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UNISON RESEARCH SIMPLY TWO ¿como mejorarlo?

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Mensaje  Fary 18/5/2013, 20:53

Un condensador de 0,1uF de K40 vale 3-4 euros la pareja http://www.ebay.es/itm/630V-0-1uF-10-K40Y-9-K40-Y9-K40Y9-capacitors-Lot-of-2-pcs-Free-matching-/271173950884?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f233a1da4

Un Vcap de 0,1uF vale unos 80 euros cada uno http://www.partsconnexion.com/product6327.html

Qué quieres que te diga cool2 y no me hables si tienes que poner valores más altos, por ejemplo 0,68uF
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Mensaje  Celsius 18/5/2013, 21:15

Fary si estoy deacuerdo respecto al k40, es de lo mejor que hay y hay que invertir muchoooooo para superarle, pero haberlos haylos.

Me acabo de quedar de piedra, en un proyecto Hum de un profesional de esto, acaba poniendo unos condensadores rusos de mica y plata
Joder que habia probado muchos incluidos los arriba mencionados ( Mundorf, V-cap etc ) shock 2 shock 2 shock 2 shock 2

Mirar que cosas:

I use nonmagnetic silver/mica ones.
Silver Mica caps, 178 nF, were bought and replaced 0.47 uF Mundorf Silver/Gold caps. The micas were stripped from their metal case.

http://www.troelsgravesen.dk/300B.htm

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Mensaje  Valvulator 18/5/2013, 22:19

De los VCap que yo hablo son los nuevos, llevan poco tiempo en producción y son lo mejor que existe, sólo por debajo de Duelund por supuesto, no se trata de los TFTF que tienen bobina de estaño y película de teflón. Se trata de los cuTF con bobina de un cobre purísimo bobinado con especificaciones de Van Haus en la factoría Jensen en Dinamarca y llevan la última generación de teflón de Dupond (no todos los teflones son iguales)

OK
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Mensaje  Celsius 19/5/2013, 08:55

Valvu desde el palomar no se te escapa una.

0.1uf / 600VDC, CuTF Series, 5% tolerance, 0.85" D x 1.50" L, Each


$124.68 $124.68 pcX USD Pric
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Mensaje  Valvulator 19/5/2013, 09:32

Very Happy jjeje, es que llegados a un punto meter materiales como el estaño o rociar al espray un dieléctrico con una película metálica aunque lleve platino..mm como que no.
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Mensaje  Fary 19/5/2013, 18:49

Celsius, los condensadores Rusos silver mica no los he probado porque tienen valores muy pequeños y yo suelo usar 0,47 o 0,68uF. Pero estoy muy contento de tener condensadores tan buenos por unos pocos euros, pero que muy pocos. Por supuesto que gastando más podrás mejorar pero yo me niego, por ahora Laughing , a gastar tanto.
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Mensaje  kirkan 19/5/2013, 21:31

Podríamos hacer una pequeña lista de modelos de condensadores recomendables por su calidad-precio y su aplicación idónea, quiero decir si son mejores para fuente de alimentación / linea de alimentación o para desacoplo de señal de audio, o para filtros en cajas ... quizás esto ayude a otros muchos foreros que no se atrevan a cambiarlos por equivocarse.
Bueno es solo una idea, pero cuando vosotros (Valvu, Celsius, Fary ...) habéis probado tantos es súper interesante vuestra opinión con detalle.

