DUDAS ULTRACURVE
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DUDAS ULTRACURVE
Hola.
Imagino que será un tema ya bastante tratado pero por mas que busco no encuentro un tutorial sobre como utlizar el UC para mejorar la acústica de la habitación, pero sin incluir el DROcP, que aunque he leido que hace los ajustes "mas finos", no quiero meter un ordenador más de por medio.
Si UC por si solo me ayuda a mejorar el sonido en un porcentaje razonable me doy por satisfecho.
Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?
¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?
Uf, son muchas dudas ya lo sé...
Espero una ayudita.
Gracias por adelantado.
Imagino que será un tema ya bastante tratado pero por mas que busco no encuentro un tutorial sobre como utlizar el UC para mejorar la acústica de la habitación, pero sin incluir el DROcP, que aunque he leido que hace los ajustes "mas finos", no quiero meter un ordenador más de por medio.
Si UC por si solo me ayuda a mejorar el sonido en un porcentaje razonable me doy por satisfecho.
Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?
¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?
Uf, son muchas dudas ya lo sé...
Espero una ayudita.
Gracias por adelantado.
recoil- Cantidad de envíos : 123
Localización : Sierra de Cádiz
Fecha de inscripción : 16/09/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
recoil escribió:
Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
De previo no, que yo sepa...
¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
El lector lo puedes conectar por digital o analógico por XLR
¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?
Sí
¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
En esto no te puedo ayudar, no tengo tarjeta
¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?
Sí, puedes elegir si utilizas una corrección o no. Y obviamente al apagarlo no actúa, pasa la señal del lector directamente
Espero haberte ayudado, saludos
yebra- Cantidad de envíos : 980
Localización : En las montañas...
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
Ante todo muchas gracias.
La duda que me planteo es si ¿será mejor conectarla por una que por otra?
Por ejemplo ¿es mejor que le lleguen los datos en digital o en análogico?
No se como trabajará UC (imagino que en digital) lo digo por si le llegan los datos en analogico y el UC tiene que volver a hacer una conversión despues de la realizada por la tarjeta o el CD.
No se si tiene mucho sentido esto que digo
Un saludo
La duda que me planteo es si ¿será mejor conectarla por una que por otra?
Por ejemplo ¿es mejor que le lleguen los datos en digital o en análogico?
No se como trabajará UC (imagino que en digital) lo digo por si le llegan los datos en analogico y el UC tiene que volver a hacer una conversión despues de la realizada por la tarjeta o el CD.
No se si tiene mucho sentido esto que digo
Un saludo
recoil- Cantidad de envíos : 123
Localización : Sierra de Cádiz
Fecha de inscripción : 16/09/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
Simplemente con el Ultra Curve puedes hacerlo. Bien realizando la corrección manualmente empleando el sistema que tiene el UC de generar “ruido rosa” y luego empleando los ecualizadores lineales y paramétricos para corregir las deficiencias de la sala. O emplear un sistema de corrección automática que tiene el UC… El genera el ruido rosa y luego ecualiza para dejar el sonido como le indiques.recoil escribió:Hola.Imagino que será un tema ya bastante tratado pero por mas que busco no encuentro un tutorial sobre como utlizar el UC para mejorar la acústica de la habitación, pero sin incluir el DROcP, que aunque he leido que hace los ajustes "mas finos", no quiero meter un ordenador más de por medio.
Bien manejado, cosa que requiere unas cuantas horas de dedicación, puede mejorarte el sonido… “MUCHÍSIMO”.recoil escribió:Si UC por si solo me ayuda a mejorar el sonido en un porcentaje razonable me doy por satisfecho.
Por supuesto. El problema es que bajar o subir el sonido (la salida) con el UC, es un poco complicado. Sería mejor que tu CD o tarjeta tuviera salida variable y lo realizaras desde este o esta.recoil escribió:Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
Pues yo te recomendaría conectar el lector de CD mediante la salida de fibra óptica y la tarjeta a la entrada de SPDIFrecoil escribió:¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
Si lo conectas como te he indicado en el apartado anterior, utilizas el DAC del Ultra Curve tanto para el lector de CD o DVD, como para la tarjeta.recoil escribió:¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?
Pues te recomendaría conectarla a la entrada SPDIF y de esta manera aprovechas el DAC del Ultra Curve.recoil escribió:¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
Por supuesto. Tienes una “burrada” de memorias, para definir diferentes, modos de funcionamiento. Luego el tema, es seleccionar el que te apetece.recoil escribió:¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?Uf, son muchas dudas ya lo sé...Espero una ayudita.Gracias por adelantado.
