el misterioso caso de un airplay fantasma

choco escribió:

Cdelarubia escribió:Choco no se trata de un problemas de reconocmiento de ip, el reproductor funciona perfectamente en la red (por cierto reconoce el NAS al instante, no ha sido precisa ni la mas mínima instalación), dentro de la red tiene su ip y es reconocido lo busque desde donde lo busque, desde cualquiera de las dos wifis, la cuestion es que desde una de ellas no se reconoce la funcion airplay del N-50

Precisamente por lo que dices te he recomendado lo que te he recomendado.
Es probable que el Airport Extreme direccione automáticamente las llamadas a airplay y el router no sepa hacerlo si no se lo indicas.
El que el aparato esté presente en ambas redes no tiene nada que ver.
Esto es MUY común, no es un problema raro y suele solucionarse como te digo.

Perdona choco es que creo que no me he explicado bien, el router direcciona perfectamente al airplay, lo hace al de apple tv y al del airport express, no lo hace exclusivamente al del N-50, y eso es lo que no entiendo, además solo aparece en problema por wifi, pues si conecto el macbook por cable, no hay ningún problema, reconoce los 3 airplay

No pierdes nada por probar lo que te he dicho.
Tampoco pierdes nada por probar qué pasa con el N-50 apagando el Airport Extreme mientras haces la prueba, tanto antes de configurar el NAT como después.

choco escribió:No pierdes nada por probar lo que te he dicho.
Tampoco pierdes nada por probar qué pasa con el N-50 apagando el Airport Extreme mientras haces la prueba, tanto antes de configurar el NAT como después.

Lo de apagar el airport ya lo hice ayer y nada. Lo otro lo intentare, aunque dudo que mis conocimientos informaticos den para tanto

Cdelarubia escribió:Lo de apagar el airport ya lo hice ayer y nada. Lo otro lo intentare, aunque dudo que mis conocimientos informaticos den para tanto

Yo creo que o ayudas al router o cambias de router.
Si buscas, verás que no eres el único cuyo router no funciona bien con Airplay.

choco escribió:
Yo creo que o ayudas al router o cambias de router.
Si buscas, verás que no eres el único cuyo router no funciona bien con Airplay.

Con referencia a lo primero, la verdad que me meti en la configuracion del router y eso esta por encima de mis posibilidades, no solo no consegui ver los puertos (no aparecen en ningun sitio), sino que en la configuracion del NAT, no tenia ni idea de que significaba nada de lo que veia.

Sobre lo segundo choco ya lo tengo mas que claro, ayer lo intente con otro router sitecom y ocurria exactamente lo mismo, lo que no sabia era que se trataba de un problema conocido, pero ahora entiendo la nota de Pioneer en la que advierte de que no garantizan que vaya a funcionar en todas las redes.

Conclusion, pues me haré con otro airport express y terminare de cubrir la zona con la red wifi con la que funciona, esta claro que con los productos apple es la unica manera en la que creo se garantiza la compatibilidad

Cdelarubia escribió:
Con referencia a lo primero, la verdad que me meti en la configuracion del router y eso esta por encima de mis posibilidades, no solo no consegui ver los puertos (no aparecen en ningun sitio), sino que en la configuracion del NAT, no tenia ni idea de que significaba nada de lo que veia.

La configuración del mapeado de puertos / NAT no tiene nada que ver con este problema. Estos mapeados sirven para abrir puertos en la interfaz de red del router que conecta con Internet y redirigir las conexiones externas entrantes hacia equipos que estén dentro de la red local. Tanto la parte wifi como la cableada del router ADSL están dentro de la red local.

Yo no tengo tan claro que sea un problema de router ¿Has comprobado si existe algún firmware nuevo para el N50?

Cdelarubia escribió:
Nada Pablo, realizado y sigue sin reconocerlo por wifi, además es solo por wifi pues conectado por cable al mismo router si que lo ve

¿Quieres decir que has conectado al router por cable el n50 o el dispositivo desde el que intentas controlarlo?

pablopi escribió:La configuración del mapeado de puertos / NAT no tiene nada que ver con este problema. Estos mapeados sirven para abrir puertos en la interfaz de red del router que conecta con Internet y redirigir las conexiones externas entrantes hacia equipos que estén dentro de la red local. Tanto la parte wifi como la cableada del router ADSL están dentro de la red local.