También sería interesante dar cuatro pinceladas de como repercute el cambio, quiero decir que por ejemplo en un bypass de alimentación con un 0,1uF no es lo mismo poner uno de papel y aceite que un Mundorf Supreme o .. yo diría que en este caso uno del tipo Munforf Suprema ofrece mejores transitorios, más dinámica en la zona alta y media, un k40 lo encuentro algo lento en está aplicación, son opiniones de lo que yo he observado pero igual pueden valer para dar una orientación.
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Mensaje  Valvulator 19/5/2013, 21:47

kirkan escribió:Podríamos hacer una pequeña lista de modelos de condensadores recomendables por su calidad-precio y su aplicación idónea, quiero decir si son mejores para fuente de alimentación / linea de alimentación o para desacoplo de señal de audio, o para filtros en cajas ... quizás esto ayude a otros muchos foreros que no se atrevan a cambiarlos por equivocarse.
Bueno es solo una idea, pero cuando vosotros (Valvu, Celsius, Fary ...) habéis probado tantos es súper interesante vuestra opinión con detalle.

También sería interesante dar cuatro pinceladas de como repercute el cambio, quiero decir que por ejemplo en un bypass de alimentación con un 0,1uF no es lo mismo poner uno de papel y aceite que un Mundorf Supreme o .. yo diría que en este caso uno del tipo Munforf Suprema ofrece mejores transitorios, más dinámica en la zona alta y media, un k40 lo encuentro algo lento en está aplicación, son opiniones de lo que yo he observado pero igual pueden valer para dar una orientación.

Con lo que cuentas ya has hecho una serie de pruebas y tienes tus experiencias propias. Es muy difícil opinar sobre condensadores cuando tienen tantas aplicaciones, o mejor dicho cuando son instalados para circuitos y componentes tan variopintos con rodajes tan distintos tambén; filtros de cajas alta baja frecuencia, señal fuente y en aparatos de todo tipo.

Pero en interné hay información, otro enlace interesante: http://www.head-fi.org/t/284863/orgy-of-capacitors-the-cap-thread

Babear
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Mensaje  Celsius 19/5/2013, 22:01

kirkan escribió:Podríamos hacer una pequeña lista de modelos de condensadores recomendables por su calidad-precio y su aplicación idónea, quiero decir si son mejores para fuente de alimentación / linea de alimentación o para desacoplo de señal de audio, o para filtros en cajas ... quizás esto ayude a otros muchos foreros que no se atrevan a cambiarlos por equivocarse.
Bueno es solo una idea, pero cuando vosotros (Valvu, Celsius, Fary ...) habéis probado tantos es súper interesante vuestra opinión con detalle.

También sería interesante dar cuatro pinceladas de como repercute el cambio, quiero decir que por ejemplo en un bypass de alimentación con un 0,1uF no es lo mismo poner uno de papel y aceite que un Mundorf Supreme o .. yo diría que en este caso uno del tipo Munforf Suprema ofrece mejores transitorios, más dinámica en la zona alta y media, un k40 lo encuentro algo lento en está aplicación, son opiniones de lo que yo he observado pero igual pueden valer para dar una orientación.

hablas de alimentacion de anodos C-L-C C-R-C?

He probado varios pero la verdad a veces creo que voy para atras Very Happy

es interesante lo que propones, por que seguro las experiencias son muchas y variadas.

En mi caso estuve probando con los valores del condensador del catodo a masa en previo, de serie monta 220u Rubicom, los cambie por recomendacion de un amigo a 1500uf Panasonic FD, el sonido fue a peor y no mejoraba con el rodaje.

Puse otra vez el original de 220u y le puse un bypass de 0,1u k40 No note diferencia

Luego lo cambie por el Elna Silmic 220uf el sonido mejoro, pero para hablar con propiedad hay que hacer una base de pruebas y poder cambiarlos con facilidad, ya sabes que esto de la memoria auditiva es un poco puñetera. Very Happy Very Happy


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Mensaje  Celsius 19/5/2013, 22:08

Mirar este link con pruebas en condensadores de alimentacion:

[url=tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html]tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html[/url]

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Mensaje  kirkan 25/5/2013, 00:40

Celsius235 escribió:Mirar este link con pruebas en condensadores de alimentacion:

[url=tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html]tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html[/url]


Muy interesante ese artículo, gracias por el enlace.