Espero que te sirva
Serkike- Cantidad de envíos : 289
Edad : 68
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 08/02/2009
Re: DUDAS ULTRACURVE
Yo para medir utilizo un programa que se llama rew y luego corrijo con el UC
yebra- Cantidad de envíos : 980
Localización : En las montañas...
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
Muchas gracias Serkike, tengo una idea más clara del asunto.
Una curiosidad ¿tu micro lo tienes calibrado? Tengo claro que será mejor pero me preguntaba si con uno sin calibrar tambien se pueden obtener resultados "decentes".
Yebra... ¿qué método sigues con ese programa? ¿mides y luego tocas "a mano" la curva en el UC?
Un saludo a todos.
Una curiosidad ¿tu micro lo tienes calibrado? Tengo claro que será mejor pero me preguntaba si con uno sin calibrar tambien se pueden obtener resultados "decentes".
Yebra... ¿qué método sigues con ese programa? ¿mides y luego tocas "a mano" la curva en el UC?
Un saludo a todos.
Última edición por recoil el Vie 9 Nov 2012 - 9:05, editado 1 vez
recoil- Cantidad de envíos : 123
Localización : Sierra de Cádiz
Fecha de inscripción : 16/09/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
Si, con el rew mides y luego modificas "a mano" en el UC según la medición que te ha dado y tus gustos, si sólo vas a ecualizar a plano bajando picos o pruebas a subir valles.
Verás que las frecuencias no coinciden exactamente con las del ecualizador del UC, pero modificas las más cercanas con los valores que te ha dado el rew. Creo que está previsto en el rew, según tengo entendido que con el tiempo, de las frecuencias del UC.
Verás que las frecuencias no coinciden exactamente con las del ecualizador del UC, pero modificas las más cercanas con los valores que te ha dado el rew. Creo que está previsto en el rew, según tengo entendido que con el tiempo, de las frecuencias del UC.
yebra- Cantidad de envíos : 980
Localización : En las montañas...
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
recoil escribió:Muchas gracias Serkike, tengo una idea más clara del asunto.
Una curiosidad ¿tu micro lo tienes calibrado? Tengo claro que será mejor pero me preguntaba si con uno sin calibrar tambien se pueden obtener resultados "decentes". Un saludo a todos.
Cuando compré el UltraCurve compré 2 micros: un The T.Bone MM-1 que venía calibrado, con su hoja, gráficas y etc. y un Behringer ECM8000 que no venía calibrado, pero del cual hay gráficas generales, y con el que aplicando las correcciones generales, se realizan ajustes tan buenos como con el otro, por lo menos según mi oído. Lo ideal es que esté calibrado, pero si no lo esta, pues que se encuentren gráficas generales de corrección. Para esto lo recomendable es que sean micros muy conocidos. Los dos que te he puesto son asequibles y muy conocidos.
Serkike- Cantidad de envíos : 289
Edad : 68
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 08/02/2009
Re: DUDAS ULTRACURVE
Hola
Con el ECM8000 sin calibrar tendrás desviaciones de 2-3 dB en la zona de agudos (tiende a medir menos agudos del que realmente hay colocado a 90º, que es como hay que medir respuesta en sala) pero en los graves (dónde están los problemas gordos en casi todas las salas) y en los medios va prácticamente perfecto estén calibrados a no.
Si en REW le dices que estás usando un DSP 1124P el valor de los filtros que te da cuadran practicamente al Hz con los que puedes meter en el UC.
Según mi experiencia, lo ideal es tratar picos (nunca valles) en zona de graves (pongamos, por debajo de los 300 Hz) usando los filtros PEQ tan estrechos y tan potentes como necesitemos y luego suavizar la curva de ahí hacia adelante utilizando los filtros GEQ de 1/3 de octava intentando no corregir más de 4-5 dB. Utilizado así, consigues respuestas en frecuencia bastante planas y si no te gusta el resultado (raro es el caso) puedes ajustar como quieras. Las posibilidades son infinitas. Por supuesto, todo esto después de haber encontrado la posición óptima de cajas/punto de escucha, etc y utilizado los elementos pasivos que tengamos a nuestro alcance.
Llevo con UC cerca de 4 años. Podría pasar de cualquier componente de mi equipo pero jamás podría renunciar al UC (o a cualquier otro sistema de calibración DRC) porque eso sería renunciar a escuchar música en mi sala.
Un saludo
Con el ECM8000 sin calibrar tendrás desviaciones de 2-3 dB en la zona de agudos (tiende a medir menos agudos del que realmente hay colocado a 90º, que es como hay que medir respuesta en sala) pero en los graves (dónde están los problemas gordos en casi todas las salas) y en los medios va prácticamente perfecto estén calibrados a no.
