RESTEK FANTASY

Alguien ha comparado esa maquinita adorable con el challenger........el cúal me gusta mucho pero ya sabéis...

Empuja menos que tu Challenger. Por lo demás balances parecidos. Si haces el cambio hazlo por un Fable. Eso ya es otra cosa.

saludos
gizmo

El fable mejor que el challenger...???? La única pega que le pongo al challenger es precisamente que en ocasiones "empuja demasiado" me gustaría un pélin más de suavidad. El challenger no es agresivo ni mucho menos pero si comparo con mi Sugden si lo es. No quiero decir que me guste mas el Sugden depende del tema la transparencia y la escena es mejor con mi Challenger. Ambas marcas me gustan ucho muy didtintas pero soberbias las dos. Saludos

El Fable es mejor electrónica que el Challenger. Sonido más relajado, con menos stress a la vez que más dinámico y refinado. La comparación Sugden/Restek es un tanto extraña pues son muy diferentes.  No obstante, Restek no es ni mucho menos un sonido que fatigue, sino que se caracteriza por tener un sonido refinado y donde algunos ven "frialdad" yo veo calidez.
Por otro lado, el Challenger tiene años a sus espaldas e imagino que ha llegado a tí de segunda mano. Podría no tener la fuente de alimentación en perfecto estado por desgaste, tener variaciones en el ajuste original de bias o DC......lo que todavía haría más dificil cualquier tipo de comparación.

saludos
gizmo

Vete a saber aunque creo que esta perfecto se lo compré a Toni de Hifi Studio Roma y según él no ha salido de la tienda ??? Miedo me da ir a hablar con Toni porque seguro optara por venderme un previo/etapa de su marca preferida ... Ahora me pica Symphonic Line ...

Ah por cierto tu sigues feliz con tu Densen verdad yo tb lo conservo un poco aparcado ahora pero tb me encanta en fin esto es de volaos...

De ese señor No me fío. A mí me ha engañado 10 veces. Las 10 veces que he hablado con el.

Si, sigo con el DM-10. Acabo de hacerle una puesta al día completa. Nuevo otra vez.

En otro hilo precisamente, el forero clipping se plantea la busqueda de un DM-10, así que si ambos estáis interesados se dan los condicionantes perfectos sin salir del foro entre personas además "conocidas".

saludos
Marce García

tienes un mp

gizmo escribió:De ese señor No me fío. A mí me ha engañado 10 veces. Las 10 veces que he hablado con el.

Si, sigo con el DM-10. Acabo de hacerle una puesta al día completa. Nuevo otra vez.

En otro hilo precisamente, el forero clipping se plantea la busqueda de un DM-10, así que si ambos estáis interesados se dan los condicionantes perfectos sin salir del foro entre personas además "conocidas".

saludos
Marce García

Gracias por recordarle a Dubi, que busco un dm10. A ver si encuentro el ampli antes de lo que pensaba...

En cuanto a lo de que no te fías de Toni, casualmente iba a pasarme un día de la semana que viene por su tienda, a ver si había algún ampli que me interesara, pero ahora ya no lo tengo tan claro...

Saludos!!

No tengas problema a mi me ha tratado bien algo carito pero conmigo fue serio no tengo quejas, asi que hazle una visita no pierdes nada....ahora eso si te venderá Restek ja ja ja

Pues yo llamé un día por teléfono a Toni justo después de pillarme el Challenger que tengo (lo compré aquí en este mismo foro) para preguntarle si el precio que pagué por él era justo, me trató muy amablemente, intercambiamos opiniones y estuvimos un buen rato charlando, de hecho lo noté en la factura del móvil, porqué cuento esto, porque según él (Toni) no nota diferencias de sonido entre el FABLE y el CHALLENGER, repito, él no lo nota, yo no los he escuchado juntos... supongo dubi que te puedes acercar (low cost) y escuchar los dos amplis y comparar por ti mismo, ya de paso le preguntas opinión sobre el FANTASY...

Un saludo  

Juan Antonio.