Alguien se animó a pedir esos REL?
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Mensaje  Viper gtr-10 25/5/2013, 01:09

Ale llego y lo destripe, aquí unas fotos y me contáis.
Como proyectito no esta mal.

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Mensaje  Viper gtr-10 25/5/2013, 01:15

kirkan escribió:
Valvulator escribió:Tienes 4 condensadores amarillos Icell de 0.47uF a 250V que yo cambiaría. También el potenciometro. Un saludo!

Y ése cablecejo de la penúltima foto? parece un conmutador para la realimentación negativa?
OK

Esos condensadores de todas formas parecen no ser los originales, luego los dos electroliticos que están tan cerca de los zócalos yo también los cambiaria, por ejemplo unos Panasonic C105 series Fc por ejemplo, y esas resistencias cerámicas en serie piden un montaje como debe ser, algo tipo 280-CR15-300-RC (corrigeme valvu si me equivoco), el potenciometro también pide cambio.

Estos cambios ya serian un buen comienzo, ánimo Viper que seguro vas a disfrutar de lo lindo Very Happy
Vale entonces por ir aclarándome ( perdonarme antes pero es que con el tema de las ipads se me fue a un tema nuevo en lugar de seguir en este)
1.- ¿cambio los condensadores bipolares? Son de 43 o 0'43 uf? Cuales pongo sinquieromun sonido lo más analítico y natural posible?
2.- pongo otras resistencias en serie como estas o busco una del valor de la suma? Puedo poner unas no inductivas de mundorf pero se notará?
3.- que pote pongo? Cuál pillo para no cargarla?
Y luego las válvulas ¿cómo se a qué uso están? Si se estropea una puede hacerme algún destrozo ?

Graciasssss
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Mensaje  Viper gtr-10 25/5/2013, 01:28

Que os parece estos?..

Ver artículo:
MKT Plastic Foil Hi Fi Crossover Capacitor 0.47uF 250V
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Mensaje  Valvulator 25/5/2013, 10:31

En cuanto a los condensadores, la mejor relación calidad-precio me parece que es Mundorf Supreme, considerando que son 6 los que necesitas. También hay que tener previsto su tamaño y forma para que quepan, es posible que los tengas que instalar de otra forma (no hacia arriba).

Los Icel son los originales en los aparatos Unison y son muy malos al oído.

En cuanto al pote no hay color; un Gold Point de resistencia de película metálica con soldadura en superficie (mejor que los que montan Vishay Dale); Mini V standard: http://www.goldpt.com/compare.html en estereo y fíjate la resistencia que necesitas seguro que son 100K. Tienen tienda en Ebay mejor comprarlo ahí.
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Mensaje  Celsius 25/5/2013, 17:08

Mira todos los cables se señal de los RCA IN al selector luego de este al POT y de este a a valvulas de previo.
Tambien los cables de salida de la valvula el34 a los transformadores de salida.
Con el cambio de cables, note una cambio grande (sutilmente grande) en mi ampli
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Mensaje  Viper gtr-10 29/5/2013, 16:34

Valvulator escribió:En cuanto a los condensadores, la mejor relación calidad-precio me parece que es Mundorf Supreme, considerando que son 6 los que necesitas. También hay que tener previsto su tamaño y forma para que quepan, es posible que los tengas que instalar de otra forma (no hacia arriba).

Los Icel son los originales en los aparatos Unison y son muy malos al oído.

En cuanto al pote no hay color; un Gold Point de resistencia de película metálica con soldadura en superficie (mejor que los que montan Vishay Dale); Mini V standard: http://www.goldpt.com/compare.html en estereo y fíjate la resistencia que necesitas seguro que son 100K. Tienen tienda en Ebay mejor comprarlo ahí.

