Preparando el paso a SET 300B

Encarni escribió:Solo es una sugerencia, pero no puedes comprar un Mueble Hi-Fi , ponerlo al lado y te quitas de dolores de cabeza .....medidas etc....

No. No puedo.El mueble con las cajas en los lados ocupa toda la zona de pared disponible en ese lado del salón. He pensado en el mueble hifi justo al otro lado y levantar parte del suelo para pasar los cables por debajo ( entre la solera y las baldosas) pero es un obra de cierta envergadura, ya que hay que levantar al menos 4/5 m2 de suelo y no me apetece meterme en esos líos ahora.

Gracias por la sugerencia.

si quieres soluciones hay pocas y la mas logica y economica es regalarle el mueble algun familiar querido y te compras una mesa av y ya te quitas varios problemas.............con el tiempo quedras subir en pulgadas la tele y no te cabra en ese mueble.

es la unica solucion que yo veo y te saldra mas varato y se te queda mas amplio el salon y menos cargado.y una vez puesto la mesa ya podrias poner las electronica que te venga en ganas.etapa,previo,cd,satelite,reproductores multimedia,televisor etc.

otra cosa es que la parienta te tenga un mes sobando en el sofa!!!!!!!!!

¿ tú eres nuevo, verdad?
Paciencia,ya irás viendo...
un saludo.

hola rubius,si soy nuevo en el foro.no te entiendo ...........

el marciano escribió:hola rubius,si soy nuevo en el foro.no te entiendo ...........

No le hagas mucho caso a Rubius, que no tiene muchos problemas. No le importa ni siquiera tener las Merlin sobre las mesas de noche. ...así que fíjate lo que le preocuparán a él esas cosas.

Saludos

el marciano escribió:otra cosa es que la parienta te tenga un mes sobando en el sofa!!!!!!!!!

No sé que decir....

Saludos

me estoy haciendo un lio.........


haber lo de la mesa amplis y demas lo veo mas que claro y es lo que te he dicho.pero lo de que soy nuevo y tener paciencia no sigo sin ver claro...........supongo y es lo que entiedo yo es que tenga paciencia en los foros o se refiere que tenga paciencia contigo.

bueno da lo mismo no es un tema a discutir ni quiero,ala pon una mesa av y asunto cerrado,vera que no te arepentiras a tu actual problemilla.

el marciano escribió:me estoy haciendo un lio......... se refiere que tenga paciencia contigo.

No te hagas un lío. Se refiere a que tengas paciencia conmigo y lo que yo te respondo es que le hagas mucho caso a Rubius ...que ha echado a suertes donde posteaba hoy y le ha tocado aquí...

Lo de la mesa A/V es inviable. Tú has estado aquí y sabes más o menos lo que hay con ese tema. Al otro lado ( como expliqué antes) si es factible...pero donde tú dices, no. Algo aparecerá, no te preocupes...

Saludos

me a quedado todo bien claro.



suerte con la aventura............

DEMY escribió:

el marciano escribió:hola rubius,si soy nuevo en el foro.no te entiendo ...........

No le hagas mucho caso a Rubius, que no tiene muchos problemas. No le importa ni siquiera tener las Merlin sobre las mesas de noche. ...así que fíjate lo que le preocuparán a él esas cosas.

Saludos

Y lo bonitas que quedan ahí.
Como decía alguien : con las merlines me acuesto , con las merlines me levanto.

DEMY escribió:
...que ha echado a suertes donde posteaba hoy y le ha tocado aquí...

Eso te ha quedado bien.

Que no lo des mucha importancia , marciano, que a Demy le gusta marear la perdiz.
Pero a cambio nos enseña un montón de chismes nuevos , todo muy bonitos.

gracias rubius lo tendre en cuenta.



un saludo a todos.

Hola DEMY:
Acabo de ver este hilo y voy a exponer mi criterio.
Mas bien que un SET estas buscando un PPT (push pull triode), también hay la configuración PSET (parallel single-ended triode). Si además de oír música hay romanticismo en la electrónica, me decantaría por un SET o PSET. Si el amplificador está bien diseñado y construido todos van bien. No me guiaría por las distorsiones de pares, impares y otros tecnicismos..