Si en REW le dices que estás usando un DSP 1124P el valor de los filtros que te da cuadran practicamente al Hz con los que puedes meter en el UC.
Según mi experiencia, lo ideal es tratar picos (nunca valles) en zona de graves (pongamos, por debajo de los 300 Hz) usando los filtros PEQ tan estrechos y tan potentes como necesitemos y luego suavizar la curva de ahí hacia adelante utilizando los filtros GEQ de 1/3 de octava intentando no corregir más de 4-5 dB. Utilizado así, consigues respuestas en frecuencia bastante planas y si no te gusta el resultado (raro es el caso) puedes ajustar como quieras. Las posibilidades son infinitas. Por supuesto, todo esto después de haber encontrado la posición óptima de cajas/punto de escucha, etc y utilizado los elementos pasivos que tengamos a nuestro alcance.
Llevo con UC cerca de 4 años. Podría pasar de cualquier componente de mi equipo pero jamás podría renunciar al UC (o a cualquier otro sistema de calibración DRC) porque eso sería renunciar a escuchar música en mi sala.
Un saludo
pecci- Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: DUDAS ULTRACURVE
A mi me gusta más la ecualización que tengo subiendo un poco algún valle que la que solamente tiene bajados los picos. Supongo que será cuestión de gustos.
yebra- Cantidad de envíos : 980
Localización : En las montañas...
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
yebra escribió:A mi me gusta más la ecualización que tengo subiendo un poco algún valle que la que solamente tiene bajados los picos. Supongo que será cuestión de gustos.
Hay valles que se pueden subir y otros no. En cualquier caso, al final, si ponemos un suavizado muy grande (1/1) se puede uno hacer una idea del balance tonal. Si solo quitamos los picos, al final nos queda una gran caída. Yo creo que pecci ha dado un método bastante parecido a lo que yo hago.
Saludos cordiales
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
Veo que controlais el tema. El montón de preguntas que os voy a hacer cuando tenga que cacharrear. Smile
Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.
¿Podria servir esta, para medir con Rew?
http://www.thomann.de/es/tascam_us144mk2.htm
un saludo
Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.
¿Podria servir esta, para medir con Rew?
http://www.thomann.de/es/tascam_us144mk2.htm
un saludo
recoil- Cantidad de envíos : 123
Localización : Sierra de Cádiz
Fecha de inscripción : 16/09/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
recoil escribió:Veo que controlais el tema. El montón de preguntas que os voy a hacer cuando tenga que cacharrear. Smile
Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.
¿Podria servir esta, para medir con Rew?
http://www.thomann.de/es/tascam_us144mk2.htm
un saludo
¿Por qué no miras una tarjeta de las que recomienda matrix para el DrCop? Lo digo porque los precios van a estar ahí ahí, te valen para medir (menos la de Behringer) y si quieres probar antes el DrCop ya sabes que va bien con éste.
Yo he sido usuario del Ultradrive muchos años. Es un magnífico aparato y es fácil de usar. Lo que no es tan sencillo es ecualizar. Hay que tener algunas cosas claras y hacerlo bien lleva un buen rato. En cambio, DrCop, para un novato, es mucho más accesible.
Saludos cordiales
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
No es mala idea.
Del DrCop lo que no me atrae es tener otro ordenador "metido en el ajo" pero si podría hacer algunas pruebas.
Del DrCop lo que no me atrae es tener otro ordenador "metido en el ajo" pero si podría hacer algunas pruebas.
recoil- Cantidad de envíos : 123
Localización : Sierra de Cádiz
Fecha de inscripción : 16/09/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
recoil escribió:
Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.
Yo te aconsejaría una Edirol (Roland) UA25 / EX. Funciona perfectamente con DrCop e incluso como DAC a mi me parece estupenda.
Re: DUDAS ULTRACURVE
Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Re: DUDAS ULTRACURVE
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
DrFunk escribió:pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja
Es que me tienta el lado oscuro, doc, cada vez que veo un Ultracurve, con todos esos botoncitos y lucecitas...
Ahora que por fin he terminado con otras historias he retomado el proceso de re-ajuste del sistema del salón, con el Pioneer LX81, y ando midiendo con REW y probando cosas. Por una parte preferiría quedarme solo con la corrección de sala que hace MCACC, el resultado final me gusta bastante, funciona en multicanal y es cómodo, pero no dejo de pensar en alternativas.
Es cierto que podría alimentarle un filtro a foobar o JRMC, o incluso al Touch con el inguz, pero dado que utilizo varias fuentes preferiría tener un elemento común en la cadena de reproducción que se encargara del DSP.