Me empiezo a perder...
No quiero dar bandazos ni estar probando unos y otros
De 0,47 uf y 250v ¿qué pongo? Quiero lo que me de el sonido más analítico posible
¿Cambió las resistencias?
El pote es un coñazo cambiarlo pero si gano mucho OK ¿cuál y donde lo,pillo?
Gracias
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Mensaje  Vincula 29/5/2013, 20:21

Es normal. Yo personalmente no le veo mucho sentido en invertir cantidades ingentes de pasta en el ampli, básicamente porque la cosa no da para tanto, en mi modesta opinión. Por desgracia, estos italianos se gastan a veces demasiado en diseño y la calidad de los materiales, las soldaduras, en fin... Además creo que no eres el primero que le mete mano a este ejemplar en particular.

Yo le pondría un pote decente. Vas notarlo mucho, porque el que trae, con todos mis respetos... Por ejemplo un Alps Blue o un Black Beauty, pero hasta ahí. Uno de saltos lo veo fuera de lugar. Condensadores, pues unos Mundorf Supreme le irán más que sobrados. Resistencias, pues ya que te has liado la manta a la cabeza... Aunque lo notarás menos. El pote y condensadores. Con un gasto máximo total de 80-100 eu en materiales le sacarás prácticamente el máximo rendimiento. A menos que te entusiasme, entonces me callo. Si vas a poner más pasta, pues pilla otro ampli. En caso de que lo que quieras sea experimentar, enredar, divertirte, etc, pues de callo de nuevo. Analítico no va a sonar nunca, le pongas lo que le pongas. Estos italianos son muy romanticones Sad

Es solo mi visión personal sobre el asunto, que hace tiempo sigo con gran interés . Ni qué decir tiene que por supuesto ni invalida ni pretende descalificar ninguna de las opiniones expuestas por otros compañeros anteriormente.

Saludos,

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Mensaje  Valvulator 29/5/2013, 20:40

Condensadores:

Opción cara pero pedido nacional a Belaudio: Vcap cuTF de 600v
http://www.belaudio.com/FichaArticulo~x~Condensador-VCap-serie-TFTF~IDArticulo~474~IDDetalleCatalogo~755.html

Opción económica Mundorf de 450v, en Partx connection. Los de audiohum venden Mundorf pero no tienen publicado el modelo EVO de 450v. Los Supreme son de 800v no hay problema lo que pasa es que empiezan a hacerse demasiado grandes.
http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_mundorf_evo_sgo.html

Potenciometro;

Éste merece la pena mucho; Mini V soldadura en superficie resistencias de pelicula metálica (el estandar que tienen ahora): lo siento pero ya veo que no lo venden a traves de su tienda en ebay. El problema de comprarselo a ellos directamante es que no tienen pasarela de pagos, hay que hacerlo mediante transferencia Western Union y solo la gestión son 30 euros, sumale aduanas. No veo que se vendan en Europa por lo que descartamos.
http://www.goldpt.com/compare.html

Alternativas: tambien en parts conextion; Dact, este tiene buena pinta, pero no veo que vendan de 100k (que probablemente es lo que necesitas; lo tienes que ver.)
http://www.partsconnexion.com/controls_bal_dact.html

Ojo con dos cosas;
voltaje de condensadores; da igual que pongas uno de voltaje superior al que necesitas, el unico inconveniente es que se hacen mas grandes.
cuida bien que estos elementos (mira dimensiones) quepan el tu ampli. Ojo con el pote que puede no encajar. Si lo que actualmente tienes es un Apls blue velvet estereo (caja azul) casi seguro que cabe el nuevo atenuador, al menos en el la cavidad donde va atornillado al chasis; pero no sé por dentro cómo encaja el cuerpo.

