AMPLIFICACION PARA UNAS B & W 802D

Hola Fary.
El problema es que el salto entre unas 804 y unas 803D, no digamos ya las 802D, es muy grande. Y en una sala de 40 metros no me extraña que las 804 solo le entusiasmen a altos volúmenes. No obstante lo que dices confirma lo que yo opino: para sacar un buen sonido a bajo volumen se hace necesario (en algunas cajas) una amplificación cuanto más potente mejor, sin olvidar nunca la calidad. Desafortunadamente para nuestros bolsillos no es solo cuestión de número de watios.
Saludos.

Franciscior escribió:
En el tema amplificación-cajas yo creo que hay que distinguir dos aspectos: uno subjetivo y otro objetivo.
El SUBJETIVO es que una determinada amplificación (ólvidándonos de la potencia) nos proporciona unas características peculiares (tímbrica, dinámica, calidez, dulzura, aireación, pegada...). En este aspecto la elección del amplificador vendrá dada por nuestros gustos personales.
El OBJETIVO es el CONTROL que una determinada amplificación ejerce sobre las cajas. A mayor control, menos distorsión y mayor coherencia y equilibrio tonal entre las distintas frecuencias. Y eso es una delicia. Y me temo que en muchas cajas, para lograr ese control, son necesarios watios, watios y watios, pero sin olvidar, evidentemente, el primer aspecto, el subjetivo; es decir, lo ideal es un control absoluto unido a unas características propias que vayan con nuestras preferencias musicales. En definitiva, lo queremos todo (por lo menos, yo) Por supuesto hay cajas que no necesitan ni 300 ni 200 ni 50 watios para ser correctamente alimentadas, pero yo sólo puedo hablar con propiedad de las B&W 803D y aun así siempre sera una opinión muy particular.

-Sí la sala es pequeña, la amplificación cuanto más potente, mejor. Y otra paradoja: se nota sobre todo a bajos volúmenes de escucha.

Totalmente deacuerdo , esto que acabas de decir lo tengo supercomprobado


Añadir que la sala en el caso de ser pequeña , es fundamental que esté tratada y cuanto más pequeña , más tratamiento . Se ve que los audiófilos solo le dan importancia a los trastos , cuando la sala es lo más importante , se puede tener perfectamente unas cajas grandes en una sala media con tratamiento acústico y esto es precisamente lo que yo estoy haciendo . Mi labor principal es acondicionar debidamente la sala para lograr sacar todo el explendor de mis Focus360 , que seguramente son bastante más complicadas de albergar en una sala pequeña o media que las 803D .

Me gustaría escuchar unas cajas como las tuyas , es muy posible que un día de estos cámbie de aires y me tire por B&W serie 800 , lo que sí tengo superclaro es que en mi casa no pisará ninguna basurilla de 8 o 15 vatios , ni tampoco ningun monitor , se llame como se llame .

Saludos.

Josesi, sin ganas de montar follón, pero lo que tu haces en tu sala no es acondicionarla.

Saludos

DrFunk escribió:Josesi, sin ganas de montar follón, pero lo que tu haces en tu sala no es acondicionarla.

Saludos

Ya lo sé , para poder acondicionarla tendré que saber más de lo que sé ahora . De momento cambio paneles orientandome por las medidas que me da el UC . Tredré que buscar un buen programa de mediciones para probar y aprender.

Saludos

Power Amplifiers
Thorium	2.5 Watt	10Y / 842	24-01-2004
Exodus 2 *	1.8 Watt	71A / 10	10-12-2003
Exodus	1.5 Watt	10 / 45	05-10-2001
Hermes	0.7 Watt power amp (>10kHz)	12A / 71A	14-11-2001
Leviathan	140 Watt mono	GM100	04-06-2001
Solitary	0.7 Watt one-tube amp	6C45P	02-06-2001
Singularity	0.7 Watt one-tube amp	437A	06-09-2001
Puppy-Power 3	0.7 Watt	KC3 / 71A	26-03-2001
Puppy-Power 2	0.6 Watt, battery supplied	31 / 71A	02-02-2001
Puppy-Power	0.6 Watt	KC3 / 71A	02-02-2001
Århus	1.5 Watt	KC3 / AV5	12-05-2001
RS241	3.0 Watt	71A / RS241	21-07-2002
45	2.0 Watt	31 / 45	20-10-1999
VT52 #2	2.0 Watt	45 / VT52	20-10-1999
VT52	2.0 Watt	RE134 / VT52	20-10-1999
Epiloqgue	0.6W integrated amplifier	EC8010 / 71A	01-12-2003
Prologue	1.0 Watt integrated amplifier	5842 / 1626	02-03-2002

En la viña del señor tiene que haber de todo

Que tal irian unas B&W 808 con un ampli de estos....

