Sustitución Dynaudio Audience 52 SE. Solución final KEF LS50S

Parece que la mala suerte se ha querido aliar con mi deseo de cambiar de cajas. Tengo unas Audience 52 SE conectadas a un Arcam Solo Neo, y desde ayer ha dejado de funcionar un twiter. Y ahora viene el problema de siempre: ¿qué compro?
Las Dynaudio me han dado grandes satisfacciones y de hecho pienso arreglarlas, pero desde hace tiempo estaba pensando en poner unas columnas.
Mis tres grandes dudas son:
- Monitores o columnas. siempre me he preguntado si a igualdad de precio dentro de un mismo fabricante es mejor el monitor o la columna.
- Las cajas en las que me he fijado son: Pulsar Audio M18 y Premium X6 (tendría que hablar con Studio 22 a ver si es posible que me las mandasen a USA, y el precio del transporte no es excesivo). Boston Acoustics 340, Dali Ikon 5 MK2 y los monitores Mentor 1. También contemplo la posibilidad de unas Thiel CS 1.7 que me saldrían por muy buen precio, pero creo que los 75W a 8 ohms de mi Arcam se quedan cortos, ya que el fabricante recomienda en sus especificaciones amplificarlas entre 100-400 W a 4 Ohms.
- Y por último el lio de siempre; aunque soy de oído retardado porque tardo mucho tiempo en sacarle los matices a una caja, por lo que las pruebas en tienda solo me valen para lo muy obvio, todas las cajas que he señalado las conozco o al menos su prima hermana. Ayer me puse a mirar por internet y me encuentro que de una misma caja se dicen maravillas al igual que otros dicen que es una m.... made in China.
Ya sé que lo de las cajas es algo muy personal y que lo mejor es probarlas, pero de veras agradeceré vuestra opinión al respecto ya que tengo muchas dudas y actualmente no tengo nada fácil hacer pruebas.

Gracias de antemano a todos por vuestros consejos.

Ah, se me olvidaba. La sala es de 20 m2 abierta en una de sus lados, conecta con otra sala de unos 100 m2. La altura del techo es 280cm. Oigo un poco de todo; Clásica, Jazz, Rock...

De las que planteas a mi la que más me gusta es la Thiel. El problema es que tu ampli anda corto de potencia....tiene salida pre-out? si la así fuese, más adelante le pones una etapa externa y ya tienes el problema arreglado.

Un saludo.

Gracias Slippery.
Me imaginaba que las Thiel era una de las mejores cajas. La propuesta que me haces para mi no es viable, ya que precisamente tengo un todo en uno por problemas de espacio.
Saludos.

Hombre, tienes etapas como las Densen que son pequeñas y con una estética muy "life style" y si es por tamaño hay bichos en clase D que son realmente pequeños y con potencia de sobra para hacerle perrerías a casi cualquier caja.

Habrá que darse una vuelta por la web de Densen, a ver que se cuece. Gracias de nuevo Slippery.

Y acuerdate de las etapas en clase D, algunas son mas pequeñas que un libro....

Gracias de nuevo Slippery, lo tendré en cuenta. Por lo que veo las cajas que he puesto no te han gustado demasiado ¿Y qué tal unas KEF LS50? Creo que son excelentes, el único pero que le veo es que yo soy de estética más tradicional.

Pues al final me he liado la manta a la cabeza y he comprado las KEF LS50. No sé si habré hecho bien o mal, pero... mañana me las traen y ya os contaré. No las he podido escuchar (ya se que es pecado y que no se debe hacer) pero me he fiado de todo lo que he podido encontrar por internet y me he quedado con las "review no pagadas", y la verdad es que las ponen por las nubes. Sinceramente me cuesta creer que sean tan impresionantes como cuentan, pero espero de cualquier manera llevarme una agradable sorpresa.

Pues ya nos contarás, dale un par de días antes de caer o en el encantamiento del estreno o en la desesperación de una primera y poco fiable escucha.  

Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

Hola.

Ya nos contarás. Siendo la Audience 52 una caja muy honesta y que me gusta mucho, creo que la KEF es más refinada. A la espera quedamos de tus impresiones.

Un saludo.