O cuando hay dos redes interconectadas, como es el caso.

choco escribió:

O cuando hay dos redes interconectadas, como es el caso.

En este caso no hay 2 redes interconectadas a través de un puerto wan, choco. Sólo 2 routers, uno de los cuales ni siquiera funciona como tal, conectados por cable. No hay enrutamiento de ningún tipo.

La configuración nat / pat no pinta nada en este escenario.

pablopi escribió:

Cdelarubia escribió:
Nada Pablo, realizado y sigue sin reconocerlo por wifi, además es solo por wifi pues conectado por cable al mismo router si que lo ve

¿Quieres decir que has conectado al router por cable el n50 o el dispositivo desde el que intentas controlarlo?

Si Pablo, conectado el macbook por cable al router, en itunes aparece el n-50 como dispositivo airplay, lo desconecto, lo conecto por wifi y ... Tachan, ya no esta, he probado con un extensor de red sitcom para llevar la que denominamos red b a la zona en la que esta la red a, y tampoco, pero si me conecto al irport express ( recuerda que tambien es una extension de la red b), pues si. Ademas si utilizo el sitecom como punto inalambrico de acceso a la red, pues tampoco. Solo se detecta si conecto a una wifi generada por un dispositivo apple, aunque sorprendentemente, el airplay del airport express y del apple tv, lo ven todos

Entiendo por otro lado que solo tengo una red, pues un solo dispositivo, gestiona y reparte las ip, y todos los dispositivos adquieren una ip dentro del rango gestionado, ademas el airport extreme esta configurado para hacer de ampliacion de una red existente

pablopi escribió:

Yo no tengo tan claro que sea un problema de router ¿Has comprobado si existe algún firmware nuevo para el N50?

Perdona Pablo no te habia leido, creo que no, no al menos en la pagina de pioneer españa, dado lo nuevo que es imagino que tardaran, solo hay una actualizacion para la entrada usb del dac, esto fue lo primero que mire

Cdelarubia escribió:ni en la configuracion de musica, ni en el spotify, ni en el iTunes, ni en ningun sitio, nada, conectado a la wifi A no hay manera de verlo como dispositivo airplay, que si como dispositivo conectado a la red

Por partes: si el extreme está conectado por cable al router ADSL no debe al mismo tiempo actuar como repetidor de red wifi alguna. Configúralo como punto de acceso de una red wifi cuyo ssid sea distinto al de la que genera el router ADSL.

El misterio tiene que ver con las tablas arp, que establecen la equivalencia entre direcciones mac (físicas de 48 bits en redes ethernet cableadas o wifi) y sus correspondientes ip, que gestionan los routers, estoy casi seguro de ello. En algún punto existe una duplicidad o inconsistencia que hace invisible las funciones AirPlay del n50 desde controladores inalámbricos.

El airport express ¿tiene también conexión cableada a uno de los 2 routers? Si es así le aplica lo mismo que te decía más arriba sobre el extreme: debe ser un punto de acceso, pero no extender ninguna otra red.

Cdelarubia escribió:Entiendo por otro lado que solo tengo una red, pues un solo dispositivo, gestiona y reparte las ip, y todos los dispositivos adquieren una ip dentro del rango gestionado

Exacto.

pablopi escribió:

Cdelarubia escribió:ni en la configuracion de musica, ni en el spotify, ni en el iTunes, ni en ningun sitio, nada, conectado a la wifi A no hay manera de verlo como dispositivo airplay, que si como dispositivo conectado a la red

Por partes: si el extreme está conectado por cable al router ADSL no debe al mismo tiempo actuar como repetidor de red wifi alguna. Configúralo como punto de acceso de una red wifi cuyo ssid sea distinto al de la que genera el router ADSL.

