NUEVAS FOTOS (cambios efectivos) Me rindo, pensando en monitores ATC SCM19

La tv ya la he colgado. el mueble gris de la tv lo he quitado y ya queda mas aire en esa caja. Ha mejorado pero no lo suficiente.

Hola Carlos, no se si lo habrás probado ya pero ¿y tapando el puerto bass reflex trasero con los tapones de espuma que proporciona Dynaudio?

Un saludo.

Buenas tardes Carlos,

Coincido totalmente con el compañero en lo referente al problema del equipo y de la televisión, no se si conoces el magnífico libro de Jim Smith "Get Better Sound", Jim Smith lleva en el audio de alto nivel desde finales de los sesenta, desde hace ya varios años se dedica a instala,r para expositores, equipos de muy alto nivel en la ferias más importantes de USA, y también a optimizar equipos privados de muy alto nivel (no se mueve por menos de 5.000 dólares + gastos evidentemente), es un auténtico especialista en todo lo referente al sonido de muy alto nivel y sobre todo en lo que se llama "voicing" (que podríamos definir como ajuste y optimización de un equipo en una sala determinada). Bién, algunos consejos y advertencias.

- Jamás posicionar los altavoces (pantallas o monitores, da igual) en las esquinas.
- Jamás posicionar los racks entre, y en linea, con los altavoces, lo mejor es en una pared lateral, y lo menos malo y aceptable es entre los altavoces pero estando estos sensiblemente adelantados, NUNCA EN LINEA CON ELLOS. La única excepción son las etapas de potencia EN ESTADO SÓLIDO (no válvulas), que pueden posicionarse EN EL SUELO SOBRE BASES. Considera especialmente pernicioso que LAS FUENTES y TODOS LOS COMPONENTES CON VÁLVULAS esten situados en línea (y entre) con los altavoces.
- Jamás posicionar las fuentes y las electrónicas a válvulas en las esquinas, en la pared trasera a la posición de escucha y en la unión entre suelo y pared, es decir en un rack pegado a la pared (bastante normal) las etapas deben de estar siempre debajo y a partir de ahí lo demás.

Todas estas incorrectas ubicaciones "joden" especialmente (además de la imagen estereofónica, con un monton de componentes entre las pantallas) las bajas frecuencias (bajos menos articulados, o dicho de otra forma más desparramados) que se acentúa al subir el volumen.

Mucho me temo que ya puedes ir cambiando pantallas y / o monitores que no vas a solucionar el problema, la vía parece otra, tal y cómo ya te han indicado multitud de compañeros, ACTUAR SOBRE LA SALA Y LA UBICACIÓN DEL EQUIPO; sinceramente por las fotos no me hago un idea muy clara de la sala en su totalidad y de sus dimensiones, yo creo que nos vendría muy bien a todos un pequeño plano de sala con algunas medidas básicas con idicación de donde esta LO ABSOLUTAMENTE INAMOVIBLE (pudiera ser el mueble-estantería, por ejemplo) y así tal vez entre todos pudieramos aportar algo con mejor criterio. Igual te resulta mucho más económico cambiar algún mueble que estar cambiando pantallas, monitores y cables con el quebranto económico y la insatisfacción que produce moverse constantemente sin llegar a ningún sitio.

Saludos,

Ramón

Carlos intttenta pedir priestados unos monitores algo decentes y los pruebas, sacate esa duda, la ubicaion es muy importante, pero la sala se corrije con muchas maneras, aunque ya te digo bajo mi experiencia, los monitores son la solucion que buscaba en mi salon, asi que haz la prueba, ademas son mejor ubicables que las columnas, al ser las bases mas pequeñas etc, asi que prueba es lo mejor que te puedo decir, ademas tratar la sala es lo que mas vas a notar...asi que gasta dienro en eeso....

Muchas gracias a todos.
Para mi esto es una gran experiencia y aprendizaje.
Al principio todo lo grave te suena de maravilla, pero luego vas afinando afinando hasta buscar mas la neutralidad...
En estas últimas horas he hecho unos cambios en el salón. Voy a intentar poner fotos.
No está todo cerrado, pero mas o menos quedaría la cosa así. A ver que opináis.