César

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

No me fastidies Delt!!!!!!!! Si tú eres uno de mis ídolos. Yo no me atrevo a abrir la boca sabiendo que estas preparando un review de las KEF. No se trata de falsa modestia, simplemente es que no estoy a la altura,

Las cajas las recibiré hoy a última hora, cuándo tenga las horas de escucha necesarias, os daré mi parecer (a riesgo de llevarme un buen número de collejas).
Pero Delt, permíteme una pregunta, ¿crees que he hecho una buena compra?

Saludos y gracias.

César escribió:Hola.

Ya nos contarás. Siendo la Audience 52 una caja muy honesta y que me gusta mucho, creo que la KEF es más refinada. A la espera quedamos de tus impresiones.

Un saludo.

César

A falta de oírlas, es la sensación que tengo y precisamente es eso lo estaba buscando.
Presiento que es una caja a la que si no se le presta cierta atención, se puede caer en el error de pensar que son sosas. Es muy habitual que en estos casos, se confunda el término soso con el de sonido natural; sin colorear ni maquillar.

Macbros escribió:Las cajas las recibiré hoy a última hora, cuándo tenga las horas de escucha necesarias, os daré mi parecer (a riesgo de llevarme un buen número de collejas).
Pero Delt, permíteme una pregunta, ¿crees que he hecho una buena compra?

Saludos y gracias.

Sólo puedo guiarme como en tu caso por las reviews, con que sea cierto la mitad de la mitad has hecho una compra estupenda:OK: 

Echa un vistazo al link, Jeff Fritz se las compraría y yo también:D 

http://www.ultraaudio.com/index.php/features-menu/opinion-menu/372-what-i-d-buy-loudspeakers-under-15-000

Saludos.

Narayan escribió:

Macbros escribió:Las cajas las recibiré hoy a última hora, cuándo tenga las horas de escucha necesarias, os daré mi parecer (a riesgo de llevarme un buen número de collejas).
Pero Delt, permíteme una pregunta, ¿crees que he hecho una buena compra?

Saludos y gracias.

Sólo puedo guiarme como en tu caso por las reviews, con que sea cierto la mitad de la mitad has hecho una compra estupenda:OK: 

Echa un vistazo al link, Jeff Fritz se las compraría y yo también:D 

http://www.ultraaudio.com/index.php/features-menu/opinion-menu/372-what-i-d-buy-loudspeakers-under-15-000

Saludos.

Efectivamente, con que sea cierto una pequeña parte de lo que se dice, serán muy buenas cajas.
He leído infinidad de informes acerca de estas cajas. He descartado todo lo que son artículos pagados, o artículos en los que no se puede hablar claro por aquello de mantener buenas relaciones con el que paga la publicidad en el medio de turno. Y todos han coincidido en que la calidad de sonido es excelente, más aún, pasan del excelente a increíble cuándo se tiene en cuenta el tamaño y precio. Bueno... en breve lo podré experimentar en mis propias carnes y despejaré la duda de si es verdad lo que cuentan, o ha sido una fantástica campaña de marketing por parte de KEF.
De cualquier modo estoy expectante. Ver que continuamente las comparan con cajas 4,5 ó 6 veces más caras, no deja de resultarme cuando menos muy llamativo.

Macbros escribió:

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

No me fastidies Delt!!!!!!!! Si tú eres uno de mis ídolos. Yo no me atrevo a abrir la boca sabiendo que estas preparando un review de las KEF. No se trata de falsa modestia, simplemente es que no estoy a la altura,

Estoy total y completamente seguro de que vamos a coincidir, porque soy un aficionado como tú. Otra cosa es que cada uno lo expliquemos con unas palabras u otras, pero en el fondo de la cuestión, no dudes ni por un momento que sí estás a la altura. Y tu opinión va a ser, incluso, más válida que la mía porque serás un usuario imparcial que va a experimentar todas las sensaciones desde que las desprecintes hasta que estén rodadas. Es más, te animo a que cuelgues unas fotos, porque la estética es una de las particularidades más marcadas de estos monitores.