El misterio tiene que ver con las tablas arp, que establecen la equivalencia entre direcciones mac (físicas de 48 bits en redes ethernet cableadas o wifi) y sus correspondientes ip, que gestionan los routers, estoy casi seguro de ello. En algún punto existe una duplicidad o inconsistencia que hace invisible las funciones AirPlay del n50 desde controladores inalámbricos.

El airport express ¿tiene también conexión cableadas a uno de los 2 routers? Si es así le aplica lo mismo que te decía más arriba sobre el extreme: debe ser un punto de acceso, pero no extende ninguna otra red.

Perdona Pablo, mis conocimientos en la materia son a nivel de usuario por lo que creo que utilizo terminos que pueden no ser adecuados, la configuracion del airport extreme da dos opciones generar nueva red, o ampliar una red, esta como generar nueva red, pero sin asignacion de ip, que lo deja al router principal, es decir, tiene un ssid distinto a la wifi que genera el router principal (de hecho hasta hace un tiempo no me habia dado cuenta que podia decirle que no generara ips, cuando lo hacia si que tenia dos redes, y un follon del copon, pues no habia manera de echar a andar el NAS ni la impresora de red fuera de la red en la que estaban), por lo tanto el airport extreme esta como tu refieres.

En cuanto al airport express no esta cableado, esta solito en la cocina, este si ampliando la red del extreme y funcionando como airplay para el dispositivo que tengo alli (un sonoro blanquito precioso para el que mi mujer no puso ninguna pega).

En cuanto a las MAC y sus ips asignadas veo el listado en la configuracion del ruter, pero no se decir si existe algun problema o no

Cdelarubia escribió:
Perdona Pablo, mis conocimientos en la materia son a nivel de usuario por lo que creo que utilizo terminos que pueden no ser adecuados, la configuracion del airport extreme da dos opciones generar nueva red, o ampliar una red, esta como generar nueva red, pero sin asignacion de ip, que lo deja al router principal, es decir, tiene un ssid distinto a la wifi que genera el router principal (de hecho hasta hace un tiempo no me habia dado cuenta que podia decirle que no generara ips, cuando lo hacia si que tenia dos redes, y un follon del copon, pues no habia manera de echar a andar el NAS ni la impresora de red fuera de la red en la que estaban), por lo tanto el airport extreme esta como tu refieres.

Perdona, es que tu comentario anterior me había hecho pensar que estaba actuando como extensor wifi (repetidor).

Cdelarubia escribió:
En cuanto al airport express no esta cableado, esta solito en la cocina, este si ampliando la red del extreme y funcionando como airplay para el dispositivo que tengo alli (un sonoro blanquito precioso para el que mi mujer no puso ninguna pega).

OK, eso es lo que pensaba.

¿Has probado a apagar el Airport Express y el ATV y ver si así sí aparece el N50?

Cdelarubia escribió:
En cuanto a las MAC y sus ips asignadas veo el listado en la configuracion del ruter, pero no se decir si existe algun problema o no

No te preocupes por eso, si existe un problema es en las tablas de asignaciones internas ¿Qué modelo es exactamente?

Buenos dias de nuevo.
Lo primero pedir disculpas por haber contestado antes, pero es que ayer estuve de guardia.
Esta mañana lo primero que he hecho es, tal como me dijistes Pablo, desenchufar el airport express y el apple tv, y nada todo igual, por red fisica bien, por wifi del extreme bien, y la wifi del router nada de nada, asi que lo he vuelto a conectar todo y...voilà, ahi estaba, de pronto ya aparece el N-50 en todos lados, de hecho llevo con el spotify toda la mañana por airplay (esa es la funcion que quiero darle al airplay del N-50) y perfecto.
Lo que temo es que, tal como ha comentado alguien ya por aqui y con toda razon del mundo, tal como ha aparecido vuelva a desaparecer, pero bueno en ese caso repetire los mismos pasos.
Ya os comentare segun vayan apareciendo novedades

Cdelarubia escribió:
Esta mañana lo primero que he hecho es, tal como me dijistes Pablo, desenchufar el airport express y el apple tv, y nada todo igual, por red fisica bien, por wifi del extreme bien, y la wifi del router nada de nada, asi que lo he vuelto a conectar todo y...voilà, ahi estaba, de pronto ya aparece el N-50 en todos lados, de hecho llevo con el spotify toda la mañana por airplay (esa es la funcion que quiero darle al airplay del N-50) y perfecto.
Lo que temo es que, tal como ha comentado alguien ya por aqui y con toda razon del mundo, tal como ha aparecido vuelva a desaparecer, pero bueno en ese caso repetire los mismos pasos.