SIBELIUS escribió:

DrFunk escribió:Josesi, sin ganas de montar follón, pero lo que tu haces en tu sala no es acondicionarla.

Saludos

Ya lo sé , para poder acondicionarla tendré que saber más de lo que sé ahora . De momento cambio paneles orientandome por las medidas que me da el UC . Tredré que buscar un buen programa de mediciones para probar y aprender.

Saludos

Eso está bien.

Básicamente es saber donde estás (medir) saber donde quieres llegar (que quieres que mida) y saber como vas a ir desde donde estás a donde quieres llegar (Qué medios físicos y electrónicos vas a utilizar y de qué manera)

Saludos y suerte

DrFunk escribió:

SIBELIUS escribió:

DrFunk escribió:Josesi, sin ganas de montar follón, pero lo que tu haces en tu sala no es acondicionarla.

Saludos

Ya lo sé , para poder acondicionarla tendré que saber más de lo que sé ahora . De momento cambio paneles orientandome por las medidas que me da el UC . Tredré que buscar un buen programa de mediciones para probar y aprender.

Saludos

Eso está bien.

Básicamente es saber donde estás (medir) saber donde quieres llegar (que quieres que mida) y saber como vas a ir desde donde estás a donde quieres llegar (Qué medios físicos y electrónicos vas a utilizar y de qué manera)

Saludos y suerte

A ver si puedes pasarme un programa sencillito que pueda utilizar con la targeta M-Audio y el ECM-8000

Un saludo

Sin duda el Room EQ. Es al que hace referencia pptronic en su manual de ecualización. El programa ha evolucionado y está muy bien. Tal vez no sea tan bueno como el fuzz measure pero a mi me resulta francamente intuitivo y es el que uso.

Saludos

Franciscior escribió:
En el tema amplificación-cajas yo creo que hay que distinguir dos aspectos: uno subjetivo y otro objetivo.
El SUBJETIVO es que una determinada amplificación (ólvidándonos de la potencia) nos proporciona unas características peculiares (tímbrica, dinámica, calidez, dulzura, aireación, pegada...). En este aspecto la elección del amplificador vendrá dada por nuestros gustos personales.
El OBJETIVO es el CONTROL que una determinada amplificación ejerce sobre las cajas. A mayor control, menos distorsión y mayor coherencia y equilibrio tonal entre las distintas frecuencias. Y eso es una delicia. Y me temo que en muchas cajas, para lograr ese control, son necesarios watios, watios y watios, pero sin olvidar, evidentemente, el primer aspecto, el subjetivo; es decir, lo ideal es un control absoluto unido a unas características propias que vayan con nuestras preferencias musicales. En definitiva, lo queremos todo (por lo menos, yo) Por supuesto hay cajas que no necesitan ni 300 ni 200 ni 50 watios para ser correctamente alimentadas..

Muchas gracias Francisco. Espléndido post y muy ilustrativo. Estoy de acuerdo contigo en la gran mayoría de aspectos, sin embargo hay alguno (pocos...eso sí) en los que tengo diferente opinión y es en el de la necesidad de watios para controlar unas cajas, al menos como norma general, de ahí que me parezca oportuno recalcar la última frase del quote, donde haces referencia a tu opinión de que existen cajas que no necesitan gran cantidad de watios para ser correctamente alimentadas, algo en lo que también estamos de acuerdo, pero a lo que yo añadiría..correctamente controladas.

Franciscior escribió:En fin, suerte en tu búsqueda, que se que va por la senda valvular. ¿No se te hace pesado e insatisfactorio tanta dulzura y calidez?

Gracias por tus buenos deseos. La verdad es que el tipo de amplificación valvular que busco, que además coincide un tanto con lo que he tenido, es precisamente huir de la excesiva dulzura y calidez, pero mantener "ciertas constantes" de este tipo de amplificación, que si me resultan imprescindibles; en resumidas cuentas, lo que busco es una pizca de cada una de esa calidez y dulzura y a su vez un sonido alejado de asperezas, pero sin alejarme de aspectos como la definición o el equilibrio que tanto me gustan y aprecio. Tengo claro que existe ese ideal en el tipo de amplificación valvular que busco..aunque el tema probablemente requiera su tiempo.

Cuídate. Mucha suerte con el nuevo Wadia. Ya nos contarás..

