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Qué suena mejor.

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Mensaje  Tino Lun 23 Nov 2009, 9:08 pm

Qué fuente consideráis que ofrece más calidad.

1.- El CD.
2.- DVD Audio, SACD y otros soportes digitales poco difundidos.
3.- El DAT. En su caso, completado con un DAC.
4.- Un magnetófono de bobina, esto es, de carrete abierto y analógico.
5.- El vinilo...
6.- La radio Fm analógica.
7.- La emisión radiofónica por satélite. Actualmente en digital, DVB, norma MPG-2, 27.500 símbolos por segundo.
8.- La radio digital DAB.
9.- La emisión de radio por TDT (DVB terrestre)
10.- Los servidores de contenidos en la Red de redes, como iTunes, generalmente en MP3.
11.- Otros. Citar cuáles.

Lo digo, porque no todo es "el CD"; y curiosamente, de todas las fuentes, la más económica y más musical suele ser el receptor radiofónico, fuente a la que se le presta poca atención.

Por supuesto, si la Administración lo considera oportuno, puede reeditar este hilo en forma de encuesta de votación. Pero lo importante son las opiniones, las aportaciones. Mucho me temo que haya mucha gente que no se haya abierto a otras opciones de calidad existentes, o que las haya descartado anticipadamente debido a la escasez de material en nuestra castigada tierra.
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Mensaje  hifiliberator Mar 24 Nov 2009, 8:51 pm

Voy a empezar por el final. A mi modesto parecer, la peor es DVB. La escuché en casa de un amigo y me sonó a rayos y truenos, y la confirmación es la velocidad de datos, que es mas baja que un MP3 malo.

De las demás, en análogico, el carrete abierto, a suficiente velocidad de cinta. Pero aquí el polvo hace estragos, pues se pega a la cinta que es un primor, y es dificil de limpiar.

En cuanto a los vinilos, si están bien hechos suenan muy bién.

Con los formatos digitales es facil. Cuanto mayor frecuencia de muestreo y mayor profundidad de bits mejor. Por ello en formato PCM lo mejor, el DVD audio de dos canales sin compresión, siempre y cuando no esté modificada la velocidad de muestreo con respecto al master. Es decir, si el master está a 96Khz, de poco sirve que el DVD esté a 192Khz, pues no hay mas información.

Pero el SACD, es un formato aún mejor. lástima que ya está muerto.

Para conseguir los mejores formatos digitales actuales en internet, está HDtracks. Solo tiene una pega. Si no vives en USA, vas de lado porque no permite bajar nada.

Puedes bajarte pruebas gratuitas de la página de metaxas, que es un griego que vive en Australia y está considerado un semidios de la grabación.

Con respecto a itunes, si te parece bueno el DVB, alucinarás.

Saludos


Última edición por hifiliberator el Sáb 28 Nov 2009, 8:04 pm, editado 1 vez
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Mensaje  trocri Mar 24 Nov 2009, 9:48 pm

El vinilo
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http://www.nuestracharla.foroactivo.com

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Mensaje  RE-NOIR Mar 24 Nov 2009, 10:09 pm

Hola.Yo me quedo sólo con dos,y en este orden:
Vinilo
Dvd-audio en estéreo,que tenga la pista en alta resolución.

De lo demás no me interesa nada.Lo del carrete no lo he escuchado,asi que ese,no lo cuento.Un saludo Cool
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Mensaje  Invitado Mar 24 Nov 2009, 10:56 pm

[quote="hifiliberator"]Pero el SACD, es un formato aún mejor. lástima que ya está muerto.

Un buen SACD es una pasada y eso de que está muerto, será en nuestro país en donde la afición se reduce a cuatro chalados, entre los que me incluyo y tiesos, también me incluyo.
En USA y en Japón que es de donde vive nuestra afición, son un éxito total y sólo hay que ver los aparatos altos de gama de todas las marcas de prestigio que no paran de sacarlos, está claro que no tienen en cuenta el mercado español, por algo será...

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Mensaje  sergio75 Mar 24 Nov 2009, 11:52 pm

Yo me inclino sin lugar a dudas por el vinilo, hace poco que lo tengo pero desde entonces no escucho un cd.
Despues del vinilo sin duda SACD, aunque sea la capa estereo le da un repaso al cd y la capa multicanal creo que no deberia compararse entre estas fuentes, es completamente diferente y eso ya es cuestion de gustos.
Despues DVD Audio, con la misma matizacion del SACD.
En siguente lugar pondria al CD, y a partir de hay la radio no la escucho mas que en el coche asi que mejor no opino, lo del TDT mas de lo mismo no lo he escuchado nunca, y los mp3, itunes y demas bajo mi punto de vista para dar un paseo y poco mas.
Saludos.