Juan A.Aguilar escribió:Pues yo llamé un día por teléfono a Toni justo después de pillarme el Challenger que tengo (lo compré aquí en este mismo foro) para preguntarle si el precio que pagué por él era justo, me trató muy amablemente, intercambiamos opiniones y estuvimos un buen rato charlando, de hecho lo noté en la factura del móvil, porqué cuento esto, porque según él (Toni) no nota diferencias de sonido entre el FABLE y el CHALLENGER, repito, él no lo nota, yo no los he escuchado juntos... supongo dubi que te puedes acercar (low cost) y escuchar los dos amplis y comparar por ti mismo, ya de paso le preguntas opinión sobre el FANTASY...

Un saludo  

Juan Antonio.

Ok, lo tendré presente. A fin de cuentas no pasa nada por ir a visitarle a la tienda.

En cuanto al Restek Challenger o Fable, me parecen que son unos amplis de muy buena construcción. Cual te gusta más el dm10 o el Challenger?

Saludos!

Había una diferencia de casi 200.000 de las antiguas ptas entre uno y otro. Además no hace falta afinar mucho para darse cuenta que el Fable está años luz del Challenger. El Fable es perfectamente un amplificador definitivo.

El cuanto al Fantasy, tiene los vatios a transistores menos efectivos que me he echado a la cara. Sin embargo, con cajas cómodas posiblemente tenga un balance más parecido al Fable que el Challenger.

saludos
gizmo

gizmo escribió:Había una diferencia de casi 200.000 de las antiguas ptas entre uno y otro. Además no hace falta afinar mucho para darse cuenta que el Fable está años luz del Challenger. El Fable es perfectamente un amplificador definitivo.

El cuanto al Fantasy, tiene los vatios a transistores menos efectivos que me he echado a la cara. Sin embargo, con cajas cómodas posiblemente tenga un balance más parecido al Fable que el Challenger.

saludos
gizmo

A veces en la alta fidelidad las diferencias de precio con respecto a la mejora de sonido no se corresponden y que conste que no quiero hacer demagogia, de hecho pienso yo, son amplis que pertenecen a épocas distintas y por consiguiente competían en el mercado con electrónicas distintas tanto en calidad como en precio y posiblemente si el Fable hubiese costado mucho menos lo mismo no se hubiese vendido igual ( factor psicológico ), que conste que es solo una opinión, como dije antes yo no he tenido oportunidad de compararlos... por cierto gizmo tu has podido comparar el Fable y el Challenger o solo basas tu opinión en la diferencia de precio, sin acritud, no te molestes por favor...

Un saludo  

Juan Antonio

Faltaría más, como me voy a molestar?

Tanto el Fantasy, como el Challenguer y el Fable los he oído en la misma instalación. 
El propietario tenía el Challenguer, dispuso de del Fantasy cerca de un mes y finalmente se quedó el Fable.
Durante ese año las visitas a su casa fueron periódicas. El Challenguer es buen aparato pero no me parecía una opción "definitiva" para unas 1.3SE.
 
El resultado con Contour 1.3SE en favor del Fable no era cuestión de matices. Era claramente una electrónica superior al Challenguer,claramente más refinada.

Qué a nivel de diseño del circuito no haya muchas diferencias lo desconozco. El Fable vale hasta el último euro de aquellos 3300€.

Hay varias versiones del Fable y como en todo imagino que con el paso del tiempo añadirían pequeñas evoluciones.

En hifi-forum.de hay literatura para aburrir de propietarios de electrónicas Restek.

un saludo!

Una cosa esta clara , si hay algun experto en este pais de la marca restek , ese es sin duda toni mari .y ademas me parece una persona muy honesta ,podeis confiar plenamente en el .logicamente siempre habra personas que hayan tenido algun episodio negativo con el . es de lo mas normal , nuestra vida cotidiana esta llena de este tipo de experiencias , no siempre se va ha estar de acierdo con todos . a veces surgen malentendidos , pero no creo que toni actue nunca de mala fe . saludos

OK! gizmo , ahora me queda mas claro  

El foro aleman lo conozco, de echo es casi el único sitio donde leo algo de las electrónicas Restek...