¿Está la cosa así mejor?. PINCHANDO EN EL ENLACE SALEN LAS FOTOS:

IMAGEN SALON 1
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/40/acusticasalnyvarios232.jpg/

IMAGEN SALON 2
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/812/acusticasalnyvarios245.jpg/

IMAGEN 3 (FALTA TERMINAR DETALLES. ORDENAR CABLES Y MUEBLE. PERO MAS O MENOS...:
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/190/acusticasalnyvarios244.jpg/

IMAGEN 4:
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/195/acusticasalnyvarios235.jpg/

La caja de la derecha no está muy adelantada y, sobre todo, notas que ha cambiado el sonido y que te gusta más así?

Hola Karlos.
Dado que tienes parque o tarima, pon las cajas sobre unas bases de granito negro, lo más gruesas posibles: ganaras definición en las bajas frecuencias. pero mucho además; yo lo hice y lo note un montón.

Porque no intentas poner los altavoces en la pared de la ventana y el sofa enfrente.....................

Carlosky, te voy a proponer algo diferente, a ver qué te parece. Ni marcas, ni fórmulas matemáticas, ni investigación, ni nuevas inversiones de pasta.

¿Por qué no quedas con diferentes foreros para compartir experiencias, para saber cómo disfrutamos en casa de nuestra música? Puede darte muchas referencias y, quién sabe, si algún montaje te gusta.

Para empezar, hay un amigo extremeño que se presta, y que disfruta como un enano con un equipo que no es precisamente caro...

¿Quién será?

SACDófilo escribió:Carlosky, te voy a proponer algo diferente, a ver qué te parece. Ni marcas, ni fórmulas matemáticas, ni investigación, ni nuevas inversiones de pasta.

¿Por qué no quedas con diferentes foreros para compartir experiencias, para saber cómo disfrutamos en casa de nuestra música? Puede darte muchas referencias y, quién sabe, si algún montaje te gusta.

Para empezar, hay un amigo extremeño que se presta, y que disfruta como un enano con un equipo que no es precisamente caro...

¿Quién será?

Buena idea sacdofilo,eso le dará muchas ideas viendo y probando diferentes configuraciones, saludos.

Te propongo un experimento facil y comodo, pon un tapon al reflex trasero, empieza tapandolo totalmente y despues los abres.
trapo enrrollado, calcetines, esponga etc. Hace casi un ano en casa de un amigo cuando subias el volumen el grave era insoportable, atenuando el reflex empezaron a sonar de maravilla.

el problema es que al tener el reflex trasero y ademas de generosas dimensiones, la ganancia de sala se te va de madre, dando muchos db de mas en las bajas frecuencias, quedando a veces el grave fofo o poco definido, pero sobre todo saturado.

no tiene por que ser igual en los dos altavoces dado que tienen una situacion asimetrica.

suerte

Prueba también a separar la cabeza de la pared trasear y verás...

Hola compañeros.
Es un placer aprender de vosotros y compartir dsta experiencia.
Lo del granito los tengo en casa pero no los había puesto. Es una buena idea. Lo pondré.
Lo de las esponja en el bass reflex los tengo puestos en los dos h se nota. vaya que si se nota. y no se pierde nada. se queda lo bueno del grave.
Voy a poner otro panel absorbente donde está el mueble del equipo mas o menos.

¿Y como veis una trampa de graves en ese rincón donde está la TV?.
En caso de ponerla que modelo exactamente tendría que poner y donde lo compro. No se si podéis poner algún enlace.

Llevo un par de horas con unas dyn audence 42 que me ha dejado un amigo. unos monitores que suenen de maravilla. Sonido dynaudio. Grave un poquito mas controlado pero abre menos que las x32. Los tengo puestos provisionalmente encima de las 32.
Si tuviera que comprar de nuevas serian monitores. Aunque estas columnas son pequeñas.
Unas buenas columnas pequeñas en esta sala hubieran sido tambien las vienna mozart nuevas rápidas. Grave controlado. pero valen un 30% mas que las x32.

De momento me quedo como estoy. Si vendo las X32 me compro unos monitores. Si no las vendo me las quedo que suenan de maravilla y con esos cambios la cosa ha mejorado.

acropolis escribió:Porque no intentas poner los altavoces en la pared de la ventana y el sofa enfrente.....................

Totalmente de acuerdo. Parece una opción buena. Y si fueran monitores mejor, con sus pies salvarías el so. Saludos y no te comas el coco en exceso.fá derecho

Carloski escribió:Hola compañeros.
Es un placer aprender de vosotros y compartir dsta experiencia.
Lo del granito los tengo en casa pero no los había puesto. Es una buena idea. Lo pondré.
Lo de las esponja en el bass reflex los tengo puestos en los dos h se nota. vaya que si se nota. y no se pierde nada. se queda lo bueno del grave.
Voy a poner otro panel absorbente donde está el mueble del equipo mas o menos.

