refieres. 

Saludos.

Hola a todos,
Hoy he podido comparar en la sala de un compañero del foro mi ampli Copland con un ampli Unison Unico-SE (una tarde muy agradable  ), acompañado por un CD Musical Fidelity A5 y cajas suelo Mission 783 (gracias Jose). Lo que hemos visto es:
Necesito unos altavoces mejores  ...
Las voces y los agudos parecen algo mejores en el Copland pero los bajos son mejores en el Unison... En general la música es más viva con el Unison (las guitarras, p.ej. Suenan más desgarradoras)... ¿Porqué?... Esa es mi duda... ¿Son así los amplis 100% válvulares? ¿O lo que necesito es renovar mis válvulas ? (Por sí alguna falla)... ¿Qué opináis ?  

Para salir de dudas ya solo te queda comparar el Copland con un todo transistor. Un Densen o un Primare irian perfectos. Digo estos dos porqué no son nada agresivos. Si quieres pelín de alegria, un Moon. O cualquiera que puedas pillar.
Lo demás que cuentas es del todo lógico. Las Mission ya llevan un cono de graves de 8" que junto con el Unison, que triplica en vatios al Copland, da un grave más poderoso y tal vez con mejor control. Pero este Unison es un híbrido y aún conserva cierto toque valvular por lo que te recomendaba comparar un todo válvulas con un todo transistor para esclarecer que tipo de sonido te gusta más.
Igual las KT que usas tampoco te convencen. Yo también las uso, unas Svetlana logoC, y no echo en falta nada de grave. Pero no creo que el problema venga de aquí; simplemente, por lo que parece, te gusta más el sonido transistor. Prueba si puedes con uno de los que te he comentado.

Saludos

Gracias "papaito",
Lo cierto es que tengo dos audiciones previstas con compañeros del foro que se han ofrecido para estas comparativas (a ver cuando puedo coincidir con ellos, aunque ya hemos hablado por teléfono no hemos concretado fechas ).
Me daría pena desprenderme de este ampli ya que estuve mucho tiempo tras él... M tengo q convencer si es el sonido valvular lo q no me cuadra antes de acometer más cambios.

Gracias, de nuevo, por vuestras aportaciones!! 

Por mi parte si quieres, mi casa esta a tu disposicion.

Saludos.

Fernando Andreu Font escribió:Gracias "papaito",
Lo cierto es que tengo dos audiciones previstas con compañeros del foro que se han ofrecido para estas comparativas (a ver cuando puedo coincidir con ellos, aunque ya hemos hablado por teléfono no hemos concretado fechas ).
Me daría pena desprenderme de este ampli ya que estuve mucho tiempo tras él... M tengo q convencer si es el sonido valvular lo q no me cuadra antes de acometer más cambios.

Gracias, de nuevo, por vuestras aportaciones!! 

Ni tienes porqué hacerlo. Es muy bueno  . El único cambio que me plantearia seria pillar unas cajas con un rendimiento parecido a las tuyas o discretamente superior pero con un cono de graves de mayor diámetro. Pienso que una vez colocadas unas buenas bombillas al Cop ( si es que no las tienes ya), adaptarse a tu gusto pasaria por un cambio de cajas. Piensa que unas KT88 dan más que de sobras como para tener un buen grave siempre y cuando las emparejes adecuadamente.

Saludos

Pues referente a las válvulas llevo las de origen salvo unas del previo (6922) q cambie por unas TAD ya que una de las originales se fundió .

En este caso Fernando centrémonos en las de potencia. Como ya te he comentado, estoy muy satisfecho con las Svetlana C KT88 y jamás he tenido problemas de graves. Pero es más, a este ampli tuyo hay quien le mete KT120, sin tocar el biass de las válvulas de origen (ignoro cuales son) y con el consiguiente aumento de potencia. No me atreveria a tal maniobra sin previa consulta al fabricante  . Todo me indica por tus explicaciones que las cajas se quedan cortas, y así lo creo, o bien te gusta más el sonido transistor. Un emparejamiento ideal para este ampli son las "vintage" 2.5 de ProAc que, incluso siendo de rendimiento moderado, no se echa en falta nada, lo cual nos da una idea del empuje del 405, aunque volviendo hacia atrás y puestos a escoger, cajas de rendimiento +- alto y con conos más grandes.

Saludos

Lo siento Fernando se me paso he estado liado je je je . Cuenta conmigo las pasaremos por la piedra con mc.  Y ponerles kt 120 ya tardas, me cuentan que va de perlas.

Pues siguiendo vuestros consejos voy a ir paso a paso.
Voy a quedar con algún otro compañero del foro para probar en diferentes tipos de altavoces y si vemos q sigue cojeando atacaré a las válvulas (me llama mucho la idea de las Kt120 pero cualquier probatina con este tipo de válvulas son 50x4=200 lereles y hay q pensarlo y probar antes q la economía está muy malita  )
Cualquier avance os iré contando. (Esta tarde tengo una prueba iba politizando los altavoces...)

Maldito correctorrrrrr  
Esta tarde la prueba consiste en bicablear a ver que pasa  

Fernando, en primer lugar esas Castle, no son ninguna maravilla en la parte baja, tienen muchas virtudes, pero en este aspecto van justas.

Tampoco vayas a suponer que con estas cajas, vas a tener los mismos graves, usando un Copland que entrega alrededor de 50W, que con un Unison que sinó recuerdo mal entrega 140.