Gracias gizmo   

Saludos

Juan Antonio

PD.- Sobre el circuito de los dos amplificadores, en el hilo donde se habló de Restek Toni dice claramente que son el mismo amplificador... cito a toni (maifrend) :

"La Tensor se viene fabricando desde los origenes como Thorens-Restek, primero pesaba 42 kilos porque llevaba transformadores de placas y posteriormente adelgazo casi 10 kilos al meterle toroidales. Dentro de una Tensor no hay ni mas ni menos que dos Extracts metidas en un chasis pero con 12 condensadores en lugar de 8.

Sacaron una etapa mas pequeña que se llamo CORRECT, que no era sino la seccion de potencia del Challenger y del Fable, con caracteristicas distintas..


La Correct es una autentica delicia, tiene 150 watios de musicalidad, es tal y como su nombre indica, suena mucho mejor que el Fable o el Challenger usados como etapa, ya que aprovecha al 100 por 100 las cualidades del previo Restek.

La propia marca asegura también que la técnica empleada en el Fable es idéntica al Challenger. Evidentemente existen cambios estéticos y a ojo de buen cubero la disposición de los elementos es idéntica.
La puesta al día por el servicio de Restek para un challenger (modelo data de principios de los 90) es ligeramente menor que la de un Fable situándose ambas operaciones en 700€ y obteniendo una garantía de 3 años a cargo de la marca.

Ahora bien, que el Callenger (que era de segunda, tercera o cuarta mano) no estuviese en plenas condiciones para enfrentarse al Fable lo desconozco, aunque no me extrañaría ya nada en el mercado de segunda mano de este país. La diferencia en ese caso era clara. El Fable era una balsa de aceite comparado con el Challenger, no hacía falta nada más que darle al "play".....

saludos
gizmo

Yo tuve el challenger, y me gustaba más como etapa que como integrado, además como etapa el pote de volumen sigue funcionando.
Pêro las que me ponen por su estética son las etapas con esos enormes vúmetros, preciosas

BlueNote escribió:Yo tuve el challenger, y me gustaba más como etapa que como integrado, además como etapa el pote de volumen sigue funcionando.

Pero las que me ponen por su estética son las etapas con esos enormes vúmetros, preciosas

Creo que lo del pote de volumen era porque no lo tenías bien configurado (jumpers internos), o sea, funcionaba como etapa pero no al 100% de sus posibilidades...

Un saludo  

Juan Antonio

gizmo escribió:De ese señor No me fío. A mí me ha engañado 10 veces. Las 10 veces que he hablado con el.

Si, sigo con el DM-10. Acabo de hacerle una puesta al día completa. Nuevo otra vez.

En otro hilo precisamente, el forero clipping se plantea la busqueda de un DM-10, así que si ambos estáis interesados se dan los condicionantes perfectos sin salir del foro entre personas además "conocidas".

saludos
Marce García

Hola a todos: Me ha soplado un amigo forero que estabais hablando de mí y por eso he entrado. Mi nombre es Toni Marí y soy el responsable de RESTEKMANIA y de HIFI STUDIO ROMA, me dedico a esto por pura afición, quien me conoce sabe de sobra que nunca me ha movido el dinero, a la hora de vender o recomendar una marca o un producto determinado, me muevo más por lo que me gusta a mi, aunque pueda ser anticomercial.

Dentro del foro conozco a bastante gente y para los que tienen alergia a los "vendedores" tengo que decirles que son muchisimo mas "vendedores" foreros como clipping, discoduro, barry, guardiola, etxarri  y tantos otros que siempre estan trapicheando en el foro, y no lo critico, es una manera de disfrutar la aficiion intercambiando aparatos, a precios a veces muy reducidos, eso sí normalmente con aparatos demasiado trillados ¿es verdad o no? y a veces tambien auténticas gangas. De hecho yo les he comprado a muchos foreros como por ejemplo: clipping, papaito, cancharrales, zx, Pistatxo, Waldner, israel, discoduro, Aloperidol, poppe, jazzmiles, capitan america, r.etxarri, es decir YO, HE SIDO CLIENTE de todos ellos,  en cambio he vendido muy poco dentro del foro ¿Quien es entonces el comercialmente interesado?