¿Y como veis una trampa de graves en ese rincón donde está la TV?.
En caso de ponerla que modelo exactamente tendría que poner y donde lo compro. No se si podéis poner algún enlace.

Llevo un par de horas con unas dyn audence 42 que me ha dejado un amigo. unos monitores que suenen de maravilla. Sonido dynaudio. Grave un poquito mas controlado pero abre menos que las x32. Los tengo puestos provisionalmente encima de las 32.
Si tuviera que comprar de nuevas serian monitores. Aunque estas columnas son pequeñas.
Unas buenas columnas pequeñas en esta sala hubieran sido tambien las vienna mozart nuevas rápidas. Grave controlado. pero valen un 30% mas que las x32.

De momento me quedo como estoy. Si vendo las X32 me compro unos monitores. Si no las vendo me las quedo que suenan de maravilla y con esos cambios la cosa ha mejorado.

No las vendas, que ya verás como solucionas el problema del sonido subsónico!.
Tapones en el puerto reflex trasero, losetas de mármol en la base y aire alrededor de ellas. Si haciendo estas 3 cosas sigues teniendo problemas...mal asunto.
Un saludo!.

NO es por joder.... pero tapando el reflex no solo cambias el bajo, también afecta a frecuencias más altas.

Ya te lo dijimos antes, para poner una trampa de graves hay que medir y ver cual es la frecuencia que se desmadra.

Ya me gusta mas tu nueva ubicación. Estoy de acuerdo con los compañeros, pónle las baldozas bajo los altavoces, y a ver que tal suenan. Haz cambios poco a poco, no todo de golpe, y haz pruebas a cada paso que des. Quizás menos angulo hacia la posición de escucha, prueba a ver, por si se atenua algo el grave del altavoz derecho. Un saludo.

Hola , Carloski.
Así a simple vista , lo primero que veo es una caja más adelantada que otra y muy separadas entre si , antes de nada debes partir de una buena posición , ...aunque después tengas que quitarla , prueba a meter la segunda caja dentro de la alfombra.
En el ventanal que se ve , te iría mejor una cortina haciendo ondas y si puede ser un poco tupida mejor , donde más se acumulan los graves es en las esquinas , en la parte de detrás de las cajas (pared ) podrías poner estanterías con libros y no te voy a decir que midas...pues imagino que bastante engorroso te esta pareciendo todo esto , la idea es que no te lleguen todas las reflexiones con la misma intensidad , así que comienza a decorar paredes jejejeje
Un beso y suerte.

Bueno compañeros.
La verdad es que tenía el asunto hecho un desastre. Pero ya no soy tan ignorante del tema, jejej...
La verdad es que tengo buenas sensaciones y la cosa está mejor. Yo diría que bastante mejor.

Los cambios que he hecho y que terminaré de hacer este fin de semana son estos:
* Cajas mas separadas de las paredes traseras y laterales. A mas de 50 cm, y en algunos laterales mucho mas.
* Cajas en línea por delante del equipo.
* Mejor orientación del triángulo cajas y punto de escucha. Mejor direccionado.
* Bases de granito de 3cm que además se apoyan sobre puntos de silicona.
* He quitado un sofá de cuero grande y he puesto un sillón mas pequeño de tejido absorbente tipo cogín. Redución a la mitad ese espacio y mas aireado.
* Por supuesto la TV pegada a la pared.
* Voy a pegar dos paneles mas como los que se ven en la foto. Uno antre caja y caja detrás, al lado del equipo y otro enfrente de los altavoces.
* Las dos cajas mas juntas. Se van a quedar a unos 2,25 ó 2,50 cm aprox. No puedo mas juntas.
* En el rincón del fondo pondré algo para romper como una pequeña planta o algo así.
* He puesto dos esponjas que venían con Dynaudio en la salida del Bass reflex. La marca danesa asegura que no afectan al resto de frecuencias.

De todo esto solo he hecho el 50% mas o menos y os puedo asegurar que no encuentro resonancias. Si las tiene yo no las oigo. Ni a bajo ni alto volumen. De todas formas pronto se pasará por casa un amiguete audiófilo a darme el aprobado.
Llevo toda la semana estudiando. Espero aprobar el examen, jejej...