Resumiendo: creo que no voy a colgar nada hasta que dispares tú primero.
Y además, espero que nos hagas dos entregas: 1- primeras impresiones 2-conclusiones finales (cuando estén rodadas)

Saludos,

Macbros escribió:Parece que la mala suerte se ha querido aliar con mi deseo de cambiar de cajas. Tengo unas Audience 52 SE conectadas a un Arcam Solo Neo, y desde ayer ha dejado de funcionar un twiter. Y ahora viene el problema de siempre: ¿qué compro?
Las Dynaudio me han dado grandes satisfacciones y de hecho pienso arreglarlas, pero desde hace tiempo estaba pensando en poner unas columnas.
Mis tres grandes dudas son:
- Monitores o columnas. siempre me he preguntado si a igualdad de precio dentro de un mismo fabricante es mejor el monitor o la columna.
- Las cajas en las que me he fijado son: Pulsar Audio M18 y Premium X6 (tendría que hablar con Studio 22 a ver si es posible que me las mandasen a USA, y el precio del transporte no es excesivo). Boston Acoustics 340, Dali Ikon 5 MK2 y los monitores Mentor 1. También contemplo la posibilidad de unas Thiel CS 1.7 que me saldrían por muy buen precio, pero creo que los 75W a 8 ohms de mi Arcam se quedan cortos, ya que el fabricante recomienda en sus especificaciones amplificarlas entre 100-400 W a 4 Ohms.
- Y por último el lio de siempre; aunque soy de oído retardado porque tardo mucho tiempo en sacarle los matices a una caja, por lo que las pruebas en tienda solo me valen para lo muy obvio, todas las cajas que he señalado las conozco o al menos su prima hermana. Ayer me puse a mirar por internet y me encuentro que de una misma caja se dicen maravillas al igual que otros dicen que es una m.... made in China.
Ya sé que lo de las cajas es algo muy personal y que lo mejor es probarlas, pero de veras agradeceré vuestra opinión al respecto ya que tengo muchas dudas y actualmente no tengo nada fácil hacer pruebas.

Gracias de antemano a todos por vuestros consejos.

Ah, se me olvidaba. La sala es de 20 m2 abierta en una de sus lados, conecta con otra sala de unos 100 m2. La altura del techo es 280cm. Oigo un poco de todo; Clásica, Jazz, Rock...

¿has escuchado todo lo que dices?, mi consejo si o si es que cambies el tweeter, en la web de Lyric (el distribuidor) te informaran.
Las cajas que dices son muy distintas de lo que tienes (timbricamente hablando), yo quizás miraría antes el tema de cableado, otro amplificador... que no es mala caja lo que tienes y otra caja mas "gorda" te va a obligar a cambiar lo que tienes.

A mi las Dynaudio me iban muy bien con Unison Research (del mismo distribuidor) y me parece que hay un integrado por ahí en venta, pero repara antes el tweeter y no compres sin probar.

Un abrazo

delt escribió:

Macbros escribió:

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

No me fastidies Delt!!!!!!!! Si tú eres uno de mis ídolos. Yo no me atrevo a abrir la boca sabiendo que estas preparando un review de las KEF. No se trata de falsa modestia, simplemente es que no estoy a la altura,

Estoy total y completamente seguro de que vamos a coincidir, porque soy un aficionado como tú. Otra cosa es que cada uno lo expliquemos con unas palabras u otras, pero en el fondo de la cuestión, no dudes ni por un momento que sí estás a la altura. Y tu opinión va a ser, incluso, más válida que la mía porque serás un usuario imparcial que va a experimentar todas las sensaciones desde que las desprecintes hasta que estén rodadas. Es más, te animo a que cuelgues unas fotos, porque la estética es una de las particularidades más marcadas de estos monitores.

Resumiendo: creo que no voy a colgar nada hasta que dispares tú primero.
Y además, espero que nos hagas dos entregas: 1- primeras impresiones  2-conclusiones finales (cuando estén rodadas)

Saludos,

Ahora si que me lo has puesto difícil. Si me das una excel, soy capaz de expresar vectorialmente cada una de las pinceladas que dio Leonardo da Vinci para pintar la Gioconda, pero soy incapaz de colgar una foto.