Re: DUDAS ULTRACURVE
pablopi escribió:DrFunk escribió:pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja
Es que me tienta el lado oscuro, doc, cada vez que veo un Ultracurve, con todos esos botoncitos y lucecitas...
Ahora que por fin he terminado con otras historias he retomado el proceso de re-ajuste del sistema del salón, con el Pioneer LX81, y ando midiendo con REW y probando cosas. Por una parte preferiría quedarme solo con la corrección de sala que hace MCACC, el resultado final me gusta bastante, pero no dejo de pensar en alternativas.
Es cierto que podría alimentarle un filtro a foobar o JRMC, o incluso al Touch con el inguz, pero dado que utilizo varias fuentes preferiría tener un elemento común en la cadena de reproducción que se encargara del DSP.
Pues nada ... ánimo ya nos contarás y, como te debo unas cuantas, aquí me tienes para "saldar las deudas" en la medida de mis posibilidades.
Saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Yo uso el UC en estéreo ecualizando las cajas frontales. Para ello tengo conectada la salida SPDIF el repro de CDa la entrada del EQ, ecualizo y de ahí al previo y luego a la etapa. Lo siento, DrFunk, pero en esto soy muy clasicón/fetichista. Me encantan andar con los CD´s aunque luego tenga toda mi colección pasada a MP3 para escuchar desde el HTPC a otros puntos de la casa.
En multicanal no ecualizo frontales. Lo que hago es cortar las cajas entre 80 y 90 Hz y paso la señal al canal LFE, que es el que tengo ecualizado con el UC a través de una de las entradas analógicas XLR.
De esta forma, tanto en estéreo como en multicanal elimino la mayoría de los problemas de mi sala, que en mi caso están entre los 30 y los 90 Hz.
Un saludo
pecci- Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: DUDAS ULTRACURVE
pecci escribió:pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Yo uso el UC en estéreo ecualizando las cajas frontales. Para ello tengo conectada la salida SPDIF el repro de CDa la entrada del EQ, ecualizo y de ahí al previo y luego a la etapa. Lo siento, DrFunk, pero en esto soy muy clasicón/fetichista. Me encantan andar con los CD´s aunque luego tenga toda mi colección pasada a MP3 para escuchar desde el HTPC a otros puntos de la casa.
En multicanal no ecualizo frontales. Lo que hago es cortar las cajas entre 80 y 90 Hz y paso la señal al canal LFE, que es el que tengo ecualizado con el UC a través de una de las entradas analógicas XLR.
De esta forma, tanto en estéreo como en multicanal elimino la mayoría de los problemas de mi sala, que en mi caso están entre los 30 y los 90 Hz.
Un saludo
Yo es que soy minimalista ("small is beautiful") cosa que, viendo mis cajas, alguien podría cuestionar pero, aunque suenan de fábula y no tengo intención de hacer cambios en este sentido en mucho mucho tiempo, probablemente mi siguiente sistema será mucho más sencillo sin renunciar a ecualizar ....
Saludos cordiales.
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?
Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
Uso el FBQ2496 para los subs. Tienes 20 paramétricos por canal. Lo que he visto es que ha subido un huevo, 70 pavos, en unos meses.
Monra- Cantidad de envíos : 254
Localización : Somewhere over the rainbow, rainbow, rainbow...
Fecha de inscripción : 28/06/2010
Re: DUDAS ULTRACURVE
La verdad es que para ecualizar el sub solamente, con el FBQ es más que suficiente y más barato que el Ultracurve. De todas formas, mi sub lo tengo en +- 4 dB de 20 a 150 Hz usando solamente 4 paramétricos. Con cualquiera de los 2 (el UC tiene 10 paramétricos por canal + el GEQ de 31 bandas) deberías ecualizar cualquier sub. Si no, chungo.
Un saludo
Un saludo
pecci- Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: DUDAS ULTRACURVE
¿Alguno habéis probado la utilidad de feedback destroyer del UC? Aunque no está pensado para ecualizar, me da la sensación que al ser paramétricos con Q muy altos y con ganancia también muy alta puede ir bien para eliminar las resonancias modales de los graves con gran precisión como si de Notches se tratase.
Saludos
Saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
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Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: DUDAS ULTRACURVE
Nop. Es algo que tengo pendiente. Pero para hacerlo hay que estar con el micro realimentando señal durante la escucha ¿verdad? Me da muuucha pereza pero podría ser interesante.
Un saludo
Un saludo
pecci- Cantidad de envíos : 2038
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Fecha de inscripción : 08/03/2011
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