Mira si tienes antes de nada algún problema eléctrico con el ampli, o falla alguna válvula. La KT120, personalmente no la metería, ya no me gustan las 88, que son poco "refinadas" para hi-fi doméstica; cuanto menos las KT120

Además las KT-120 se calientan mucho, y en el Copland van encerradas, a la larga te pueden generar un problema de fiabilidad, además en si estas KT-120, creo recordar que son algo inestables, debido a problemas con la rejilla.

Sinceramente, 50w en válvulas me parece una cantidad muy razonable, ............yo me plantearía otros aspectos; cambia las cajas si quieres, pero cambiar de válvulas para aumentar graves, la verdad no lo entiendo muy bien; ...........o igual te he entendido mal.

En fin tu mismo..............

Saludos.

Hola a todos,



Tras un par de escuchas con compañeros de este foro (es una gozada conocernos en persona, creo que deberíamos quedar más a menudo  )…y aunque tengo pendiente quedar con alguno más de vosotros (pero hay que encontrar un hueco entre biberón y biberón…) me da la sensación que con las KT88 voy servido si elijo el altavoz adecuado porque ayer, probando unos monitores con altavoces de 8”, el bajo que daban con el Copland, era, para mi gusto, más que suficiente.
Hay un dato que creo que es importante y es que cuando escucho música no suelo poner un volumen muy alto (lo digo porque las mismas Castle si subo el volumen suenan de maravilla pero lo que busco es que suenen bien a un volumen controlado).
Lo que sí voy a hacer en los próximos días, por descartar algún fallo en válvulas del previo, es comprarme un juego completo de todas las válvulas de previo que todavía no he cambiado (cambiar 5 de las 7 que lleva) ya que tienen un valor más o menos económico (sobre 20€ unidad los modelos de TAD que venden por AMPTEK) y me quito incertidumbres.

Ya os iré contando mis avances por si a otro compañero del foro le pueden interesar.

Saludos a todos!!

Hola señores , una consulta en referencia a este hilo:

Después de cambiar las válvulas del previo, donde no he notado grandes diferencias, y tras varias consultas y correos con distintos compañeros de este foro decidí cambiarme las válvulas de potencia por unas nuevas KT120 (ahora mismo Copland ha sacado el modelo 405-A con la misma potencia, 50W, pero precisamente con KT120...por algo será, digo yo) y en un futuro (espero que para este año) cambiar los altavoces.

Ayer, antes de liarme a cambiar las válvulas de potencia (eso quiero hacerlo la próxima semana) me cogí un téster digital para ver que tal estaban las que tenía ya instaladas y pude ver que donde debía marcarme 0,45v me marcaba 0,8v (en las cuatro válvulas) así que con paciencia las dejé todas a sus correspondiente 0,45v. (yo nunca había metido directamente la mano a esto de regular las válvulas) y…. el equipo ahora suena mejor!!!   El sonido, por describirlo de algún modo, me pareció mucho más vivo (tanto en frecuencias altas como bajas)… ¿es posible o sólo sugestión? Yo realmente creo que no es sugestión y si una realidad.

Esta tarde repito las mediciones (ahora he cogido un téster calibrado de más precisión que me han dejado en el trabajo) para quitar dudas.

Aunque sigo con la idea de cambiar a las KT120 por experimentar, me he quedado muy sorprendido con esta experiencia…¿Hay que verificar muy a menudo el estado de calibración de las válvulas?

Saludos!!!!

Se impone una quedada altoaragonesa.

Perdón por insistir en algo que ya has descartado, pero aunque tú digas que la sala no tiene nada que ver, por favor aclárame una cosa: Los dos equipos ¿los has probado en la misma sala?, porque por tus palabras me da la impresión de que un equipo lo tienes en la sala y otro en otro sitio; si ésto es así, prueba a escucharlos en la misma sala, porque aunque no te lo parezca, es absolutamente cierta la máxima de que el componente más importante de tu equipo es la sala, si estás comparando dos equipos en dos salas distintas, no estás comparando nada, o mejor, estás comparando una bicicleta con un centollo.

Por otro lado, decirte que a mí también me pasa de vez en cuando que me apetece salir del calor de las válvulas y escuchar alguna canción con un equipo con algo más de "punch", pero quédate escuchándolo un par de horas, ya verás como te quedas del "punch" hasta los mismísimos y echas de menos tus válvulas (es como si comes solomillo todos los días, de vez en cuando te apetencen unas salchichas, pero que te den salchichas todos los días ...)

Hola,
Farancon, los dos equipos (el Denon y Copland) están en salas diferentes (Denon en el comedor y Copland en una buhardilla) pero la prueba de ajuste de válvulas ha sido con el mismo equipo en la misma sala (en la buhardilla) y un buen ajuste ha mejorado bastante el sonido (a mis iodos y sensible sugestión).
Es muy cierto lo que comentas de la sala (pero por el bien de mi matrimonio los altavoces grandes continuarán en la buhardilla y sólo podré jugar con su ubicación).

Francisco, lo de tener una quedada “altoaragonesa” creo que nos gustaría a muchos!! Ahora creo que estamos pasando por una fase de “baby boom” de algunos compañeros (yo incluido que tengo un bebe de dos meses) y a veces es complicado quedar. Pero yo soy el primero que pongo mi casa para comer un churrasquillo si hace falta! (vamos hablando del asunto).

Saludos!