Ahora queria dirigirme directamente a Gizmo:

No se ahora mismo quien eres, que digas que no te fías de mí, lo acepto, no tienes porque compartir mis puntos de vista y si hablamos te puedo caer mejor o peor, puedes fiarte de lo que te digo o no, eso es normal, por eso mismo cada tienda tiene sis "incondicionales", pero de ahí a que digas que te he engañado 10 veces, es muy fuerte, dices que te he engañado las 10 veces que hemos hablado. Seguramente no te he vendido nada y te habre dicho algo que no te ha gustado, pero lo que escribas, escrito está y puede afectar a la opinión de terceras personas, por eso me gustaria que te explicaras para poder defenderme ¿en que te he engañado?.

En el caso de Dubi le vendí el Challenguer bastante caro para el precio que suele circular por el mercado de ocasión en los aparatos que han pasado por muchas manos. Yo mismo he llegado a tener en tienda Challengers por 600 euros, pero claro cada vez es mas dificil encontrarlos.
En este caso fue un integrado que compre nuevo, estrené yo y ademas no le gané ni un duro, se lo vendi a precio de coste y ademas con el compromiso de recogerselo a los 6 meses si no le gustaba. Esto lo puede verificar Dubi, al que considero un buen amigo a pesar de que lo conozco poco.

Respecto a la discusión que teneis entre el Challenger y el Fable, os quisiera hacer algunas puntualizaciones, los he comparado mil veces, he hablado sobre los dos con infinidad de amigos teniendo los dos aparatos en el mismo equipo y no tengo nada claro que el Fable suene mejor que el Challenger, esto mismo lo comente con "Bendi" el cual tuvo primero el Challenger y despues el Fable, nada claro. En principio va a sonar mejor de los dos el que mas años y horas de rodaje tenga, pero a estos aparatos les ha pasado lo mismo que a los Densen, primero era el DM10, un aparato muy, muy bueno, luego sacaron basandose en el y simplificandolo el Densen Beat y el Beat se cargó al DM-10, aunque el DM10, mole mas, sea mas caro y todo lo que tu quieras.

Con el Fable ocurrio lo mismo, le sacaron todo lo que no era importante para el sonido, y como en hifi menos suele ser más,  lo bordaron, el Challenger y el Fable son el mismo amplificador, le han quitado los vumetros, la seccion de Phono y el mando ha distancia y paso de 510.000 ptas a 295.000 ptas (Precios oficiales para ambos aparatos en cromado en Junio del 2.000). Por lo tanto, sonando parecido y con esa diferencia de precio gana el Challenger en relacion calidad/precio por goleada.

Además Challenger a habido dos. el que le vendi a Dubi era el CHALLENGER II y conservo de mi propiedad el CHALLENGER original. Nunca Jamas el Challenger II ha sonado como el original, aunque siempre lo he atribuido a que el Challenger II tenia muy pocas horas de uso y el Original, mas de 12.000 horas de uso ( y sigue en plenitud de facultades)

Con respecto al Fable, ha habido Tres versiones, el primero que no tenia las aletas del radiador en el exterior, el segundo que se vendio por estos lares y el Fable III que no llego a España, que yo sepa, se hicieron muy pocos y se quedaron en Alemania.

Un detalle importante, El Challenger tenia potenciometro NOBLE y el Fable, un ALPS Motorizado. No hay color, suena muchisimo mejor el aparato equipado con NOBLE. De hecho muchos clientes mios han renunciado al previo motorizado por no perder el NOBLE.

El sonido de un equipo es la suma de todos sus componentes, con un cable que te equivoques, puede varias mucho la percepcion que tengas de un producto y dicho error, suele favorecer siempre al aparato que peor suena.

Quiero decir con ello que estoy convencido y así se lo he dicho a Dubi que estoy convencido que el Challenger suena mejor que el Sugden A21 o que el DM10, (colorean los dos), lo que ocurre es que en el resto del equipo hay algo que no esta a la altura y eso favorece mas a uno de los otros, ahora bien cuando "cerremos" el equipo con los cables de red, interconexion y altavoces adecuados la ventaja se decantará claramente al Restek. Un Restek solo se puede mejorar con otro Restek.

Todo ello claro está es mi opinión, podeis estar de acuerdo o no, pero lo bueno que tiene la hifi es que se puede demostrar, y cada uno opina en función de sus experiencias.

Bueno Gizmo, espero tu respuesta

Que esperas mi respuesta??????