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Mensaje  Tino Miér 25 Nov 2009, 9:24 am

La calidad del TDT (DVB Terrestre) es decepcionante. No obstante, fuera que tienen mas afición, el DVB por Satélite resulta muy satisfactorio. Prueba de ello la tenemos en los magníficos receptores Magnum.

Me pasé a la recepción por satélite porque escuchaba Radio Clásica y por FM era un suplicio. Entonces era la era analógica y emitía por el Hispasat. Cuando surgió Vía Digital, dejó de emitirse en analógico, y se trasladó al Hot Bird. Era un poco mejor la recepción analógica; no obstante, la emisión digital es muy decente.

Puede que otras fuentes tengan una resolución mejor; ahora bien, he de reconocer que la emisión radiofónica, y cuanquiera puede hacer el experimento en el aparato de sonido de su automóvil, no observa los defectos del CD (aspereza), del vinilo (ruido y chasquidos), etc., supongo porque las fuentes de reproducción de las emisoras son del máximo nivel frente a lo que llevamos en el coche, o en la serenidad de casa podemos percatarnos.

En mi opinión estamos entre una cuestión de comodidad (el vinilo es un tanto engorroso de manejar, así como los carretes abiertos, amén de lo aparatoso de los formatos), frente a los avances tecnológicos que, muchas veces, por desgracia, no llevan aparejados una mayor calidad en la reproducción.

Para amenizar este discurso, incluyo esta fotografía, para poner los dientes largos:

Qué suena mejor. Xm-radio-609t-front

http://www.magnumdynalab.com/xm-radio-609t.htm

Qué suena mejor. Xm-radio-609-guts
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Mensaje  GSeoane Miér 25 Nov 2009, 3:31 pm

Sin contar la comodidad:

1.- El vinilo de calidad. Casi a la par, o sin casi si la fuente es buena, los soportes como el master estudio en formato original (o casi a la par en flac), (24 o 32 bits) Eso que hay mucho master en cifras, que en oido es pésimo. Pero me quedo con el vinilo
2.- Un magnetófono de bobina, esto es, de carrete abierto y analógico. (No los he escuchado lo suficiente, o en suficientemente condiciones para ponerlo de primero)
3.- DVD Audio, SACD y otros soportes digitales poco difundidos
4.- El CD. (No tengo audiciones suficientes con DAT, para opinar)
5.- La radio digital DAB (aunque aquí la tenemos muy buena, y muy mala). A la par, o mejor, la radio Fm analógica. (cuando la emisión llega bien y con un buen receptor). (Aunque casi no hay que escuchar, que contenidos?)
6.- Los servidores de contenidos en la Red de redes, como iTunes, generalmente en MP3.

Resto, no le he prestado suficiente atención, o no me la ha llamado.

Contando comodidad primero, vs calidad:

1.- Los soportes como el master estudio en formato original (o casi a la par en flac), (24 o 32 bits)
2.- La radio digital DAB
3.- La radio Fm analógica. (aunque casi no hay que escuchar, que contenidos?). Por ello el vinilo pasaría al puesto 3.
4.- El vinilo de calidad
5.- Los servidores de contenidos en la Red de redes, como iTunes, generalmente en MP3.
6.- El DVD Audio (si hubiera facilidad para adquirirlo, y material suficiente. Sin que tengamos que ir a recogerlo a Correos), SACD y otros soportes digitales poco difundidos (idem del anterior). Y por lo anterior, el CD. (No tengo audiciones suficientes con DAT, para opinar).

Y si sumamos el precio.

Os acordais, seguro que si, lo bien que sonaban los equipos de hace unos años:

Plato sencillo, de madera barnizada, con una capsula decente, amplificador a valvulas y unas cajas de estanteria de los 70 a los 90.

El vinilo, finalmente
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Mensaje  Invitado Vie 27 Nov 2009, 1:12 am

¿Qué suena mejor?, o, ¿Qué NOS suena mejor?...

Saludos.

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Mensaje  YING Vie 27 Nov 2009, 12:06 pm

GSeoane escribió:

Os acordais, seguro que si, lo bien que sonaban los equipos de hace unos años:

Plato sencillo, de madera barnizada, con una capsula decente, amplificador a valvulas y unas cajas de estanteria de los 70 a los 90.

El vinilo, finalmente

Y nuestro oído con 20 años menos, que eso también cuenta Laughing
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Mensaje  Tino Vie 27 Nov 2009, 10:32 pm

Mi cápsula fonocaptora, una Sumiko Blue Point nº 2, los agudos me resultan demasiado penetrantes y agresivos. Quizás deba modificar los ajustes; si alguien me sabe decir algo, lo agradeceré.

No tengo receptor DAB porque lo que interesa, Radio Clásica, la recibo por satélite. Para mí resulta muy satisfactorio el sonido, si bien he de señalar que la frecuencia de sonido está limitada a 16.000 Hz., claro, que eso, a nuestra edad, poca relevancia tiene.