Supongo que ya sabes que a menos potencia más sensibilidad de los altavoces.

Yo me he construido un SET 300B y solo el par de tríodos y el par de transformadores de salida me han costado 1200 euros… y aquí falta sumar los transformadores de alimentación, las válvulas de rectificación, las válvulas de la primera etapa de amplificación….y si es un PPT tendríamos que añadir 600 euros más para el segundo par de triodos.
Lo digo porque me ha parecido ver que algún modelo de PPT vale 1400 euros?

Yo mas que marcas me fijaría en:
Calidad de los transformadores de salida.
La calidad de la etapa de rectificación y filtrado de la alta tensión, preferentemente de gobernada por válvulas termoiónicas de rectificación (diodos) y choques en lugar de resistencias, que este bien dimensionada: transformador de alimentación, condensadores de filtrado.
Alimentación de los filamentos de las válvulas en continua, rectificada, filtrada y estabilizada (si puede ser estabilización en tensión y corriente).

Las válvulas siempre se pueden cambiar por marcas mejores y más bien construidas, pero todo lo demás no se puede substituir (son partes fijas) , es mejor partir con unas bases buenas y después mejorar las partes renovables.

Tengo una edad (63 años) y como pantallas tengo unas HUM con altavoces full range suprabox de 93 dB. Escucho vinilos y algún CD. Bueno según lo que se comenta no debería oír bajos pues reducción de bajos por el SET y reducción de bajos por el full range da bajos =0.
Digo lo de la edad porque a mayor edad se pierde audición por los extremos pero se pierde mas rápidamente audición por los agudos (no entiendo la mania de los bajos, pienso: estamos influenciados por las discotecas?).

Realmente el nivel de bajos que escucho me gusta, son bajos que se pueden seguir y si son de acompañamiento no sobresalen a la voz principal. Pero hay grabaciones que los bajos son insoportables por el volumen que les han puesto, entonces el equipo que tengo proporciona bajos pero sin abusar, me gusta. (Próximamente haré unas pruebas con cajas normales, que me deja un forero, para experimentar su comportamiento).

Con este forero estamos haciendo un intercambio de oír equipos, el tiene equipos de estado sólido y yo de válvulas termoiónicas. Los sonidos son muy diferentes y todos de calidad, pero estoy comprobando que las válvulas ofrecen un sonido que no me cansa y el estado sólido me cansa antes.

Y aquí paz y allí gloria, que contra gustos no hay disputas. SALUDOS: Jordi.

Muchas gracias, Jordi.Tanto por los comentarios como por la magnifica explicación.

No tengo aún un candidato definitivo, aunque si es cierto que hay un par de modelos que me parecen que están más cercanos a lo que voy buscando. Ya sea por la facilidad de ser movidas que tienen mis cajas ( 90 dB a 4 Ohm y una impedancia estable que jamás baja de 3.5 Ohm) como por los requerimientos necesarios de acuerdo a mis necesidades y gustos, creo que la mejor opción es la de las 300B. Me atrae tener un amplificador basado en esas válvulas y creo que podría encajar perfectamente con lo que estoy buscando.

Yo siempre he sido un valvulero nato, desde que tuve la posibilidad de disfrutarlas la primera vez y ahora que tengo la posibilidad de volver a ellas no lo voy a desaprovechar..

Un abrazo

En el caso de Demy , está muy condicionado por el espacio , Jordi.
Pero por curiosidad y desde tu experiencia , si tuvieses que decidirte por algún ampli 300B comercial , ¿ cúal podría ser ?

No sé nada de marcas comerciales, por tanto no puedo dar consejos de nada comercial. Lo siento y además tampoco he escuchado equipos comerciales ni no comerciales. Solamente he escuchado el mío, no tengo experiencia sónica de amplificadores.