Viper gtr-10 escribió:

Macbros escribió:Parece que la mala suerte se ha querido aliar con mi deseo de cambiar de cajas. Tengo unas Audience 52 SE conectadas a un Arcam Solo Neo, y desde ayer ha dejado de funcionar un twiter. Y ahora viene el problema de siempre: ¿qué compro?
Las Dynaudio me han dado grandes satisfacciones y de hecho pienso arreglarlas, pero desde hace tiempo estaba pensando en poner unas columnas.
Mis tres grandes dudas son:
- Monitores o columnas. siempre me he preguntado si a igualdad de precio dentro de un mismo fabricante es mejor el monitor o la columna.
- Las cajas en las que me he fijado son: Pulsar Audio M18 y Premium X6 (tendría que hablar con Studio 22 a ver si es posible que me las mandasen a USA, y el precio del transporte no es excesivo). Boston Acoustics 340, Dali Ikon 5 MK2 y los monitores Mentor 1. También contemplo la posibilidad de unas Thiel CS 1.7 que me saldrían por muy buen precio, pero creo que los 75W a 8 ohms de mi Arcam se quedan cortos, ya que el fabricante recomienda en sus especificaciones amplificarlas entre 100-400 W a 4 Ohms.
- Y por último el lio de siempre; aunque soy de oído retardado porque tardo mucho tiempo en sacarle los matices a una caja, por lo que las pruebas en tienda solo me valen para lo muy obvio, todas las cajas que he señalado las conozco o al menos su prima hermana. Ayer me puse a mirar por internet y me encuentro que de una misma caja se dicen maravillas al igual que otros dicen que es una m.... made in China.
Ya sé que lo de las cajas es algo muy personal y que lo mejor es probarlas, pero de veras agradeceré vuestra opinión al respecto ya que tengo muchas dudas y actualmente no tengo nada fácil hacer pruebas.

Gracias de antemano a todos por vuestros consejos.

Ah, se me olvidaba. La sala es de 20 m2 abierta en una de sus lados, conecta con otra sala de unos 100 m2. La altura del techo es 280cm. Oigo un poco de todo; Clásica, Jazz, Rock...

¿has escuchado todo lo que dices?, mi consejo si o si es que cambies el tweeter, en la web de Lyric (el distribuidor) te informaran.
Las cajas que dices son muy distintas de lo que tienes (timbricamente hablando), yo quizás miraría antes el tema de cableado, otro amplificador... que no es mala caja lo que tienes y otra caja mas "gorda" te va a obligar a cambiar lo que tienes.

A mi las Dynaudio me iban muy bien con Unison Research (del mismo distribuidor) y me parece que hay un integrado por ahí en venta, pero repara antes el tweeter y no compres sin probar.

Un abrazo

Lo de Lyric lo tengo un poco dificil (vivo en USA), pero no dudes que voy a arreglar las Dynaudio.
Efectivamente le he dado la vuelta a todo, estoy a punto de recibir unas KEF LS50, que no tienen nada que ver con lo que planteaba inicialmente, pero creo que será una buena combinación. Espero no equivocarme.

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

Interesante. Dicen que son redondas, cajas definitivas (yo estoy deseando conocerlas). Unas herederas de las revolucionarias KEF LS3/5a no pueden defraudar.

Macbros escribió:

delt escribió:

Macbros escribió:

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

No me fastidies Delt!!!!!!!! Si tú eres uno de mis ídolos. Yo no me atrevo a abrir la boca sabiendo que estas preparando un review de las KEF. No se trata de falsa modestia, simplemente es que no estoy a la altura,

Estoy total y completamente seguro de que vamos a coincidir, porque soy un aficionado como tú. Otra cosa es que cada uno lo expliquemos con unas palabras u otras, pero en el fondo de la cuestión, no dudes ni por un momento que sí estás a la altura. Y tu opinión va a ser, incluso, más válida que la mía porque serás un usuario imparcial que va a experimentar todas las sensaciones desde que las desprecintes hasta que estén rodadas. Es más, te animo a que cuelgues unas fotos, porque la estética es una de las particularidades más marcadas de estos monitores.

Resumiendo: creo que no voy a colgar nada hasta que dispares tú primero.
Y además, espero que nos hagas dos entregas: 1- primeras impresiones  2-conclusiones finales (cuando estén rodadas)

Saludos,

Ahora si que me lo has puesto difícil. Si me das una excel, soy capaz de expresar vectorialmente cada una de las pinceladas que dio Leonardo da Vinci para pintar la Gioconda, pero soy incapaz de colgar una foto.

Te pones con el raton sobre la foto-boton derecho-copiar URL de la imagen.Despues en la pantalla del foro,en publicar una respuesta, buscas arriba ,en los iconos y le das a uno que parece una pantallita-insertar imagen-boton derecho y pegas la direccion de la imagen en la casilla URL. Facil hombre.