He puesto un disco de rock de los 70 bastante difícil de reproducir. Un disco que tiene mucho grave, y no me sale nada.
Para los que les guste Dire Straits, el corte 4 del primer LP de estudio de los Fire, el disco de Sultands Of Swin, pero no esa canción, el corte 4. La que empieza con un bajo fuerte y luego se enmarañaba todo con el resto de instrumentos. Ahora no.
Gracias compañeros.

Carloski escribió:Bueno compañeros.
La verdad es que tenía el asunto hecho un desastre. Pero ya no soy tan ignorante del tema, jejej...
La verdad es que tengo buenas sensaciones y la cosa está mejor. Yo diría que bastante mejor.

Los cambios que he hecho y que terminaré de hacer este fin de semana son estos:
* Cajas mas separadas de las paredes traseras y laterales. A mas de 50 cm, y en algunos laterales mucho mas.
* Cajas en línea por delante del equipo.
* Mejor orientación del triángulo cajas y punto de escucha. Mejor direccionado.
* Bases de granito de 3cm que además se apoyan sobre puntos de silicona.
* He quitado un sofá de cuero grande y he puesto un sillón mas pequeño de tejido absorbente tipo cogín. Redución a la mitad ese espacio y mas aireado.
* Por supuesto la TV pegada a la pared.
* Voy a pegar dos paneles mas como los que se ven en la foto. Uno antre caja y caja detrás, al lado del equipo y otro enfrente de los altavoces.
* Las dos cajas mas juntas. Se van a quedar a unos 2,25 ó 2,50 cm aprox. No puedo mas juntas.
* En el rincón del fondo pondré algo para romper como una pequeña planta o algo así.
* He puesto dos esponjas que venían con Dynaudio en la salida del Bass reflex. La marca danesa asegura que no afectan al resto de frecuencias.

De todo esto solo he hecho el 50% mas o menos y os puedo asegurar que no encuentro resonancias. Si las tiene yo no las oigo. Ni a bajo ni alto volumen. De todas formas pronto se pasará por casa un amiguete audiófilo a darme el aprobado.
Llevo toda la semana estudiando. Espero aprobar el examen, jejej...

He puesto un disco de rock de los 70 bastante difícil de reproducir. Un disco que tiene mucho grave, y no me sale nada.
Para los que les guste Dire Straits, el corte 4 del primer LP de estudio de los Fire, el disco de Sultands Of Swin, pero no esa canción, el corte 4. La que empieza con un bajo fuerte y luego se enmarañaba todo con el resto de instrumentos. Ahora no.
Gracias compañeros.

Enhorabuena Carloski!, solo faltan las fotos finales para que nos hagamos una idea.
Un saludo.

Tienes muy buen equipo, seguro que lo notas.

Ya nos contarás.

Estoy seguro que lo mas definitivo serán las losas de granito

Un saludo

Si finalmente cambio a ATC en ese espacio y en ese equipo que monitor me vendría mejor, unas ATC SCM11 ó SCM19 que son mas grandotas?
¿Está la cosa así mejor?. PINCHANDO EN EL ENLACE SALEN LAS FOTOS:
IMAGEN SALON 1
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/40/acusticasalnyvarios232.jpg/
IMAGEN SALON 2
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/812/acusticasalnyvarios245.jpg/
IMAGEN 3 (FALTA TERMINAR DETALLES. ORDENAR CABLES Y MUEBLE. PERO MAS O MENOS...:
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/190/acusticasalnyvarios244.jpg/
IMAGEN 4:
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/195/acusticasalnyvarios235.jpg/

Si te gusta dynaudio no cambies........Dm 6/2 o 7/2 y a correr. Yo tengo las primeras y escucho más lejos sin problemas.



Saludos

rantamplan escribió:Si te gusta dynaudio no cambies........Dm 6/2 o 7/2 y a correr. Yo tengo las primeras y escucho más lejos sin problemas.



Saludos

OK, lo que pasa es que como vendo de la gama Excite que es un escalon mas... Para bajar siempre estaré a tiempo.

No sé si has escuchado la gama DM, pero te aseguro que te sorprendería.

Saludos

PD Tienes razón en lo de que para bajar de gamas siempre estás a tiempo, Lo que no tengo claro es lo de las gamas, y más teniendo cada uno un "sala" distinta.