Un abrazo

Hola Arrakis,

además de mi sugerencia anterior, se me ocurre que Classé, como se ha dicho por aquí, puede ser una magnífica opción. Por probar, podrias probar Spectral, que tiene una legión de seguidores y fama de mover cajas complicadas. Pero mantengo mi primera sugerencia, conjunto que escuché tiempo ha y me impresionó...

Saludos.

Sibelius,

¿ podrias decirme a qué firma corresponde esa lista de amplificadores o etapas de potencia que has puesto antes ?

Saludos.

Noncondition escribió:Sibelius,

¿ podrias decirme a qué firma corresponde esa lista de amplificadores o etapas de potencia que has puesto antes ?

Saludos.

Busca aquí

Datos de otro hilo y de otro forero defensor de los miniamplis

Aquí los hoy que funcionan con energía solar



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Re: Cuando las mejoras dejan las vergüenzas al aire
jordibadia Hoy a las 11:03 am

.En esta dirección electrónica hay explicaciones sobre todos los conceptos de la alta fidelidad:
http://club.telepolis.com/adrodriguez/

Aquí hay muchos amplificadores de 8 vatios:
http://www.triodedick.com/

Aquí hay muchos amplificadores de 3 vatios y gran sala de audición con estos amplificadores y otros transductores :
http://www.vt52.com/diy/setup/setup.htm
http://www.vt52.com/diy/myprojects/projects.html

Un equipo de 25W:
http://www.cognitivevent.com/av_monstro.html

Un amplificador de 4 vatios:
http://www.basaudio.net/diyhosting/steve/slides/Steve00006.html

Una gran sala con amplificadores de 3 a 7 vatios, o menos:
http://members.myactv.net/~je2a3/main.htm
http://members.myactv.net/~je2a3/JELhideaway.htm

Todo esto es un pequeño vermut de como se puede escuchar música en grandes salas y pantallas gigantes con amplificadores de 3 vatios…..

NO HAY MAS SORDO QUE EL QUE NO QUIERE OÍR.

Gracias por los links, Jordi. Ya me había fijado en el JE Labs con 8 W . Parece un excelente ampli...

Mirad que sistema más bonito y original:



La verdad es que me hace mucha más ilusión un amplificador de menos de una docena de watios que otro de 500.. Escuchar música con un ampli deválvulas a bajo SPL ,sabiendo que las cajas ya desde ese poco volumen están demostrando todo lo que son capaces de dar, no tiene precio...

Es otro concepto a la hora de disfrutar del sonido..y para mí mucho más atractivo..

Saludos

DEMY escribió:Gracias por los links, Jordi. Ya me había fijado en el JE Labs con 8 W . Parece un excelente ampli...

Mirad que sistema más bonito y original:

La verdad es que me hace mucha más ilusión un amplificador de menos de una docena de watios que otro de 500.. Escuchar música con un ampli deválvulas a bajo SPL ,sabiendo que las cajas ya desde ese poco volumen están demostrando todo lo que son capaces de dar, no tiene precio...

Es otro concepto a la hora de disfrutar del sonido..y para mí mucho más atractivo..

Saludos

Más barato sí es , otro motivo no encuentro

Por ahí encontrarás unos cuantos más que se fabrican los chinitos con palillos

Sibelius,

muchas gracias por la información. Por cierto, hace tiempo leí de un equipo que su propietario atacaba las cajas que tenia con 0,1 w ( sí, cien milivatios ). No recuerdo qué amplificación era, ni las cajas ni el enlace. Sólo que el propietario era japonés, aunque no estoy seguro tampoco. ¿ A alguien le suena la situación ?.

Saludos.

Noncondition escribió:Sibelius,

muchas gracias por la información. Por cierto, hace tiempo leí de un equipo que su propietario atacaba las cajas que tenia con 0,1 w ( sí, cien milivatios ). No recuerdo qué amplificación era, ni las cajas ni el enlace. Sólo que el propietario era japonés, aunque no estoy seguro tampoco. ¿ A alguien le suena la situación ?.

Saludos.

Pués sería el stereo del perro , ya sabes el cariño que le tienen los japos a los canes

Un saludo

Hola,

Ya has dejado claro el tipo de musica y la sala cosa muy importante.

Pero no con la amplificación que las escuchas actualmente, aunque sea av.

Pero no me veo con criterio sin sabes la estetica sonora que buscas.

Yo estuve a punto de comprarme unas 802D y las escuche bastante con unas monofonicas de clase de 400w, pero no me termino de gustar, el agudo sin llegar a chillar, esta demasiado presente, al medio le falta algo y del grave mejor no hablar, parece mentira que esos pedazos de wofer den tan poco. Alguien dirá que es un grave seco pero.................