Enhorabuena por los monitores,ojala aciertes y  sean de tu gusto.

Saludos
Tito

El Hombre del SACD escribió:

delt escribió:Ahora mismo las tengo en casa para hacer una review, pero de momento, no voy a decir nada para no condicionar la opinión de Macbros. Solo comentar que le pongas unos cables decentes y las pegatinas de desacoplo que llevan para la base. Dales 30 horas y nos cuentas...
yo al menos, estaré impaciente para ver si coincidimos.
Saludos y felicitades por la adquisición.

Interesante. Dicen que son redondas, cajas definitivas (yo estoy deseando conocerlas). Unas herederas de las revolucionarias KEF LS3/5a no pueden defraudar.

Cómo anécdota os contaré que el otro día estuve hablando con un conocido comercio de Madrid, y si bien es cierto que no llego a decir nada malo de estas cajas, tampoco hablo bien de ellas. Se limito a decir de un modo muy lacónico que eran "muy sosas", "no destacan por hacer nada bien, ni excesivamente mal".
Que no dijera nada malo, para mi ya fue una buena señal; conozco al referido señor, sé que si te tiene que decir que algo es una m.... te lo dice sin ningún miramiento, importándole muy poco la marca, el precio y la fama que pueda tener ese producto.
Quede claro que el profesional al que me refiero está a un altísimo nivel, pero me imagino que como todo hijo de vecino, y como cada uno de nosotros tendrá sus manías.

Gracias Titoven, lo intentaré.

Bien, llevo escuchando unas tres horas las cajas, pero me lanzo a dar mis primeras impresiones.

No voy a entrar en detalles porque ni es lo mío, ni estoy capacitado para ello. Delt esta preparando un informe, que como siempre, será un regalo de los Dioses para todos nosotros.

- Sonido: Delicioso, preciso, cálido, real, franco. Es más; pienso que si de alguna manera tienes el oído acostumbrado al sonido tipo tachun-tachun, te pueden parecer que no suenan como debieran. Producen un sonido objetivo, no colorean nada, para lo bueno y para lo malo, en mi opinión es para lo bueno, pero entiendo que el HIFI es para disfrutar y no todos tenemos el mismo criterio.

- Frecuencias bajas: EL control de las bajas frecuencias es extraordinario, tanto es así que incluso en algún momento pueden resultar hasta algo secas. Levemente puede que adolezcan de cierta "flojera" cuando hay que bajar mucho. Lo que yo he hecho ha sido compensar con el corrector de bajos que trae el Arcam Solo Neo. No es el control de bajos al uso, es un corrector que no se como puñetas funciona, pero lo hace. De cualquier manera, estoy seguro que a medida que tengan más horas de funcionamiento, mejoraran mucho éste aspecto.

- Freq. Medias: sonidos limpios, definidos, precisos, un espectáculo!!!

- Freq. alta: cristalino y tajante, pero a la vez dulce, no resulta chillón ni molesto. Me recuerda mucho al sonido del tweeter de cinta de unas Sun Fire que tengo (creo que son una creación de Bob Carver)

Resumiendo, y en dos palabras como decía alguno: IM PRESIONANTES.
Si escuchas las cajas sin verlas, no te crees ni de broma que un sonido con tanta pegada y calidad salga de unos monitores tan pequeños. No son rápidas, son rapidísimas. Durante el poco tiempo que las he escuchado, varias veces he cerrado los ojos y me trasladaba al directo, o a la sala de grabación, es increíble. La separación que hace de cada canal, nota y detalle, no se puede explicar, hay que escucharlas para créelo. Llenan la sala de música con una soltura que no es normal.
Por supuesto que en muchas ocasiones he oído cajas con un sonido semejante o superiores, pero si tenemos en cuenta el factor precio, las KEF LS50 ganan por goleada.
Yo no me lo quería creer... comparar unos monitores de unos 1.000 euros con supercajas me parecía una exageración, pero así es. No cabe duda de que existen cajas superiores, pero para obtener lo que dan las KEF hay que gastarse no mucho, sino muchísimo mas dinero.
Por último doy un dato que sin duda será revelador. En mi caso, las KEF han sustituido a unas Dynaudio Audience 52 SE. Pues bien, EMHO las KEF superan a las Dynaudio por mucho. Bueno, para ser más exacto, la comparación esta fuera de lugar.