Mi referencia de HUM 300B seria: http://www.diyhifisupply.com/catalog/31
esta marca tiene kits y también los suministra montados, el material es bastante decente. Yo he montado uno parecido al nivel 3 que utiliza el circuito WE91. Aquí hay información (cuidadin muy subjetiva, no?):
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1006/di_hifi_ladyday_91.htm
Entonces todo depende del precio, cuando mas euros mas calidad, el kit de nivel 3 tiene material bastante decente, pues mirar el precio y comparar con el que queráis comprar (el precio está en dólares).

Sobre los dB de los altavoces.
Según los apuntes que he ido recogiendo, cuando se dice que un altavoz tiene una sensibilidad de 90 dB quiere decir que aplicando 1 vatio y poniendo el punto de escucha 1 metro a nuestros oídos llegan 90 dB.
Parece ser que según los entendidos que “con un promedio de escucha de unos 85-90dB, que es ya un volumen como para tener que gritar si pretendes conversar a la vez que suena la música.
Bien a partir de este dato, que supongo que todos sabemos, que pasa si me pongo mas lejos o pongo mas vatios? Pues esto, tenemos unas pantallas de 90 dB:
Según la distancia (cada vez que se duplica la distancia nos llegan 6 dB menos a nuestros oídos):
1 w a 1m nos llegan 90 dB
1 w a 2 m nos llegan 84 dB
1 w a 4 m nos llegan 78 dB.
Si aumentamos los vatios (cada vez que duplicamos los vatios nos llegan 3 dB mas) y segimos con las pantallas de 90 dB:
1 w a 2 m 84 dB
2 w a 2 m 87 dB
4 w a 2 m 90 dB
8 w a 2 m 93 dB
Con SET 300B que da unos 7 8 w y con la e escucha a 1,90 m las pantallas de 90 dB parecen suficientes y con el volumen bastante moderado menos problemas. Yo tengo unas pantallas de 93 dB y escucho a 1.60 m y si doy los 7-8 w me quedo mas sordo.

Para la satisfacción personal no existen atajos, el camino es escuchar antes de comprar y no hay mas. Si no se puede escuchar entonces la cosa esta mas jodida porque comprar sonido por catalogo es complicado.

Un par de modelitos más DEMY. QUICKSILVER SET MONO, monofónicas, 9w, 15cm altura, 2800$, a las que hay que añadir un previo, el mismo Q pequeño, otros 1000. Total, que te plantas en unos 2500 euros y lo que cueste el transporte. Compra en fábrica FIJO!. Corriente 230v.
JOLIDA, JD 300B, integrado, 8w, 2300$.
A simple vista, parece que el preamp-mono.amp, tienen las de ganar, mírate unas cuantas revews. Y Quick es todo un clásico valvulero.
Saludos

este amplificador lo construye Jose M Cardaba y esta muy bien.

http://www.lcardaba.com/projects/emile/emile.htm

es de triodos 300B pero XLS. Estos triodos son una versión actual de los 300B, suenan muy bien y ofrecen el doble de potencia, 15 vatios.

Tengo entendido qeu este señor está en Madrid, podeis contactar con el y seguro que te atendera muy bien.

http://www.enjoythemusic.com/channel/ch300b/

otra comparativa de triodos 300B, cuidadin como siempre muy subjetiva, pero puede aportar algun conocimiento.

Bonitas estapas,Jordibadia.
Los transformadores grandes son los de salida, ¿verdad?
¿comerciales ó artesanos?

Otra pregunta , con permiso de Demy :
Hay gente que habla muy bien de los 2a3 , ¿tienes experiencia al respecto?
Y gracias por todo.

jordibadia escribió:este amplificador lo construye Jose M Cardaba y esta muy bien.

http://www.lcardaba.com/projects/emile/emile.htm

es de triodos 300B pero XLS. Estos triodos son una versión actual de los 300B, suenan muy bien y ofrecen el doble de potencia, 15 vatios.

Tengo entendido qeu este señor está en Madrid, podeis contactar con el y seguro que te atendera muy bien.

http://www.enjoythemusic.com/channel/ch300b/

otra comparativa de triodos 300B, cuidadin como siempre muy subjetiva, pero puede aportar algun conocimiento.