Esperando estoy yo al envío de la factura del Densen Beat 100 que se supone era nuevo y resulta que no la envías porque el aparato ya está registrado y por tanto no es nuevo????? es eso o no es eso????


Sabes ya quien soy??????

El ampli lo vendiste a Elche. Mil llamadas de teléfono, emails sin contestar (si quieres los pongo) y la última vez que hablamos lo mismo de siempre....."si, si mañana." 

Un año te parece sufienciente para burrearme o todavía vas a querer quedar bien ahora?

Hace falta que ponga mañana la foto del justificante de la transferencia con fecha del año pasado????
Me vas a burrear también por aquí??
El que hayas sido cliente y el que hayas tenido contacto don demás foreros me importa 33 porque eso no quita que a MI me hayas ninguneado en repetidas veces, queda claro? 


Encima dices "seguramente no me hayas comprado nada y tan solo te haya dado una opinión que no te gusta". 
Puedes estar seguro que a título personal has vendido todo lo que tenías que venderme directamente a mí o a cualquier persona de mi entorno aunque en el mundo solo haya un aparato y encima lo tengas tu. Y eso de llamar a las tiendas para dar por culo y marear la perdiz no va conmigo, tengo mejores cosas que hacer y mejores sitios a los que recurrir.


Hasta nunca.

Marce García

Gizmo, ahora ya se quien eres y porque estás enfadado.

No puedo sino pedirte disculpas publicamente, ya que esto se ha publicado en un foro abierto. Tienes toda la razón y yo no tengo excusa, pero permiteme que te corrija, ha sido pura negligencia, no un engaño premeditado.

Me pediste la factura varias veces, si que es verdad y quedé en mandártela otras tantas, el ultimo correo que tengo tuyo es de Enero de 2.013 y después, me olvide por completo. Acabo de mandarte un correo electronica con la factura, necesito un par de datos tuyos para completarla y que sea totalmente legal (La factura la tengo contabilizada en el ejercicio 2012) y asi mandarte un original por correo ordinario con mi firma y sello y puedas tramitar la garantia indefinida de DENSEN.

Lo que si que te puedo garantizar es que tu eres el primer propietario del mismo (Despues de la tienda claro) y que no es de segunda mano, (habrás visto que el aparato esta absolutamente impecable), Esto por favor no lo dudes, si hubiese sido de ocasión no hubiese tenido ningún reparo en decirlo. Vendo constantemente aparatos usados.

A veces pierdo ventas por culpa de que soy bastante informal, todos los que me conocen lo saben y me lo dicen, que ha veces tienen que ir detrás de mi para que les venda algo, parece (me dicen) que no tengo ganas de vender, y no es eso, es que a veces me cuesta desprenderme de "mis aparatos" y me pongo mas en la piel del coleccionista que del vendedor y no me gusta ir detrás de nadie para venderle nada. Se que a veces esto me cuesta perder ventas y clientes, pero bueno gracias a Dios, tengo un montón de clientes y amigos que me aprecian y a los que procuro tratar como me gustaria que me trataran a mi, ayudandoles a configurar su equipo aunque eso signifique recomendarle algun aparato interesante de otro forero o de otra tienda.

Volviendo al tema que nos ocupa, te reitero mis disculpas, porque me reclamaste la factura varias veces y no te hice el caso que debería haberte hecho. De hecho, si no la hago en el momento, luego se me pasa, lo que ocurre es que la gente suele venir a la tienda, me la reclama, se la hago en el momento y se la lleva puesta. También es verdad que muchas veces la gente no quiere factura para que la mujer no se entere de lo que ha costado el aparato, aunque yo tengo que hacerla para la contabilidad.

Tambien queria dejar claro de que se trataba para que nadie piense que me dedico a "engañar " a nadie, la mentira tiene las patas muy cortas y como se dice en mi tierra, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Bueno Gizmo, espero que aceptes mis disculpas quedando a tu disposición para lo que necesites, aunque no me compres nada...



PD/ Mandame tu DNI Y numero de serie del Densen para completar la factura.