Al DAT no llegué a tiempo; lamentablemente quedó arrinconado en ámbitos profesionales, porque surgió el CD-R y las grabadoras de ordenador. Dado lo que ha avanzado la tecnología digital, la mayoría de los antiguos DAT sin el auxilio de un DAC actual tienen ganada la jubilación.

El problema de la FM no es tanto de la emisión, que también, cuanto de la recepción, pues hay muchas emisoras que emiten con potencias o en frecuencias no permitidas, montándose unas a otras y generando un caos. Además, la geografía montañosa no ayuda.

Así las cosas, el abanico se va estrechando. Cuando escuchábamos cassetes, el problema eran los agudos, la falta de detalle y el silbido de fondo; con el vinilo, los chasquidos y ruido a fritura; con la radio, las interferencias, especialmente de las motos; con el CD, el sonido áspero y duro, que terminaba cansando. Sin embargo, me he dado cuenta que a la fuente que menos pegas le pongo es a la recepción por satélite, y aunque en analógico no estaba comprimida la información, lo cierto es que en digital poco se pierde.

Además de ser cómodo no andar moviendo estuches, ni tocando el mando a distancia, creo que hay poca afición al tema de la radio, ni se valora suficientemente como fuente entre nuestra peña. Una pena, de ahí que iniciara este hilo.

Así que si alguien empezara, le recomendaría un receptor de DVB Satélite como fuente. No llega a los 100 €.y, la instalación, caso de no haberla, es cosa sencilla y no más de otros 100 €. Y a los demás, también.

Por cierto, permitidme el "off topic". Mi sentido recuerdo y agradecimiento a Argenta y a Areceli que durante tantos años, en RNE, en aquel legendario programa llamado Clásicos Populares acercaron a la música a tantas personas. Aplause
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Mensaje  escubidú Vie 27 Nov 2009, 11:10 pm

El vinilo...sin duda.Muy de acuerdo con GSeoane....
prueba a bajar la capsula tino..osea subir el brazo del eje..solo un poco...ve probando...sin apretar demasiado con la allen...para que suene bien no tiene porqué estar totalmente paralelo el brazo...saludos cordiales.

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Mensaje  el novato Sáb 28 Nov 2009, 12:31 am

Tino,
Observo que eres un máquina en eso de la radio via universo y demás, la cuestión es esta:

Escucho bastante radio fuera de casa, casi todo el día, los dias que viajo por temporadas, ahora en casa resulta que no tengo recepción solo la radio MAria y Punto radio y otra si acaso, estamos metidos en una hondonada y hay poca ecepcción, una vez puese una antena de radio, para nada.

mi pregunta es como veo que eres un estudioso del tema, tengo un antiguo yamaha receptor dedicado de cierta calidad, que hago para explotarlo, le conecto la tdt radio o que??

saludos
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Mensaje  Tino Sáb 28 Nov 2009, 1:14 pm

¡Ya quisiera yo tener el Magnum ese...!

Mis problemas con la radio eran los mismos. Mala recepción debido a la geografía y oferta de España, a saber sólo "los 40 insoportables"... así que me pasé al satélite hace más de diez años.

Poner una antena parabólica es sencillo, salvo que se se viva encajonado en una ciudad, o no haya espacio por vivir en una solución habitacional. Se ha de tener una fachada al Sur, se mide con una brújula 13º hacia el Este; el ángulo de elevación ya viene dado por la parabólica. Se fijan los tornillos y cables al receptor. Se pone un receptor de DVB Satélite (idéntico a los de TDT, pero de una banda de frecuencias más alta; hay aparatos "combos" que tienen ambas posibilidades; también los hay con disco duro, y también con recepción en alta definición). Los más básicos apenas cuestan 50 €, se sintoniza si no viene sintonizado, cosa que hacen automáticamente, pues ya traen menús en castellano y mucho más accesibles y sin tanto contenido técnico como al principio; se pone en modo radio, se conectan las tomas RCA a una entrada de línea libre de nuestro amplificador, y a disfrutar de música gratis. Y no sólo de España. Mi emisora favorita es SRG-Swiss Jazz en el Hot Bird (13º E) que emite en frecuencia 12.399 Mhz, polarización H, a 27.500 kS/s 3/4. Consulta otros hilos en este subforo sobre el tema.

El único inconveniente es que cuanto más al Sur la señal de los canales centroeuropeos llega más débil, viéndonos obligados a tamaños de parábola mayores que se salen de lo convencional y que pueden suponer alguna preocupación cara al viento. Pero si partimos de los 40º de latitud y 0º de longitud (Castellón de la Plana), apenas 1º o a lo sumo 2º poca variación de tamaño hay. Las parabólicas se venden en tamaños normalizados, unos 60 cm. de diámetro para el Astra y un poco mayores para el Hot Bird; los mástiles en forma de U vienen con sus tacos metálicos y tornillos, y son capaces de aguantar vientos de hasta 100 Km/h.