Bueno, me alegro de que al menos se haya materializado el fantasma, aunque sea provisionalmente .

Como bien dice Choco hay mucha gente con problemas similares, lo que ocurre es que suelen ser casos en los que el Airplay va o no va o es inestable. No me acaba de cuadrar que sea (solo) cosa del router porque en ese caso ¿no debería pasar algo parecido con el ATV y el AE?

¿Podrías colgar una captura de pantalla de la web de control del router en la que se vean los ajustes wifi? Si hay algún botón de "ajustes avanzados", púlsalo y captura también la pantalla que aparezca. Igual tocando algo podemos conseguir que funcione de un modo más estable.

pablopi escribió:

Bueno, me alegro de que al menos se haya materializado el fantasma, aunque sea provisionalmente .

Como bien dice Choco hay mucha gente con problemas similares, lo que ocurre es que suelen ser casos en los que el Airplay va o no va o es inestable. No me acaba de cuadrar que sea (solo) cosa del router porque en ese caso ¿no debería pasar algo parecido con el ATV y el AE?

Por lo menos es ya un paso adelante, en cuanto a lo del funcionamiento del airplay, ayer cuando llame al servicio de atencion al cliente de Pioneer no tenian ni idea, no les sonaba ni el nombre del reproductor, debieron de buscar algo en su base de datos y lo unico que me dijeron es que probara con el la activacion del DHCP y que "abriera el NAT" sin mas explicaciones y que si seguia el proble que "habria que consultar" porque eso era un problema de apple , por que no ha habido nunca problemas con el ATV ni el AE? pues tampoco lo entiendo

[/quote="pablopi"]¿Podrías colgar una captura de pantalla de la web de control del router en la que se vean los ajustes wifi? Si hay algún botón de "ajustes avanzados", púlsalo y captura también la pantalla que aparezca. Igual tocando algo podemos conseguir que funcione de un modo más estable.[/quote]

A ver si puedo trastear un rato esta tarde y las capturo

Cdelarubia escribió:"abriera el NAT" sin mas explicaciones

Ufff, qué manía con el NAT .

bueno, ayer me toco hacer curso intensivo para saber que era eso del NAT, asi que por lo menos ya se para que sirve

Cdelarubia escribió:bueno, ayer me toco hacer curso intensivo para saber que era eso del NAT, asi que por lo menos ya se para que sirve

No, si lo de no iba por ti, sino por los del SAT de Pioneer.

No, Pablo si te habia entendido

El problema esta en que toos estos servicios tienen a personal que solo dan respuestas que ya tienen preparadas

Bueno, en cuanto apague el n-50 y lo volvi a encender habia vuelto a desaparer, tras tirarme toda la terde cacharreando, lo leen todos, problema los dispositivos apple tarda entre 3 y 4 minutos en encontarlo, y tras varios intentos, los que no son apple tambien, pero aqui la espera puede llegar a ser desesperante (el sitecom llego a tardar mas de 12 minutos en encontrarlo), por lo cual he llegado a la conclusion de que se trata mas de un problema de fimware, aunque en Pioneer como ya dije se hacen los locos diciendo que se trata de un problema de apple.
Aunque lo cierto es que cuando funciona es el colmo de la vagancia, en el sillon relax leyendo el periodico o un libro en el ipad y trasmitiendo el spotify a 320k, es decir quemando calorias.
Pablo te envio de todas formas las fotos de configuracion del zyxel, por si lo puedo mejorar, pero tendre que hacer lon el mac que con el ipad no se.