Bueno, pues parece que al menos cuando las cosas nos e hacen bien, se es capaz de reconocer y resolver. Que conste que no conozco ni el hecho ni a ambos.
MAIFREND: Aprovechándo tu conocimiento de la marca, y como ex poseedor de un CHALLENGUER y aun poseedor de un CD CHARISMA podrías si no es mucho pedir que valorases los integrados y etapas de potencia según tú entender. Si no quieres hacer describirlos u poco, hacer un ranking. No descarto a medio plazo volver a la marca con algo superior al Challenger. El charisma creo que me acompañará siempre, suena bien y es bonito y, no creo que se pueda mejorar haciéndole un up grade.
Un saludo y gracias por anticipado.
P.D. ¿Has tenido oportunidad de escuchar algún ampli Restek con unas Quad 57?

Buenos días,

tus disculpas públicas y tu rectificación te honran. Disculpas aceptadas.

El amplificador era para alguien (íntimo) que ajeno al mundo de la alta fidelidad decidió comprarse con la ilusión del que empieza en esto el amplificador del que hablamos.
Hubo posibilidades de acceder a un modelo de segunda mano con pocos meses de uso a un precio más ventajoso y así se lo hice saber. Fue el mismo el que, después de que le informara de la existencia del tuyo, insistió en que ya que se compraba algo lo quería nuevo.

Me pidió que me encargara de la operación de principio a fín y así lo hice. Mi primera llamada fue para preguntarte el estado del aparato y cerciorarme de que efectivamente el enunciado se correspondía con el aparato del que estabamos hablando. Tres minutos bastaron de conversación para que te pidiera el número de cuenta y avisarte de que en 24 horas tendrías la transferencia. Como ves, preguntas ninguna, marear la perdiz en ningún momento. LLamar, dar los buenos días y pedir el número de cuenta. Venta hecha.

Antes de quitarme de en medio quedamos en que mi amigo te llamaría para darte los datos y procedieras al envío. Fue el mismo el que pasadas unas semanas me dice que no hay manera.......y es cuando vuelvo yo a llamarte y mandarte emails. En una de las veces que consigo hablar contigo, es cierto que me dices que se te ha olvidado y que "mañana la envías"..............pasa una semana y consigo volver a hablar contigo y estás de viaje. Advierto que si no te parece ya demasiado mareo el asunto y mee dices que te llame el Martes que estarás en la tienda y te lo recuerde (ya habían pasado unos meses con el affaire factura). Llegado ese día se suceden las llamadas durante el día sin respuesta.

Como comprenderás cuando a uno siempre le dicen "mañana" o simplemente no le contestan email o no hay nadie al otro lado de la línea durante meses ocurran tres cosas:

-Lo dejes por imposible
-Pienses mal
-Se te quede cara de tonto

Fuí yo el que hablé con mi amigo diciéndole que en el caso concreto que nos ocupaba no había problema porque la marca jamás se escuda en cosas de este tipo para acabar no dando servicio ante una hipotética avería. Tema factura olvidado para él y para mí..................Lo que más me molestó de todo esto es la actitud y la sensación que me quedo de que se han reído en mi cara.

Por lo demás, efectivamente el aparato estaba IMPOLUTO. Se también que trabajas con material de segunda mano y por tanto el NO envío de una factura en las condiciones que ambos estamos argumentando puede dar pie, como mínimo, a pensar que el número de serie del aparato está registrado anteriormente como beneficiario de garantía vitalicia a un posible anterior propietario. Entiendes, que das lugar por una tontería o dejadez, a un problema que repercute directamente sobre tu negocio?

Podría haber iniciado un hilo con todo esto y no lo hice. Entiendo y soy consciente de lo mucho que podéis perder por la alegría de alguien que escriba en un foro sin necesidad de tener que demostrar nada con la consiguiente desventaja para vosotros. He esperado 1 año a tener la oportunidad de tener el momento de esta conversación.

Por lo demás, como te decía la principio, disculpas aceptadas y contento de que se haya producido la aclaración sobre el entuerto pues de otra manera siempre nos habría quedado la sospecha ( a mi amigo y a mí) de la procedencia del aparato o de si el enunciado de venta se correspondía con lo que se estaba comprando.
Gracias por tomar cartas en el asunto aunque nuestro tiempo nos haya llevado.

Marce García