En nuestras antiguas cadenas, o "torres", el elemento más caro, que menos utilizábamos y que menos calidad ofrecía era la platina de cassete. El receptor de DVB-Satélite es el elemento del equipo más barato, que más calidad ofrece en términos relativos y que más rentabilidad le saco, hasta el extremo de tener un servidor musical, un Cambridge Audio de la serie Azur 640 H y apenas utilizarlo.
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Mensaje  el novato Sáb 28 Nov 2009, 4:18 pm

Gracias tino, ahora que recuerdo tengo una parabolica desconectada de 120 cm de diámetro en la azotea ,fue un regalo y lo deje por imposible, jamas fui capaz de
sintonizar nada, con brujula digital y todo eso pero nada.

LA reconectaré pues todavía tengo el cable enrrollado en la cornisa del balcon y seguiré al pie de la letra todas tus instrucciones, cogere el receptor que lo tengo en la nave por alguna caja y a ver si soy capaz de reirme de oreja a oreja,

Total era mas sencillo de lo que pensaba, me imaginaba un monton de parafernalias de parabolicas de rotor y cosillas de esas más complicadas, saludos.
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Mensaje  MAFREGA Sáb 28 Nov 2009, 7:58 pm

Hola.

En mi opinion lo que mejor suena, analogico y dentro de lo analogico y un master en carrete, luego el vinilo, despues lo digital de calidad, SACD, CD y PCM .
De las emisoras de radio no me fio ni un pelo ya sean digitales o analogicas, las hay que suenan bien y las hay que suenan fatal, depende de como "toquen la señal".
Los TDT de pena.

Saludos
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Mensaje  hifiliberator Sáb 28 Nov 2009, 8:17 pm

miguelco escribió:
hifiliberator escribió:Pero el SACD, es un formato aún mejor. lástima que ya está muerto.


Un buen SACD es una pasada y eso de que está muerto, será en nuestro país en donde la afición se reduce a cuatro chalados, entre los que me incluyo y tiesos, también me incluyo.
En USA y en Japón que es de donde vive nuestra afición, son un éxito total y sólo hay que ver los aparatos altos de gama de todas las marcas de prestigio que no paran de sacarlos, está claro que no tienen en cuenta el mercado español, por algo será...

Una duda que tengo. ¿El catálogo de grabaciones SACD aumenta año a año?. Aunque no tengo especial interés en comprar nada, visitando alguna página especializada saqué la conclusión de que hay muy pocos títulos con respecto al tiempo que tiene el artilugio.

Saludos
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Mensaje  Tino Sáb 28 Nov 2009, 9:14 pm

Bueno. Puesta tarde, para variar, he desempolvado mis auriculares (AKG 501), los he conectado a mi ampli little Dot MK III (válvulas) y he sacado un MP3 marca la pava (Kooltek) que tengo como fuente del mismo, para escuchar la radio por auriculares. No me ha sido posible con RNE RC, por lo que he mirado a ver qué tenía en memoria (MP3). Tenía una grabación, traducción de PCM a MP3 en mi servidor musical, porque el chisme ese (el kooltek MP4 que compré más como receptor de radio por 20 € porque estaba descatalogado y sólo tenía 2 GB), lógicamente no reproduce PCM.

Era un CD de prueba, cortesía de Concerto Audio. Osea que no era original, de ahí al disco duro, después procesado para convertirlo en MP3 y grabarlo en una tarjeta de menoria micro SD. Bueno, me he quedado muy, muy satisfecho con la calidad del sonido; cierto que elegí la mínima compresión, pero casi, casi llegaba a la calidad del CD. Gratamente sorprendido. Y estando abierto este hilo era cuestión de participarlo a los demás. No se si tendré alguna otra grabación en MP3, dado que las raras veces que traduzco a este formato, y para el coche, tengo que leer las instrucciones del Cambridge Audio 640 H.

Bueno, los que se animen con la parabólica: cuidado, la deriva magnética (polo magnético) respecto al polo Norte verdadero en España es de 2º que, como miramos al Sur en vez de al Norte, debemos invertir de signo. Un mapa aeronaútico puede aclarárnoslo. Aunque es más fácil a "ojómetro", localizar el satélite con una emisora sintonizada, y terminar de ajustarla con un medidor de señal. Astra está a 19º E, el Hot Bird a 13º E y el Hispasat, poco interesante, no recuerdo, pero como a 30º ó 40º hacia el Oeste.
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Mensaje  Roland Miér 09 Dic 2009, 6:11 pm

El vinilo. Además de que es más suave que el sonido digital(emmo), es la fuente que más se aproxima a la señal musical original.

un saludo
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