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Mensaje  Valvulator 29/5/2013, 20:47

Acabo de ver una oportunidad un Gold Point en Ebay por 98usd de segunda mano y es de 98k (100k) que probablemente es lo que necesitas. Lleva resistencias Vishay, son buenas pero me gustan mas la otras. Es una ocasión.

http://www.ebay.com/itm/Gold-Point-Attenuator-98K-48db-Blue-Circuit-Board-/271059068685?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f1c61270d

Tienes que sacar tu potenciometro y ver la resistencia que tiene; 50, 100, 200K's
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Mensaje  Valvulator 29/5/2013, 20:52

Vincula, pues el Alps Black Beauty ya es un buen potenciometro !! emho (no tanto como los atenuadores que proponemos)
Yo lo tuve porque le puse en un previo Conrad Johnson pv10. Muy superior al Blue Velvet (que es malo en mi opinion)

Ojalá lo llevaran más electrónicas !!
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Mensaje  Viper gtr-10 29/5/2013, 20:54

Valvulator escribió:Acabo de ver una oportunidad un Gold Point en Ebay por 98usd de segunda mano y es de 98k (100k) que probablemente es lo que necesitas. Lleva resistencias Vishay, son buenas pero me gustan mas la otras. Es una ocasión.

http://www.ebay.com/itm/Gold-Point-Attenuator-98K-48db-Blue-Circuit-Board-/271059068685?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f1c61270d

Tienes que sacar tu potenciometro y ver la resistencia que tiene; 50, 100, 200K's

Joder tengo que desmontar el aparato otra vez?.
No hay nadie que sepa cual lleva? Help Help
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Mensaje  Vincula 29/5/2013, 20:55

Si tuviera un Alps Blue Velvet (caja azul) yo no vería la necesidad de cambiárselo en este ampli y poner uno de saltos. Yo creo que tiene uno corriente y moliente marca nisupu... Aunque igual me equivoco. Por supuesto que cada uno se gasta el dinero en lo que quiere...

Sí, hay que desmontarlo otra vez wallbash

Saludos,

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Mensaje  Valvulator 29/5/2013, 20:56

Off topic: por cierto que las teutonas a sus 241 horas de reloj empiezan tímidamente a conquistar mis oídos Very Happy
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Mensaje  Viper gtr-10 29/5/2013, 20:58

Vincula escribió:Es normal. Yo personalmente no le veo mucho sentido en invertir cantidades ingentes de pasta en el ampli, básicamente porque la cosa no da para tanto, en mi modesta opinión. Por desgracia, estos italianos se gastan a veces demasiado en diseño y la calidad de los materiales, las soldaduras, en fin... Además creo que no eres el primero que le mete mano a este ejemplar en particular.

Yo le pondría un pote decente. Vas notarlo mucho, porque el que trae, con todos mis respetos... Por ejemplo un Alps Blue o un Black Beauty, pero hasta ahí. Uno de saltos lo veo fuera de lugar. Condensadores, pues unos Mundorf Supreme le irán más que sobrados. Resistencias, pues ya que te has liado la manta a la cabeza... Aunque lo notarás menos. El pote y condensadores. Con un gasto máximo total de 80-100 eu en materiales le sacarás prácticamente el máximo rendimiento. A menos que te entusiasme, entonces me callo. Si vas a poner más pasta, pues pilla otro ampli. En caso de que lo que quieras sea experimentar, enredar, divertirte, etc, pues de callo de nuevo. Analítico no va a sonar nunca, le pongas lo que le pongas. Estos italianos son muy romanticones Sad

Es solo mi visión personal sobre el asunto, que hace tiempo sigo con gran interés . Ni qué decir tiene que por supuesto ni invalida ni pretende descalificar ninguna de las opiniones expuestas por otros compañeros anteriormente.

Saludos,

Vincula

Por ahí van los tiros un poco quiero mejorarlo pero sin gastar más de lo que voy a ganar.
Desde luego no quiero complicarme la vida ni dejarme 300.-€ en condensadores y potes (salvo que cambie el aparato por completo.
Con lo del romanticismo ya me has chafado (con lo que me gusta a mi lo analítico de un AirTight)
Si esto es así casi que empleo lo mínimo para dejar algo decente
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