Conozco a alguien que tiene unas 802D y creo que actualmente lo escucha con BAT y esta contento, ha tenido krell antiguo, pass e incluso valvulas.

Pero yo creo que para sacar lo mejor de una cajas de suelo con 4 drivers y un peazo filtro, se necesita algo especial.

Estas cajas no son dificiles desde el punto de vista de una baja impedancia, ni nominal ni en curva. Tiene una buena sensibilidad con lo que supuestamente 30w puedes tener más de 100db, pero.............

quizas debas escuchar, se que las tiendas trabajan bajo pedido, pero es muy caro comprar y euivocarse.

Existen gente sería tipo sarte y sus distribuidores, werner, etc que si ven un interes real y asumes los costes de portes y pones una señal decente con el equipo creo que tienes no vas a tener problemas en probar spectral, bat, audio reser, krell.......

Es una pena que no puedas probar a mi preferida.

Un saludo y suerte.

Pd: Yo tengo una Yamaha profesional de 350w y en mi caso no es una opción optima.

Les agradezco todas sus aportaciones.

Actualmente estas 802 las tengo biamplificadas con un electronica Denon modelo AVC AVX1A.
Esta electronica son 170 watios x 10 canales , permite una configuracion para la biamplificacion de las cajas delanteras ( 170 x 4 )

Pues muy mal seguro que funcionan mucho mejor con un ampli de 8w. Es que me meo. (Perdona arrakis pero es que está esto muy divertido)

Saludos

Conozco el ampli y a mi incluso para estereo me suena pero que muy bien.

Exactamente que buscas? menos metalico, demasiado analitico y resolutivo.

¿cual es tu fuente, ahora? un dvd de denon? me refiero para escuchar estero.

¿Que tipo de cables usas?

No pretendo ditigirte hacia la fuente, dios me libre, o decirte comprate estos cables, pero existen fuente que a determinada gente les chilla, a mi no demasiado, solo distingo alguna fuente en equipos muy, muy afinados.

Casi todos los cables funcionan bien, pero algunos cambian la personalidad del equipo.

Un saludo.

arrakis escribió:
Actualmente estas 802 las tengo biamplificadas con un electronica Denon modelo AVC AVX1A.

Bueno, por lo menos asumes que tienes que hacer algo al respecto.

Si las vas a mantener para cine y nada más quieres atacar ese Denon usándolo como procesador sinceramente pienso que con que pongas algo resultón vale. No quieras buscar la excelencia...

Kapton escribió:

arrakis escribió:
Actualmente estas 802 las tengo biamplificadas con un electronica Denon modelo AVC AVX1A.

Bueno, por lo menos asumes que tienes que hacer algo al respecto.

Si las vas a mantener para cine y nada más quieres atacar ese Denon usándolo como procesador sinceramente pienso que con que pongas algo resultón vale. No quieras buscar la excelencia...

Un poco heave, no?

Si esas cajas pueden llegar a la excelencia o no no soy yo quien para decirlo, pero que se le puede añadir un previo-etapa o incluso un integrado digno...........creo que sí.

Por eso preguntaba por la fuente y cables para cerrar el circulo.

Kapton eres un pelin taliban y te recuerdo que tienes un equipo car-audio eso sí ya con una cintas totales.

Un saludo.

vipper escribió:
Un poco heave, no?

Si esas cajas pueden llegar a la excelencia o no no soy yo quien para decirlo, pero que se le puede añadir un previo-etapa o incluso un integrado digno...........creo que sí.

Por eso preguntaba por la fuente y cables para cerrar el circulo.

Kapton eres un pelin taliban y te recuerdo que tienes un equipo car-audio eso sí ya con una cintas totales.

Un saludo.

No, has entendido mal lo que he escrito.

Si el uso que le va a dar es sólo para cine y será el Denon el que use como procesador A/V para los canales principales mi opinión es que en vez de marearse tanto con refinamiento, amarfilamiento, tímbrica y demás tontería que en cine no existe debería optar por un amplificador capaz de controlarlas.

No es lo mismo debatir sobre un amplificador capaz que sobre un amplificador más o menos musical...

Yo no soy talibán hombre, por llevar babuchas, chilaba y regalar a mi mujer un burka no quiere decir nada....

Sibelius,

recupero la pregunta qu hice, si hubieras visto el tamaño de las bocinas que el japonés atacaba con 0,1 w te hubieras asustado. Es que no puedo recordar cuál era el enlace, es por si alguno de vosotros os sonaba.

Saludos.

Existe la escuela de aquéllos que piensan que cuantos menos vatios menos distorsión posible ergo mejor sonido.

Cuidado porque tiene buen fundamento.