Hola Jordi, gracias por tu buena participación en este foro, con una buena exposición de tu idea de lo que debe ser para ti, y para muchos de nosotros, un buen sonido lo que me gustaría es que pusieras algunas fotos también de tus cajas, si es posible, por cierto muy buena pinta las etapas HUM, con estas explicaciones gente como yo que no tenemos mucha idea de esto aprendemos.

Saludos

[quote]Otra pregunta , con permiso de Demy :
Hay gente que habla muy bien de los 2a3 , ¿tienes experiencia al respecto?

Yo tengo 2A3 y me parece mas cristalina en el agudo que la 300b ,así como unos medios no tan "edulcorados".Es una opinión personal y subjetiva,pero creo que se merecen una escucha en condiciones.Ademas son más económicas de cara a recambios o probar y probar.Un saludo

aquí está mi tinglado. Visualmente no emociona mucho pero auditivamente me encanta (claro, que debo decir no?)

La caja verde es un previo-phono para el plato, izquierda arriba un SACD y debajo un ampli UPP EL34 HUM, debajo del ampli (inferior izquierda) es la fuente de alimentación del ampli EL34. Debajo derecha actualmente hay las etapas 300B.
Encima de las cajas hay un tweeter para reforzar medio dB los agudos ya que mis odidos flaquean un poco en agudos.

Detras del tinglado la pared está forrada con doble capa de corcho, en el suelo hay un trozo de moqueta y en la pared de delante una cortina que cubre casi todo la pared. A la derecha un armario de madera y a izquierda mas corcho.

Tanto el soporte de las electrónicas como de los altavoces tienen aislamiento mecanico, cada elemento o bandeja que soporta un trasto es de marmol y tambaién tienen aislamiento mecanico con el soporte.

Jordi:

¡¡¡Tienes un MP en la bandeja de entrada hace más de una semana!!!!

¿Puedes echarle un vistazo?

DEMY:
La marca “Euroi Audio Team” EAT fabrica válvulas 300B que el par valen 1200 dólares, mas menos al cambio de hoy unos 850 euros. Se comenta que son los mejores. Después están las de Western Electric a 850 dólares 578 euros. También hay los KR a 658 euros. Después hay las Electro Harmonix a 136 euros el par, TJ 300B Premium Mesh Plate ST a 210 euros..... y suma y sigue. Esto es el aperitivo y la pregunta cual suena mejor?
(los que están en dólares se les debe sumar el coste de los portes y si no hay suerte el coste de los aranceles)

Demy:
Hoy he visto que en otro hilo has sacado el tema de la 300B.

Los amplificadores 300B tienen pocos componentes y sus esquemas son muy minimalistas (para mi mejor, menos componentes que distorsionan la señal), y la calidad está en la calidad de estos cuatro componentes.

Pero básicamente las válvulas 300B y el transformador de salida. En un mensaje anterior ya te he apuntado los precios de válvulas 300B de referencia, hay mas. Válvulas 300B NOS no hay y cuando sale alguna vale un co...on y parte del otro y la verdad las de fabricación actual están muy bien.

Sobre trasformadores de salida: Hay los Tamura, Tango, Audio note… y mas, algunos pecios: TAMURA 1500 y 1000 euros el par, TANGO: 900 y 600 euros el par, AUDIO NOTE: 12000 el par (hay mas baratos).

Después está la fuente de alimentación con sus válvulas rectificadoras y transformadores con sus respectivos precios. Esta la válvula de entrada, los condensadores electrolíticos de la fuente y los de paso….. en fin, esto te lo explico para que agarres un estrés seguido de una depresión.

Y es que no solamente las válvulas hacen un amplificador. Es como una conducción de agua si hay varios trozos de diferentes diámetros el caudal será el del trozo con menor diámetro. Todo el material de un amplificador tiene que tener una cierta armonía de calidad y además creo que es difícil que encuentres un ampli comercial 300B pata negra. Bueno ya ves a lo mejor por 12.000 euros encuentras uno, y con todo no es garantía de que el sonido te plazca.

Mira en este fabricante de Alicante:
http://www.audiophon.com/

y este comentario sobre el:
http://audio-nirvana.fortunecity.net/pag_esp/audiopho.htm